Tema: Nuevos JVC 2012; y un DILA a 3000€

mensi no as entendido lo que quiero decir y respeto tu opnion al 3d , lo que quiero decir y lo pienso comprobar en novomusica , que me acercare este mes , es que te pones las gafas y adiós lo guapo que se ve en 2d , a eso me refiero , que el 3d si como dices una peli pero te quita la gafas y la maravilla del 2d me refiero a eso y si no te repito graba un video y quitarme esta duda , saludos

Me repito, pues das vuelta a lo mismo una y otra vez. Todos sabemos que aporta actualmente la técnologia 3D vs 2D, es imposible actualmente encontrar un proyector con la calidad cual indicas o solicitas. Para mí lo importante es obtener un gran 2D en el X30, y un 3D (tal como sabemos que va en pañales) fantastico.

vale mensi aclarado okis , saludos

Varias cosas:

Manual del X30 en castellano, entre otros: http://es.jvc-service.net/public/dow...40&link_flag=1

Iniciado por mensis

Vuelvo a decir que si no fuére por la dichoso y desafortunado movimiento del panel rojo hacía un pixel a bajo... sería el proyector P-E-R-F-E-C-T-O (que así lo estará disfrutando y viendo Krlos).

Y lo mismo llamo a JVC y me indican que todo es cuestión de calibrado que también podría ser, pues no soy experto

Ese píxel rojo lo puedes intentar arreglar en el menú:

Instalación -> Ajuste de pixel -> Rojo vertical ...lo tocas

Iniciado por mensis

Me repito, pues das vuelta a lo mismo una y otra vez. Todos sabemos que aporta actualmente la técnologia 3D vs 2D, es imposible actualmente encontrar un proyector con la calidad cual indicas o solicitas. Para mí lo importante es obtener un gran 2D en el X30, y un 3D (tal como sabemos que va en pañales) fantastico.

No hables de imposibles Mensis, porque no es así. Que tu no lo conozcas no quiere decir que no lo halla. Me viene a la cabeza un Runco que no le pasa ese problema de luz, que tiene todos, menos unos poquitos. Échale un vistazo a esto: http://www.runco.com/_webapp_3412340/3Dimension_D-73d

Por otro lado el calentamiento previo que necesita el JVC, no es que lo diga yo u otros usuarios, es que la tecnología es así. Te recomiendo que si quieres informarte sobre el tema, leas la review que hacen en Cine4home del X3 (en alemán) donde explican porque ocurre este hecho


Saludos

Iniciado por Whisper

He estado leyendo el hilo de propietarios del JVC X30 en AVSforums, con especial interés de aquellos que antes eran propietarios del X3. Tengo que decir que me he llevado un decepción: no hay avances significativos de este proye respecto al anterior. En 2D me lo esperaba. Pero donde si esperaba una mejora notable es en el 3D: sigue habiendo los mismos problemas. A saber:

• El X30 necesita de un calentamiento de unos 20-30 minutos como su precedente, X3, para rendir al máximo, con los mínimos defectos (es el tiempo necesario que requieren los paneles D-ILA para trabajar al ritmo necesario del 3D)..

• Los controles que han añadido para el 3D, crosstalk y paralaje son irrelevantes a efectos prácticos. El primero porque no hace nada, y el segundo, tampoco: Bueno este si hace, y aunque puede corregir el crosstalk en una escena en particular en una peli, esa corrección es diferente en otra secuencia de la misma peli: hay que volver a reajustarlo, lo que hace dudosa la utilidad de ese control.

Cada vez me llevo mas la sensación de que la diferencia real entre el X3 y el X30 es una simple actualización del firm, eso si con la perdida lamentable - bastante - del "cubreprotector" de la lente .




Saludos

Yo no tengo tan tan claro que se pueda concluir eso que dices de manera definitiva ni contundente hoy por hoy. Aun faltan reviews serios y tal.

Yo también he leído opiniones de usuarios del X30 y previos del X3 y unos dicen eso y otros que sí hay mejoras significativas con respecto al X3. Del mismo modo unos dicen que el 3D del X3 es un fiasco y otros que es de P.M., en fin, que tampoco veo yo un consenso absoluto. Después de todo el 3D en los cines es bastante penoso y ahí tenemos a todo quisqui comprando dispositivos 3D para tener lo del cine en casa...

Por otro lado si que se comenta que el X30 mejora bastante la luminosidad y el contraste. Las cifras del review de Cinemotion lo corroboran, dando cifras espectaculares. Pero como digo no es definitivo, falta ver otras reviews serias, a ver que dicen cine4home, cinetson, etc., pero parece que de momento va tomando forma esta tesis, y un aumento importante en luminosidad y en contraste es algo muy importante para un proyector y algo de lo que otros modelos de este año no pueden proclamar con respecto a su predecesor. También parece haber consenso en que los X30 son mas nítidos y tienen mejor alineación.

Solo por estos factores de mejora ya sería una evolución importante, creo yo. Pero como digo esperemos a ver mas reviews serios antes de ser mas concluyentes.

Por cierto en Supersonido siguen tirando los precios para abajo, tanto del X3 (antiguo), ahora por debajo de los 2000€ (bajada previsible, todavía queda recorrido de 100 € menos: esto es como la bolsa!!), y del X30 con todo por debajo de los 3000€


Saludos

Ragarsa, estaría bien que si te apetece expusieras una pequeña comparativa del X3 con tu Epson previo y en que has obtenido mejoras de imagen.

Seguro que a mas de uno le parecerá interesante conocer tu opinión al respecto.

Iniciado por krraqk

Yo no tengo tan tan claro que se pueda concluir eso que dices de manera definitiva ni contundente hoy por hoy. Aun faltan reviews serios y tal.

Si te refieres al calentamiento previo para un visionado en 3D libre de artefactos, te recomiendo que leas la review de cine4home sobre el funcionamiento de la tecnología D-ILA en el 3D

Iniciado por krraqk

Por otro lado si que se comenta que el X30 mejora bastante la luminosidad y el contraste. Las cifras del review de Cinemotion lo corroboran, dando cifras espectaculares. Pero como digo no es definitivo, falta ver otras reviews serias, a ver que dicen cine4home, cinetson, etc., pero parece que de momento va tomando forma esta tesis, y un aumento importante en luminosidad y en contraste es algo muy importante para un proyector y algo de lo que otros modelos de este año no pueden proclamar con respecto a su predecesor. También parece haber consenso en que los X30 son mas nítidos y tienen mejor alineación.

Solo por estos factores de mejora ya sería una evolución importante, creo yo. Pero como digo esperemos a ver mas reviews serios antes de ser mas concluyentes.

La mejora de luminosidad es irrelevante para la calidad de vision: los lumenes que tenia el x3 eran mas que de sobra para llenar una pantalla tipica 100"-110". Te quoteo un texto que imagino habras leido:

JVC spec. for max. lumens are the same for the X3 and X30 and my discussions with JVC reps at CEDIA indicated that in 2D there would at most be a slight increase for the X30/RS45 as compared to X3/RS40. However 3D should be a little better when used with the new JVC 3D glasses as compared to the X3 with the old 3D glasses. The most significant brightness improvements are for the the X7-->X70 and the X9-->X90 (same for RS50-->RS55 and RS60-->RS65) where the light engine has been changed to use a fixed color correction filter with less light loss than last year's models. The X3 and RS40 did not have this filter and as a result they had higher light output (perhaps on the order of 20% or more). It is claimed that the X70/X90/RS55/RS65 should now be within 10% of the lumens output of the X3/X30/RS40/RS45.

I suspect any real visible difference in a comparison of the X3 or RS40 to a X30 or RS45 as for lumens output will be more related to bulb-to-bulb variations and slight variations in an individual projector's performance.

Me quedo mas con el ultimo parrafo que con el primero para el X3/X30 (no para los otros).

De todas maneras como bien dices habrá que esperar a la review de Cien4home (que son los únicos que prueban los proyectores con unidades de serie/"venta a la calle" y no de evaluación. Y digo prueban, porque los test los hacen a varios equipos).


Saludos

Todavia estan calentitos recien salido de la maquina, habra que esperar rewie, y no dejarse llevar por el forofismo.

Iniciado por krraqk

Ragarsa, estaría bien que si te apetece expusieras una pequeña comparativa del X3 con tu Epson previo y en que has obtenido mejoras de imagen.

Seguro que a mas de uno le parecerá interesante conocer tu opinión al respecto.

Bueno es que como bien dice un refran las comparativas son odiosas: entre mi anterior Epson EH TW-3500 Y el JVC-X3,las diferencias son todas a fabor del JVC salvo el control total para la calibracion que ofrece el Epson y el JVC NO, tiene algo en el menu de servicio pero no es un CMS COMPLETO.

La mayor diferencia que aprecio del JVC al Epson es la calidad de imagen en todos los sentidos.Por supuesto tambien sera el 3D cuando lo pruebe.

El interpolado de imagenes es algo raro en el modo 3 parece que va muy bien para algunos programas de deporte y tal,yo para pelis no me acostumbro ahun en el modo 1 y 2 noto un pequeño parpadeo en la imagen no se si eso sera asi sialguin lo puede corroborar en su x3 o x30 que lo diga.

Los negros: son de otro mundo son unos negros brillantes con contraste es lo mas parecido que he visto a un buen plasma negros muy intensos pero con mucho detalle en zonas oscuras

La nitidez de imagen tambien es sobresaliente es una imagen muchisimo mas nitida que el Epson incluso sin abusar de los controles,sobre todo donde mas se nota es navegando por internet poe ejemplo en las paginas de nuestro foro os leo con mucha mejor nitidez.

La colorimetria es sobresaliente sin incluso calibrar me gusta muchisimo mas que mi Epson calibrado esta noche intentare ver algo ya con la escala de grisas ajustada.

El contraste `pues que decir no tiene comparacion este proyector es capaz de enjugar diferentes espacios de tonalidad en la misma imagen dando lo que tiene que dar en su sitio no se conforma con esclarecer toda la imagen u oscurecerla como hacia el Epson.. y muchos mas ojo

iMPORTANTISIMO la apertura de lentes este dispositivo te permite ahumentar la potencia luminica sin tener que poner la lampara en modo alto y estar pensando en qu estar qumando mas lampara d ela cuenta,he comproado que se trata de un mecanismo analogico ,elecrronico o mecanico que no interviene sobre la potencia d elalampara ya que el medidor de consumo que he estado probando no se inmuta nada mas que cuando cambias el modo de lampara por cierto 242w en modo normal y 285w en modo alto.

Controles que decir lo puedes hacer todo todo lo que hacia el Epson y mucho mas desde tu comodo sillon una chulada muy comoda

Modos de ventilacion y ruidos pues que os digo es impercebtible el funcionamiento de los ventiladores sale mucha menos calor en este apararato y dentro no hay ningun disco duro trabajando(iris)

Punto negativo control total de CMS solo lo echaran de menos los mas puntillosos y los primeros dias que quieres toquetear todo pero al final ves que el aparato ya de por si viene para satisfacer a casi todo el personal nada mas sacarlo de la caja.

En fin a grandes rasgos es mi opinion y ahun parezca por mis palabras que el Epson era malo ni mucho menos era muy bueno,`pero es que este DLA JVC-X3 es mucho mas cinematografico y por lo tanto de otro nivel.

Muchas gracias Ragarsa, como digo me apetecía leer sobre tus impresiones con el cambio.

Ale pos a disfrutarlo.

osea no hay cms completo en el x3 , la semana que viene nos saca de dudas goran que va a la cueva de karlos , y contara la reiver del x30 , saludos

Iniciado por Whisper

Si te refieres al calentamiento previo para un visionado en 3D libre de artefactos, te recomiendo que leas la review de cine4home sobre el funcionamiento de la tecnología D-ILA en el 3D

No, me refería a tu conclusión global de que no hay mejoras significativas:

Tengo que decir que me he llevado un decepción: no hay avances significativos de este proye respecto al anterior.

Respecto al tema del tiempo de calentamiento, mas o menos todos los proyectores necesitan algunos minutos para que la lámpara se estabilice, no? al menos yo lo notaba con el Epson 3200 y también con el Sony hw20. Desde ese punto de vista tampoco da la sensación de que sea un gran fallo específico de los JVC. Pero vamos igual es una sensación equivocada no he leído mucho al respecto de ese fenómeno, pero si dices que es algo típico de los DILA lo doy por bueno y si tengo un rato lo miraré.

La mejora de luminosidad es irrelevante para la calidad de vision: los lumenes que tenia el x3 eran mas que de sobra para llenar una pantalla tipica 100"-110". Te quoteo un texto que imagino habras leido:


Me quedo mas con el ultimo parrafo que con el primero para el X3/X30 (no para los otros).

Pues lo de irrelevante supongo que depende como se mire, se me ocurre algunas situaciones donde si beneficiaría...

Si tengo mas luz tengo mas versatilidad de uso en condiciones de visionado con algo de luz ambiente.

Si tengo mas luz puedo cerrar mas el iris y mejorar el contraste.

Si tengo mas luz junto a un gran contraste tengo mas punch.

Puedo usar pantallas mas grandes con resultados óptimos...

Y no, no conozco esa fuente, la habré leído, pero no la identifico en este momento, porque comentarios de ese tipo de "pues a mi me dijeron en el Cedia esto y lo otro..." he leído bastantes y no todas eran exactamente como esa, así que supongo que es un dato relativo.

De todas maneras como bien dices habrá que esperar a la review de Cien4home (que son los únicos que prueban los proyectores con unidades de serie/"venta a la calle" y no de evaluación. Y digo prueban, porque los test los hacen a varios equipos).

Efectivamente, cine4home es la mas seria con diferencia. De momento creo que solo hay datos de contraste y luz de cinemotion y esos datos sí indican una mejora.

Vamos que para mi la conclusión de que no mejoran respecto al X3 están por sacar...

Por cierto Worf ya tiene su X30 (unidad de producción) y está preparando el review, supongo que en una semana lo podremos leer.

Después de cine4home es de los que mas coherentes veo.

me podeis confirmar de forma visual la presencia o no de un CMS completo en el JVC X30?

Iniciado por Jaimemlg

me podeis confirmar de forma visual la presencia o no de un CMS completo en el JVC X30?

Jaime algun compañero que tenga elX30 que lo corrobore pero creo que lo mas seguro es que disponga del mismo CMS del x3 en el menu de servicio y es incompleto.una imagen

Iniciado por RAGARSA

Jaime algun compañero que tenga elX30 que lo corrobore pero creo que lo mas seguro es que disponga del mismo CMS del x3 en el menu de servicio y es incompleto.una imagen

Esta claro que en el pais de los ciegos, el tuerto es el rey
Que siii mis queridos amigos foreros, que el X30 tiene justamente el mismo CMS que el mostrado aquí por el amigo RAGARSA.

Que sí, mis queridos compatriotas, que mi X30 ya ha sido manipulado su nivelado de PIXEL arriba, abajo y a todos lados (incluido el del CMS) dando mismo resultado, pixel rojo fuera de lugar bajo, no hay manera posible desde su menu ó sub-menu de lograr su calibración, lo que doy por resultado como panel defectuoso por razones obvias: transporte desde china a españa por mendrúgos que no entienden la palabra "MUY FRAGIL" jajajajaja

Sobre el tema de calentamiento... (y lo dice un propietario de X30 y no uno del foro con intenciones de darsela de listo o engañar a la peña) NO PRECISA CALENTAMIENTO POR MUCHO QUE SE LEA POR AHÍ... EL X30 EN 3D ES DE VISIONADO INSTANTANEO SIN PRECISAR DE 20 ó 30 MINUTOS (y ya puede ponerse el más cabezon de la clase como quiéra jajajaja).

Y al amigo Whisper notificarle que se centre en proyectores de mismo rango y precio, y no en un Runco del cual todos conocemos su CACHÉ

Iniciado por krraqk

No, me refería a tu conclusión global de que no hay mejoras significativas:

Respecto al tema del tiempo de calentamiento, mas o menos todos los proyectores necesitan algunos minutos para que la lámpara se estabilice, no? al menos yo lo notaba con el Epson 3200 y también con el Sony hw20. Desde ese punto de vista tampoco da la sensación de que sea un gran fallo específico de los JVC. Pero vamos igual es una sensación equivocada no he leído mucho al respecto de ese fenómeno, pero si dices que es algo típico de los DILA lo doy por bueno y si tengo un rato lo miraré.

No, no has entendido lo que quiero decir: no me refiero al calentamiento tipico de la bombilla: eso lo saben aquí y en la china.... Si tu coges un proye que no sea JVC y pones un 2D y después un 3D, por decir algo: no necesitas mas calentamiento, pues la bombilla ya lo esta. En el caso de los D-ILA se necesita alrededor de 20 minutos extra mas para digasmolo, calentar los paneles a modo 3D (lease funcionen a tope de prestaciones).


Saludso

Iniciado por mensis

Sobre el tema de calentamiento... (y lo dice un propietario de X30 y no uno del foro con intenciones de darsela de listo o engañar a la peña) NO PRECISA CALENTAMIENTO POR MUCHO QUE SE LEA POR AHÍ... EL X30 EN 3D ES DE VISIONADO INSTANTANEO SIN PRECISAR DE 20 ó 30 MINUTOS (y ya puede ponerse el más cabezon de la clase como quiéra jajajaja).

¿A quien estas llamando mentiroso o listillo? Es que no queda claro..


Saludos

Iniciado por Whisper

¿A quien estas llamando mentiroso o listillo? Es que no queda claro..


Saludos

Haya PAZ Whisper, que me estoy refiriendo a mí mismo

Una cosa si hace, que no me hacía mi anterior HD750 DLA (RS20), y es justamente el encendido; en el X30 me tarda casi el minuto en darme señal de vida en la pantalla. En eso si es una variante en comparación con su viejo hermano que en menos de 30 segundos ya se podía distinguir un imagen difuminada con el nombre "JVC DILA".

Silencioso si que lo es, pero como todos los proyectores en Luz Alta hace su ruidito (sin exageración).

Haya paz compañeros que mas da si hasta que no pasen 10,15 o20 minutos no este nuestro dispositivo a pleno pulmon yo cuando enciendo el proyector no tengo prisa por hacer nada solo disfrutar y ya esta de todas maneras al mejor los dos teneis razon que se puede visionar al instante,peroa humenta la calidad al llevar 15 o 20 minutos el proye encendido no puede ser?

sabéis donde puedo mirar que pantalla es capaz de sacar dependiendo de la distancia de la que se ponga el proyector?

Iniciado por RAGARSA

Haya paz compañeros que mas da si hasta que no pasen 10,15 o20 minutos no este nuestro dispositivo a pleno pulmon yo cuando enciendo el proyector no tengo prisa por hacer nada solo disfrutar y ya esta de todas maneras al mejor los dos teneis razon que se puede visionar al instante,peroa humenta la calidad al llevar 15 o 20 minutos el proye encendido no puede ser?

Ragarsa, de verdad precisa tu X3 entre 20 o 30 minutos para calentar motores y ver una 3D ???

Yo sigo insistiendo; hoy pusimos la primera de la última parte del Harry Potter en 3D y la vimos desde el primer encendido (sin calentar motores jeje) hasta apagarlo, de idem calidad, colorimetria y luz (tan sólo la diafonia al principio, un tocke en un nanosegundo y ya está!). Sinceramente, no sé de donde sacan eso de los 20 o 30 minutos para el X30 jejejeje Como propietario de uno, entended que lo flippe un poco

Iniciado por mensis

Haya PAZ Whisper, que me estoy refiriendo a mí mismo

Una cosa si hace, que no me hacía mi anterior HD750 DLA (RS20), y es justamente el encendido; en el X30 me tarda casi el minuto en darme señal de vida en la pantalla. En eso si es una variante en comparación con su viejo hermano que en menos de 30 segundos ya se podía distinguir un imagen difuminada con el nombre "JVC DILA".

Silencioso si que lo es, pero como todos los proyectores en Luz Alta hace su ruidito (sin exageración).

Pues debe de ser una caracteristica de estos proyectors yo tambien he notado que tarda casi el doble que mi anterior Epson en empezar a meter luz y salir el logo de D-ILA de todas maneras no tengo prisa como dije antes cuando quiero disfrutar de el,jeje

Iniciado por mensis

Haya PAZ Whisper, que me estoy refiriendo a mí mismo

Una cosa si hace, que no me hacía mi anterior HD750 DLA (RS20), y es justamente el encendido; en el X30 me tarda casi el minuto en darme señal de vida en la pantalla. En eso si es una variante en comparación con su viejo hermano que en menos de 30 segundos ya se podía distinguir un imagen difuminada con el nombre "JVC DILA".

Silencioso si que lo es, pero como todos los proyectores en Luz Alta hace su ruidito (sin exageración).

y que mejoras as notado en 2d ,??? , y hera rs20 o 750 aclramelo , saludos