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Onkyo TX-SR875
Buenas,
Pues... sí.
Tanto darle vueltas, tener que esperar por motivos ajenos a la voluntad de uno... decidirse para que luego ese modelo se retire y esté "unavailable" hasta enero (Onkyo 905)... inclinarse por otro "gordo" (Denon 4308) que luego está más bien "engordado" respecto a un hermano pequeño que realmente no lo es tanto y que parece la mejor compra (Denon 3808)...
... todo eso, para al final irme al que también es "hermano pequeño pero no tanto" del 905.
En Alemania podía conseguir "ya" un 905 a precio bueno, y actualizado (quien quiera detalles mp por favor).
Pero es que también en Alemania me han hecho una oferta muy buena de un 875 también actualizado y me he tirado a por ella, visto que el 905 "sólo" mejora a ése en:
-2 salidas hdmi
-conectividad "pc" (usb y red)
-transformador toroidal con otros independientes
Cosas que "cuestan" 500 o 600 euros y es discutible si lo "valen" en mi caso, que no necesito más hdmi al usar sólo proyector, la conectividad la obtendré con PS3 o htpc (y WiFi), y usaré sólo parte de la amplificación interna (recordatorio a no iniciados ;-) )
Como no he visto hilo del 875, y he mareado algo la perdiz, pues con este post mato dos pájaros de un tiro y veremo si el 875 está a la altura del 905 o presenta alguna "pega" inesperada. Que se calienta tanto o más que el otro, ya lo sé...
Saludos
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Pues,chico,ENORABUENA
Pedazo de cacharro..que junto con las etapillas....a tirar cohetes y a disfrutar de esta afición
Un saluco cordial
Sisco
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Gracias, seguro que sí, además ayer "me estrené en HD" con el Toshiba E1 (aunque ya llevo tiempo viendo algunas cosas vía "Media player") y... bueno, "más enredos"... Ya estoy mirando a ver qué BR me quedo...
Enredos que, a todo esto, ayer vi (mejor dicho "oí") que realmente nos buscamos nosotros solitos. Porque viendo "el hundimiento" el Toshiba mandaba una estupenda señal DTS a mi Pioneer: no sé cuánto mejor sonará el "auténtico" DD Plus, pero con esto me conformaría perfectamente. Como ya he dicho varias veces si en estéreo me considero muy exigente o "discriminador", en multicanal o cine pues... no. No diré que "todo me suena igual" porque no es así, pero aprecio más diferencias entre "grabaciones" (mezcla de la BSO según la película o el disco multicanal de turno) que entre los formatos en sí mismos.
Saludos
(PD. Sisco, no se lo digas a nadie, pero si me gusta "lo Onkyo" igual en enero cuando esté el 905... hay operación reemplazo. Y si no me gusta... uno más al club Denon)
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Cita:
Iniciado por
azazel
Gracias, seguro que sí, además ayer "me estrené en HD" con el Toshiba E1 (aunque ya llevo tiempo viendo algunas cosas vía "Media player") y... bueno, "más enredos"... Ya estoy mirando a ver qué BR me quedo...
Enredos que, a todo esto, ayer vi (mejor dicho "oí") que realmente nos buscamos nosotros solitos. Porque viendo "el hundimiento" el Toshiba mandaba una estupenda señal DTS a mi Pioneer: no sé cuánto mejor sonará el "auténtico" DD Plus, pero con esto me conformaría perfectamente. Como ya he dicho varias veces si en estéreo me considero muy exigente o "discriminador", en multicanal o cine pues... no. No diré que "todo me suena igual" porque no es así, pero aprecio más diferencias entre "grabaciones" (mezcla de la BSO según la película o el disco multicanal de turno) que entre los formatos en sí mismos.
Saludos
(PD. Sisco, no se lo digas a nadie, pero si me gusta "lo Onkyo" igual en enero cuando esté el 905... hay operación reemplazo. Y si no me gusta... uno más al club Denon)
pssssssssssssssssssssss no se lo diré a nadie.
Pero porque no te va a gustar?????
El cabr.....del vendedor de confianza me ha dejado para este fin de semana,para que pruebe como dios manda el Denon con el nuevo-novísimo Pioneer Lx70A Blu Ray....
Que se piensa el tío...porque me lo deja....que saca con eso..... :disimulo
Que listos los tios.......
Ya os contaré...bueno a ver si ponemos foticos....
Saludos
Sisco
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Un saludo Sisco, te mande un privado. El martes me llego el Denon 4308,me han mandado otro abonando la diferencia entre el Onkio 905 y el Denon, sin ningún problema, y más o menos me pasa como tu mencionas, decenas de menús y submenús que te pierdes, pero son muy intuitivos, con tiempo iré aprendiendo, es un monstruo de máquina, lo he sustituido por un AV Pioneer 1017, y la diferencia abismal, un par de preguntas, obtendré mejor sonido por los HDMI, ó por entradas ópticas, en mi anterior 1017 el sonido desde el Toshiba XE1 lo tenía por las 6 entradas analógicas del 1017, pero con el Denon no le veo las 6 entradas analógicas, quizás estoy un poco verde en el asunto, de todas formas llego tarde a casa, y no tengo mucho tiempo, pero os sigo minuto a minuto desde mi trabajo con todo el interés, pues así aprendo de todos vosotros. Saludos a todos.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
¿Es el mismo vendedor que sabe que tienes un proye Sony W60?
Pues no sé por que dice que te lo ha DEJADO, porque todos sabemos en qué acabará esto...
:-))
Buen fin de semana
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Rain......Enhorabuena por el Denon. Fantástica máquina
Porque no lo comentamos en el hilo del Denon 4308 ???????
Siempre mejor por HDMI,pues por óptics,la mayoría de esos nuevos formatos ni los vas a oler
Un saludo cordial
Sisco
PD no vi el M.P.
Azazel.......
Que tengo un Theme Scene Optoma HD80.......que por cierto va de maravilla
En fin que realmente el Alta Definición,es una maravilla y con cine en casa de verdad aún más
Estoy muy satisfecho.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Cita:
Iniciado por azazel
Enredos que, a todo esto, ayer vi (mejor dicho "oí") que realmente nos buscamos nosotros solitos. Porque viendo "el hundimiento" el Toshiba mandaba una estupenda señal DTS a mi
Pioneer: no sé cuánto mejor sonará el "auténtico" DD Plus, pero con esto me conformaría perfectamente.
Cuanta razón tienes aqui, yo también estoy esperando una prueba en condiciones. A priori no se si probablemente un excelente DTS no será suficiente (e ir a la carga a por una vieja gloria que solo me resuelva el tema video)
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Felicidades por la decisión.
No me había dado cuenta y te he mandado ahora mismo lo que te "debía". Va con un regalo extra de la comparativa de Les Annees Laser.
Supongo que el ahorro ha tenido que ser importante para pillarlo en Alemania teniendo en cuenta el jaleo de las actualizaciones.
En SS lo tienes en 1395.
http://www.supersonido.es/productos/...&idCategoria=4
Un saludo, Javier G.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Cita:
Iniciado por
azazel
Buenas,
Pues... sí.
Tanto darle vueltas, tener que esperar por motivos ajenos a la voluntad de uno... decidirse para que luego ese modelo se retire y esté "unavailable" hasta enero (Onkyo 905)... inclinarse por otro "gordo" (Denon 4308) que luego está más bien "engordado" respecto a un hermano pequeño que realmente no lo es tanto y que parece la mejor compra (Denon 3808)...
... todo eso, para al final irme al que también es "hermano pequeño pero no tanto" del 905.
En Alemania podía conseguir "ya" un 905 a precio bueno, y actualizado (quien quiera detalles mp por favor).
Pero es que también en Alemania me han hecho una oferta muy buena de un 875 también actualizado y me he tirado a por ella, visto que el 905 "sólo" mejora a ése en:
-2 salidas hdmi
-conectividad "pc" (usb y red)
-transformador toroidal con otros independientes
Cosas que "cuestan" 500 o 600 euros y es discutible si lo "valen" en mi caso, que no necesito más hdmi al usar sólo proyector, la conectividad la obtendré con PS3 o htpc (y WiFi), y usaré sólo parte de la amplificación interna (recordatorio a no iniciados ;-) )
Como no he visto hilo del 875, y he mareado algo la perdiz, pues con este post mato dos pájaros de un tiro y veremo si el 875 está a la altura del 905 o presenta alguna "pega" inesperada. Que se calienta tanto o más que el otro, ya lo sé...
Saludos
Hola azazel.
Estoy interesado en el 875 pero parece que la mayoría se ha decidido por 905
que yo tampoco le veo gran diferencia, si en precio, espero que me ilumines un poco con tu experiencia con el y me ayudes a decidirme de una vez...Mi otro candidato es el Yamaha 1800.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Nyscla
Como ya he dicho, el 875 es idéntico en eletrónica de procesado (audio y video) al 905. En su web puedes sacar una tabla comparativa y lo verás, pero navegando más profundo (manual, foros) llegas a esa misma conclusión.
Pero el 875 no tiene capacidades "pc" (o sea, ni USB para mp3 y similar, ni "red" para radio-internet o reproducir música de un pc o DD en red), ni segunda salida HDMI. Y la alimentación (transformador) es diferente, a priori "peor" (porque eso habría que verlo que sorpresas te da la vida).
Creo que eso justifica, muy justo pero lo hace, la diferencia de precio entre ambos, aunque del 875 hay mejores ofertas que del 905 y la diferencia en la calle es mayor que en pvp oficial. Como también comenté, algo parecido pasa entre Denon 3808 y 4308 curiosamente, peor ahí las diferencias me parecen menores aún, y la de precio es mayor, de donde me parece mucho mejor compra el Denon "pequeño".
No estoy puesto o tanto en los Y, menos en el 1800, el rival aqui seria más bien el 3800 pero puede ocurrir que el 1800 sea suficiente para ti, con más ahorro aun
Y está el "detalle" que 905, haberlos, no los hay...
Tozzi
Insisto en ello.
Ayer pude hacer algunas pruebas, empecé con alguna cosa antigua que tenía para ver DD vs DTS (normales) y, o con los años me he vuelto más "pasota" (o sordo), o no me pareció apreciar lo "mejor" que me parecía en su día el DTS me pareció respecto del DD (o, quizás,en su día estuve sugestionado por las revistas y demás, y por haber comprado un receptor nuevo sólo porque antes de él tenía DD y no DTS...).
Yo creo que con un buen DTS como el que ofrece el Toshiba E1, y un buen aparato de "penúltima" generación o incluso anterior, es más que suficiente. Pero esto es lo que es, una afición, y somos como somos, caprichosísimos, de ahí que tenga, a pesar de lo que acabo de decir que creo muy en serio, un paquete de 30 kilitos en camino...
Por otro lado está el problema HDMI (fuentes video), pero vamos ya hay hubs 4-1 por un centenar de euros.
Saludos
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Azazel,
me interesa esto que dices de los hubs HDMI 4-1 por un centenar de euros, dónde lo puedo ver?
:hola
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
azazel, yo te doy toda la razon. Yo tengo el 805 comprado en redccon y es una pasada como suena, no creo que el 905 costando 1000 euros mas suene muchisimo mejor que el 805, y el denon, e comprado la revista alta fidelidad y se ve abierto por dentro y es una pecha de reir el interior, no digo que sea malo que seguro sera una maquina pero lo que vale creo que no lo justifica. Pienso que todos antes teniamos buenos aparatos y ahora por los nuevos sonidos todos a gastar mas pasta.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Pero porque comparar tanto..que si vale la pena o no,que si el denon es peor o es mejor que el Onkyo.
Los habeis comparado enfrentados??????
Porque lo de uno es mejor siempre.......
Hay gustos para todos y pueden ser muy diferentes.....
Lo que a uno le gusta mucho a otro no tiene porque hacerlo
Los Onkyo parecen muy buenos bichos,pero en todas la marcas hay niveles y el 905 está MUY POR ENCIMA de 805..................o no..
Parece que deciis que el que se compra un 905 es tonto.......^
Un saludo cordial
Sisco
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
No hombre ni mucho menos pienso eso, lo que tu dices tienes toda la razón del mundo el 905 seguro que es mejor, solamente que con menos dinero seguro que sacamos el mismo provecho. también pienso que para saber si verdaderamente ahí mucha diferencia entre uno y otro habría que probarlos con todos los mismo componentes a la vez y creo seguro no notaríamos mucho la diferencia en esta nivel de aparatos, y también decirte stersa que a mi también me habría gustado tener el 905 y por eso nadie es tonto en comprarselo solo que no e podido llegar a tanto. Antes tuve el 900e y me gaste una pasta en el y ahora fíjate se queda corto ante lo que ahí.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
No creo que nadie -desde luego yo no- diga que por comprarse el aparato "x" uno es más tonto que el que se compra el "y". O que la marca "z" es mejor que la "w". Cada producto es como es, cada comprador es como es.
Pero sí es cierto que, por un lado, cada marca tiene su forma de hacer las cosas (fabricación y acabado, manuales, interfaz usuario, etc) y, por otro, dentro de cada marca a veces hay "pasos" más justificados que otros en la escala de calidad (y precio).
Respecto a lo primero, no creo que nadie pueda afirmar "Onkyo mejor que Denon" porque que yo sepa nadie (aqui presente) ha tenido los dos lado a lado y se ha dedicado a probar. Y, de las dos o tres pruebas publicadas (alemania, italia, francia) de revistas, que siempre hay que saber filtrar y leer entre líneas, sale mejor el Denon que el Onkyo, y ojo al "olvidado" Pioneer (lx70) o Yamaha (3800) que también están ahí.
Obviamente yo quiero para mí el que suene mejor, en mi caso si eso implica pagar algo más me dará igual, pero hay otras cosas importantes: por ejemplo, que no me sea "antipático". Quiero decir que si por ejemplo me gusta jugar con el nivel del subwoofer y sólo puedo hacerlo a través del receptor (porque mi sw no tiene mando), elegiré aquél que me permita hacer eso tocando un botón del mando, no el que me obligue a parar la peli, abrir un menú, etcétera.
O, si tengo en el mismo sitio proyector y pantalla, pues elegiré uno con dos salidas hdmi si no quiero desriñonarme cada vez que quiero ver algo y tenga que ir a cambiar el cable.
Y, respecto a las prestaciones-precio dentro ya de una marca, pues es tan fácil como sacarse o hacerse una tabla compaativa de prestaciones, ver qué le importa a uno, y qué cuesta, y decidir si vale la pena.
Sinceramente dentro de Onkyo para mí el 805 es "caro" comparado con el 875, porque por lo poco menos que cuesta, ofrece mucho menos (para mí). Y el 905 es "bastante caro" respecto del 875 por lo mismo. Como el 875 hace lo que yo necesito, me vale. Pero hay a quien no (por ejemplo necesita 2 hdmi out), entonces a por el 905. Y lo mismo ocurre en Denon entre 3808 y 4308, aunque en ese caso al "caro" le añaden extras que tal vez no son imprescindibles (WiFi, DAB) y te los hacen pagar.
Y como somos así, de Yamaha o Pioneer, que se quedan en el escalón anterior (les falta el "gordo" porque el Z11 ya es "mega grodo") nos quejamos precisamente de eso, de que no tengan uno "caro" (... al que podamos criticar por serlo). Como somos ¿no?
En fin que me enrollo. Mi último receptor Onkyo de AV fue, pruebas pasajeras aparte, uno de 1996, y no me gustó (duró mes y poco). Tengo los dedos cruzados para que éste que viene de camino (875) me guste, pero de no ser así tengo bastante claro que su lugar lo ocupará un Denon, 3808 o quién sabe qué puede pasar si aparece algún "11" por ahí...
Saludos
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Bueno, ya tengo aquí el aparato.
Esta tarde-noche espero tener tiempo para desembalarlo (y comprobar cuanto antes la famosa "P" del número de serie...) e incluso "presentarlo" al equipo, no sé si dará tiempo a probar mucho pero espero que sí a calibrar (seguramente de entrada lo haré "manual" y el Audyssey quedará para otro día, así de paso veo diferencias de haberlas, pues en "off" no debería).
Saludos
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Bueno, "24 horas después" (aunque apenas le he podido dedicar tres horitas en total) tengo información interesante.
De entrada, confirmar que el mío es "actualizado" no sólo porque el nº de serie lleva una "P" (no escrita a mano, luego es "original" y no "reparado") sino porque al comprobar fw da "main 1.04".
Por otra parte pesa y está bien hecho, pero mi Pioneer no pesaba menos y estaba mejor hecho. Como no estoy dispuesto a venderlo por ¿300? euros, irá al sótano y mandará al armario a lo que allí está ahora (procesador Sony, etapa Fosgate, sintonizador Sansui... enfin...). Y se calienta, enseguida se ve, pero no es la parte de audio ni la amplificación ni el transformador: lo que se pone calentito de veras es la placa de video (atrás a la derecha mirando de frente). No he mirado más, pero algún chip diría que estaría más feliz con un disipadorcito pegado...
En cuanto a puesta en marcha, y pasado el susto inicial de que el "SB" (ampli interno) sonaba como el "L" (etapa externa) por un despiste mayúsculo con los cables y los puñeteros colorines de los terminales, todo bastante bien, sencillo y claro, ayudado por el menú en pantalla que, como pega, o se ve por HDMI o por "lo demás", pero no a la vez, y me volvió un poco loco porque no quería tener el proyector puesto para eso. Pero donde la botonera hay uno para eso y el manual se refiere a él claramente.
El Audyssey es, como ya había leído, desesperadamente lento, y si como yo tienes un solo Surround Back, cada vez que partes de cero te lo hace repetir (dice que hay ruido, en mi casa "cero", debe ser un "bug" porque las dos veces igual y a la segunda pasada ya todo bien).
Ahora, primera sorpresa negativa: o pones la ecualización Audyssey "entera", o la quitas, pero no puedes elegir algo intermedio del estilo "ecualizar con frontales" etcétera.
Un rápido repaso al manual del 905 (por aquello de "esto no lo have le barato y se me ha escapado") me confirma que el 905 TAMPOCO permite esto.
Los Denon (3808 y 4308), sí.
Es más, los Denon permiten "ver" cómo es esa ecualización (Audyssey) e incluso "jugar" con ella como base. Los Onkyo NO lo permiten, de hecho ni siquiera puedes "ver" cómo es la curva ni nada. ¿Quieres EQ? Pues elijes "off", "Audyssey" (misterio), o "manual" y ahí estropeas el tema como más te plazca. Me parece un punto (muy) negativo para estos Onkyo y me sorprende que nadie lo hubiera comentado. Hasta mi "primitivo" Pioneer de hace cinco años lo permite. En mi cuenta me apunto el no haberlo sabido ver leyendo los manuales (pdf) previamente...
Por lo demás, y por ahora, todo bien, apenas me ha dado tiempo a escuchar medio CD y medio SACD multicanal, y el sonido es correcto y se integra bien, me gusta, promete aunque estoy cabreadillo con el tema ése del Audyssey.
Seguiremos informando
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
... y sigo informando.
Ayer noche ya pude probar un poco el apartado video, y ver una película entera que, voluntariamente, era una "mala" (calidad dvix y sonido DD 2.0) pues emho es ahí cuando un buen AV puede demostrar si tiene "algo" con lo que mejorar una fuente mediocre, en este caso no sólo en el audio sino en el video. También escuché mientras trabajaba en el salón un par de discos en multicanal (sacd).
De entrada, musicalmente, me gusta.
De esos dos scad multicanal, uno empecé a escucharlo en su día y no aguanté ni dos temas porque me parecía una mezcla horrenda (sonidos que vienen de donde no deben), es el Brothers in Arms de Dire Straits. El caso es que, quizás porque estaba trabajando a la vez, aunque con algunos temas señalados paraba para fijarme más, no me pareció tan horrenda la mezcla, al contrario, sonaba suave, integrado, "raro" respecto al estéreo acostumbrado, sí, pero no desagradable.
El siguiente fue Black Celebration (Depeche Mode, los nuevos que viene un DVD con un CD que también es SACD aunque no lo ponen en ningún lado), ahí estaba mi mujer también y a ella le gustó mucho, a mí también porque pese a ser mezcla "irreal" no era desagradable y estaba muy bien integrado.
Todo esto escuchado "pure direct", entrada multicanal y lector Marantz dv9500.
Me gustó más de lo que esperaba. Bien.
Video: es bastante molesto el tiempo "muerto" entre menús o configuraciones de salida, que no se ha corregido con la actualización (como yo ya sabía de leer foros de fuera). Los nuevos menús de reglaje de la salida (brillo, contraste, mosquito, etcétera) no son visibles en pantalla, sólo en en display del aparato en sí.
No toqué nada, ni he hecho análisis serio de cómo funciona el Reon pasando de "directo" a 720p (nativa de mi proyector) o 1080i (que por algún motivo sigue siendo la que mejor se ve en dicho proyector, un hc3100, y lo mismo me pasaba con el Z2 anterior), ni cambiando a su vez las fuentes (supuestamente habría que dejarlas en 576i para que el mejor chip "hiciera todo").
Pero "se ve muy bien". Incluso esa peli divx, reproducida por el N35 (disco duro multimedia), en un primer momento no pero "a la larga" me pareció que se veía mejor de lo habitual, y de eso se trata a fin de cuentas. Y el sonido, de origen 2.0 mediocre, conseguía un buen efecto general tanto de "integración" (envolvente y disperso) como de "precisión" (claridad de voces).
Siempre escuché con "eq off" (o sea, sin Audyssey). Dejo para más adelante esa valoración, pero entre lo lento que es, que si quieres añadir posiciones tienes que empezar de cero (más tiempo aún) y lo poco que permite regular (o ver qué ha hecho)... "mal".
Resumiendo mis primeras impresiones sobre este 875 que, a casi todos los efectos, es como el 905, diría que...
-el vídeo me gusta, ese chip debe ser tan bueno como los especialistas en esto afirmáis.
-el audio está a muy buen nivel en todos los sentidos
-el manejo es excelente, salvando los tiempos muertos de video, el mando permite regular niveles directamente, elegir parámetros también directos, etcétera.
-El menú es bueno, pero si sólo tienes proyector y no quieres encenderlo para escuchar música y regular algo te obliga a ir a dar al botoncito "hdmi out" para que puedas verlo en una pantallita aparte (tv pequeña o lcd) vía vídeo compuesto.
-deja que desear en cuanto a las posibilidades de ecualización y uso del Audyssey, eso sí es una decepción
-se calienta, y la que lo hace en mayor medida es la sección de video
Por ahora le daría un 7/10 así en general, que es más de lo que en algún momento pensé, pero menos de lo que esperaba, a falta de conocerlo más.
Saludos y perdonad el "enrolle" (que quizás sí sirva a alguien)
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Azazel, muy buena explicación...y me sirve de mucho pues estoy a la espera de decidirme por un tal denon 3808 o el onkyo 875...
Viendolo tú, en primera persona, me sigues aconsejando el Onkyo 875 o me aconsejarias que fuera para el denon 3808??
Un saludo y gracias por la aportación.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Yo estoy igual ,pero se te ha pasado el yamaha 3800..Cual compramos?
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Pues no he "tocado" ni el 3800 ni el 3800 y apenas profundizado mi 875, así que es pronto... pero de alguna forma creo que son aparatos todos muy buenos, destinados a gente ligeramente diferente (o de necesidades/prioridades diferentes). Y os olvidáis los dos del Pioneer (LX70 creo).
Había por ahí alguien que pedía consejo para algo destinado a cine 100%, que tenía un amplificador aparte para música. Y, creo, algún problema de sala: ahí el Yamaha pintaba muy bien, su efectismo venía bien y su posible falta de narices en estéreo no es problema.
Luego está el tema cajas... el Yamaha sin "efectos frontales" pierde muchos efectos posibles (el "Cine 3D" por ejemplo no funciona) y hay que tener muy claro que uno va a querer dos altavoces ahí delante y arriba. Yo los tuve, diez años atrás, y "ella" sigue conmigo después de todo este tiempo aguantando carros y carretas, pero... no tardé en quitarlos claro. Y los traseros, tal como lo tengo en 6.1 (un solo Surround Back) es como me gusta en mi salón, pero así mi estupendo cacharro "THX Ultra 2" resulta que... no puede activar precisamente el modo THX Ultra 2 (necesita 7.1, o sea dos surround traseros). No me genera una gran frustración, ojo, pero la ausencia del logo THX del Denon ya no se ve como una pérdida tan grande ¿me explico?
Si cablear una red no es problema (para mí sí porque el router está en otra planta y lejos) y se tiene música en ordenador, el 875 pierde valor frente los demás que sí tienen esa función (en Onkyo hay que irse al 905 para eso).
Es en lo único que tiene desvantaja obvia, en eso y en mi reciente descubrimiento de su limitada capacidad de ecualización (no es que yo sea un gran amigo de "eso" pero, hombre, ya que me pongo a pagar un cacharro con el famoso Audyssey, pues qué menos que lo tenga "a fondo").
En las pruebas publicadas por ahí el Denon (3808) sale casi siempre ganador, y tengo que decir que entiendo perfectamente por qué aún sin haberlo siquiera visto en directo. Mi Onkyo (875) le aventaja mucho en el tema video, pero por ahora ahí no me he metido más que muy de pasada como ya he dicho y, teniendo buenas fuentes, no sé hasta qué punto esto es importante dejando su señal pasar "sin tocar". Hasta ahora, yo siempre había cableado de fuente directo a proyector, pero con los hdmi varios ya no puedo claro...
Siento no ser de más ayuda, pero si pensáis en serio en una compra de un aparato de estos, DEBEIS bajaros el manual de los candidatos e intentar ver bien todo lo que sea importante para vosotros: eso os acercará mucho a cómo es el cacharro en sí. Por ejemplo yo llevaba cinco años "fastidiado" por tener que dar a un montón de botones-menús para regular ocasionalmente el nivel del subwoofer o de las cajas traseras en mi Pioneer, y me encanta tenerlo con dos toques de botón en este Onkyo.
Saludos y a darle más vueltas (que es la parte más emocionante del asunto, creedme)
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Muchas Gracias Azazel.
Tus comentarios, aunque neutros en lo referente a cual decantarse, son suficientemente claros. Yo soy un simple novato y cualquier consejo, es de gran ayuda.
Por cierto... la pagina mundoelectro.com es de fiar?? Ahi tienen el Onkyo 875 por 1.139€, IVA incluido.
Lo dicho, muchas gracias de nuevo y un saludo.
PD: En cuanto me decida, lo hare saber. :cafe
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Muy barato me parece... ¿demasiado? Que te confirmen que es el "actualizado" con la letra P en el nº de serie.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Buenas!
Asi lo haré. Mañana les enviare un email o les llamare para que me confirmen lo de la letra P. (que significara que esta actualizado si no he entendido mal.)
La ubicación de esta empresa es en Barcelona.
Ya comentare.
Un saludo y gracias de nuevo.
Por lo que pone en la pagina, es una empresa que vende a mayoristas y tambien a particulares. (lo digo por el precio...pero bueno...primero a indagar)
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Otra cosa,
Tema "temperaturas". Como ya comenté, efectivamente se calienta, pero tampoco veo que sea para tanto. Se calienta bastante la parte trasera derecha, donde están los chips de video, pero el resto está tibio. Y lo "caliente" lo está sin pasarse en mi caso (y no queda mucho "aire" donde lo tengo puesto, unos 4-5cm de altura y 2-3 cm de ancho).
Hay un menú que muestra temperaturas (pulsar DISPLAY+STANDBY en el frontal, luego TONE o SETUP) pero sospecho que lo que sale es de sensores que están en el disipador de la amplificación, que en mi caso no es lo que más caliente está. Las cifras que me salen (45-46ºC) corresponden a esa sensación, la placa de video diría que está más bien e 50-55 buenos (lo que ya le parece a uno "muy caliente" aunque para la electrónica todavía no es malo).
¿Qué temperaturas os salen a los que tenéis un 875 o 905 (se mira igual)?
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Mi 905, me da temperaturas constantes de 53 grados, eso si despues de estar más de 4-5 horas funcionando.
Se calienta, pero no considero que sea excesivo.
Tengo un receptor de satélite Humax (HC2000), que se calienta más que el receptor y lleva 2 años funcionando perfectamente.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
reming,
Gracias por el comentario. Se me olvidó comentar que mi 875 no usa "toda" la amplificación interna: uso una etapa estéreo dedicada para mis frontales (L, R) y sólo un SB, y ninguna "zona". Quizás eso explique la ligera diferencia a la baja en mi caso.
Supongo que tú notas más caliente también la parte trasera, donde está la circuitería de vídeo, que la intermedia, donde el disipador de la amplificación (que es donde yo creo que toma la temperatura).
Pero coincidimos en que "no es para tanto", vaya.
Saludos
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Buenos!!
Solo entro para informar que el Denon 4308 entra en juego... pues en rebelio esta ahora mismo por 1999 €.
Un saludo.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
A ese precio las cosas van cambiando... pero no tanto EMHO.
Los Denon tienen a nivel de vídeo una desventaja grande, y ya no es cuestión de "matiz" (si nos gusta más o menos lo que hace un chip o el otro) sino que, al parecer, no hacen bien el desentrelazado desde 1080i a 1080p (para quien necesite tal cosa, se entiende, no es mi caso hoy por hoy por ejemplo).
Como ya se ha (o he) comentado, sólo ganas DAB (en algunas zonas del todo inútil) y WiFi (si puedes cablear, tampoco es gran cosa) y aún a ese precio la diferencia está en casi "cien mil" con el 3808, que ése sí me parece un producto altamente recomendable...
Dos apuntes más respecto de mi 875, que voy descubriendo como puedo (demasiado trabajo estos días). Respecto de "temperaturas", comentar que el modo "Pure Direct" que supuestamente desconecta "todo"... pues no sé qué desconectará aparte del display frontal, porque la placa de vídeo sigue tan calentita como siempre dos horas de "pure direct" después...
Respecto del modo THX Ultra 2 que tan bien nos venden, y que si sólo montas un altavoz "surround back" no tienes, la cosa es tan sencilla como "engañar" al chisme diciéndole que tienes 2 SB. Él mismo asigna al "otro" la misma distancia, nivel y ecualización que el que tenías, luego no hay que tocar nada y ya puedes elegir el deseado Ultra 2 en el menú THX cvuando tienes una fuente apropiada.
La cosa es tan sencilla que, en el fondo, sospecho que está pensado para que precisamente los dueños hagamos esto: creernos que le "engañamos" cuando él ya sabe por dónde vamos a ir y sólo nos sigue el juego. ¿Lo habrá diseñado una mujer esto? Porque es muy femenino este comportamiento...
Saludos
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Muy buenas. Yo tengo el 805 y se calienta igual que el 875 y el 905, esta mas calentito por la parte trasera derecha, por encima de la placa de HDMI, pero creo que es normal, acaso no se calienta un disco duro de un ordenador, vamos que lo veo normal, eso si estamos en invierno y hace mas fresquito, en verano ya diremos otra cosa. Yo lo de mirar la temperatura no me sale en el 805 o lo hago mal, creo que son diferente en eso, solamente me dice la version que tiene. Bueno decir que el cacharo es vestial como suena, e estado viendo Ratatouille y la pelicula suena genial, como sonara en PCM sin comprimir cuando salga.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Buenas,
Más información... porque ayer por fin tuve tiempo, tiempo de "escuchar" y no sólo "oir".
Escuchando música, CD y SACD conocidos en estéreo o multicanal, lo cierto es que este Onkyo se está ganando muy bien el puesto. Incluso el Audyssey, con sus limitaciones propias genéricas y las que tiene en este aparato, se ha ganado cierto respeto porque ha podido controlar un par de modos (resonancias en graves de la sala) muy correctamente, y no altera demasiado la tonalidad general de mis cajas-sala. Con música clásica prefiero normalmente la EQ "off", pero con otros géneros no le sienta nada mal, en estéreo. En multicanal, prácticamente lo mismo digo pero con más preferencia por la EQ puesta. Y, cosa destacable, en estéreo "puro" me parece que funciona muy muy bien, y eso es todo un piropo por mi parte que he acabado en mi equipo con un previo pasivo de transformadores (no hay cosa más "transparente") para mi etapa Krell y mis cajas 802D... El anterior Pioneer, con lo bueno que era-es, en modo "previo 2 canales" ya sea analógico o digital, no me parece que esté a la altura de este Onkyo, así de claro.
Y luego está la segunda parte, "ver" además de escuchar. Ahora sí voy viendo las ventajas del Reon, ayer vimos el Episodio 3 (DVD SD) y conseguí mejorar la ya de por sí excelente imagen de mi Marantz 9500. De hecho en la mayoría de escenas aquello no hacía echar de menos el "extra" de la HD de verdad (pero mi proyector es 720p, luego mi HD no es "toda la que podría ser"). Un espectáculo, sinceramente, y con sonido que acompaña muy muy bien, y con un mando que -ya con más costumbre- permite controlar todo lo que a mí me gusta enredar sin tener que sacar menús ni apretar secuencias largas de botones.
La nota ha subido a un 8/10, más diría "notable alto". Totalmente recomendable y ya están apareciendo más unidades actualizadas.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Muchas gracias por compartir tus pruebas con nosotros.
Tengo una preguntilla que hacerte, no se si se ha comentado en otro post pero no lo he visto por ahí, ¿que problemas tienen los onkyo que no están actualizados? la actualización lo soluciona por completo?
Gracias
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
que me corrijan si me equivoco pero lo de la actualizacion afecta solo al chip de procesado de video, el reon. Y es que en los "antiguos" no sacaba el rgb a rango completo, ya en los firms nuevos incluyeron mejoras, permiten controlar brillo, contraste,... ¿no?
un saludo
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Los 905 y 875 sin actualizar tienen un problema de "niveles de negro", que no he acabado de saber si sólo afecta a NTSC (USA) o también aquí, y en resoluciones 720 para arriba. Además "ganan" el menú de vídeo, sólo en el display del aparato en el 875 (pulsando más de 5 segundos "display") y en su stio en el 905. Aquí los detalles de qué regulas en ambos:
http://www.eu.onkyo.com/dl/1024083/M...0TXNR905_2.pdf
Que se sepa, nada más. Bueno sí, los modelos muy originales tienen "algo" que necesita revisión porque enchufando un PC al puerto serie y grabando un FW nuevo puede quedar el aparato mal.
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Gracias por la información, pues si que era un tema grave, con ese chip y cagarla de esa manera.
Saludos
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Bueno no creas que nadie se libra, los Denon (3808-4308) también han tenido lo suyo. En su caso, la ventaja es que si los tienes conectados a la red la actualización es muy sencilla... aunque también con eso han dado guerrilla según he leído...
Yo al tirar por el 875 decidí optar por un AV "independiente". Si quiero conectividad, leer audio del PC o DD multimedia, radio internet, etc etc, (que SI quiero, a todo esto, ojo), le conectaré un lector apropiado.
La diferencia con el 905 me da para esto y más.
Por ahora es mi Rapsody N35 pero que pronto será algo con Wifi, ya sea la PS3 o, según cuánto tarden en sacar la próxima versión y si tendrá o no lo que yo espero (divx, hdmi 1.3a "A"), directamente un HTPC silencioso, potente y versátil.
Por ahora el 875 sigue en una curva ascendente de satisfacción y ya está cerca del 9/10, que es mucho decir, pero como un diez es un diez, y todavía no lo veo en ningún aparato (diría que un "10" sólo lo merecería algo como un Denon avc-11xv renovado con chip Reon y Wifi), éste se queda en ese notable alto con mención honorífica a su precio, y ya está mejor que bien.
Saludos
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Cita:
Iniciado por
azazel
Bueno no creas que nadie se libra, los Denon (3808-4308) también han tenido lo suyo. En su caso, la ventaja es que si los tienes conectados a la red la actualización es muy sencilla... aunque también con eso han dado guerrilla según he leído...
Yo al tirar por el 875 decidí optar por un AV "independiente". Si quiero conectividad, leer audio del PC o DD multimedia, radio internet, etc etc, (que SI quiero, a todo esto, ojo), le conectaré un lector apropiado.
La diferencia con el 905 me da para esto y más.
Por ahora es mi Rapsody N35 pero que pronto será algo con Wifi, ya sea la PS3 o, según cuánto tarden en sacar la próxima versión y si tendrá o no lo que yo espero (divx, hdmi 1.3a "A"), directamente un HTPC silencioso, potente y versátil.
Por ahora el 875 sigue en una curva ascendente de satisfacción y ya está cerca del 9/10, que es mucho decir, pero como un diez es un diez, y todavía no lo veo en ningún aparato (diría que un "10" sólo lo merecería algo como un Denon avc-11xv renovado con chip Reon y Wifi), éste se queda en ese notable alto con mención honorífica a su precio, y ya está mejor que bien.
Saludos
Lo que tu quieres es esto:
http://www.supersonido.es/productos/...&idCategoria=4
Pero no estoy seguro de que el precio encaje demasiado. Por otro lado, con esto en movimiento y el 4308, no sé muy bien donde encajaría el supuesto 11hd...
salu2
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Re: Ni 3808, ni 4308, ni 905... ¡875!
Una pregunta a los que tenéis el Denon 3808, ó 4308, yo tengo el Denon 4308 sobre unos 15 días, y quisiera preguntaros si alguno de vosotros a actualizado el firmware de este aparato, es que no me atrevo a ello, y no sé si es recomendable hoy por hoy, se que puede ser difícil que me contestéis, pero mejor preguntaros, que equivocarme y fastidiar el Denon. Un saludo para todos.