Tema: panasonic . pt-at5000e ya a la venta

A ver... yo el tiempo que lo he tenido, las 8h de lampara que le he gastado han sido de pruebas y mas pruebas, los menús me los se de memoria, se lo he tocado TODO, y desde diferentes dispositivos, PC, BluRay (2 modelos), etc...

Yo se lo que he visto, los negros están bien pero proyectores como el Epson TW5500 ya le da un buen repaso; cualquier Sony desde el 20 (tal vez el 15) ya los mejora también claramente.

Y respecto al ruido, yo te comprendo WRC, que 27dB no es nada, que una vez puesta la peli ni te enteras, que en mi caso por ejemplo el a/a ya hará más ruido incluso ¡¡¡. Pero esto no disculpa esta "chapuza", es mi opinión; basada en la comparación con otros proyectores bastante más antiguos incluso, vuelvo al Sony que es inaudible completamente, o el mencionado Epson... esos proyectores sencillamente no se oyen, y este Panasonic, pues si.

Iniciado por Krlos_

A ver... yo el tiempo que lo he tenido, las 8h de lampara que le he gastado han sido de pruebas y mas pruebas, los menús me los se de memoria, se lo he tocado TODO, y desde diferentes dispositivos, PC, BluRay (2 modelos), etc...

Yo se lo que he visto, los negros están bien pero proyectores como el Epson TW5500 ya le da un buen repaso; cualquier Sony desde el 20 (tal vez el 15) ya los mejora también claramente.

Y respecto al ruido, yo te comprendo WRC, que 27dB no es nada, que una vez puesta la peli ni te enteras, que en mi caso por ejemplo el a/a ya hará más ruido incluso ¡¡¡. Pero esto no disculpa esta "chapuza", es mi opinión; basada en la comparación con otros proyectores bastante más antiguos incluso, vuelvo al Sony que es inaudible completamente, o el mencionado Epson... esos proyectores sencillamente no se oyen, y este Panasonic, pues si.

Normal... el TW5500, el PTAE4000 y el HW15 ya tienen más contraste nativo ON/OFF. En una sala oscura como la tuya se notan claramente dichas diferencias en el cuerpo de los colores. Lo "malo" es que con dichos modelos te quedarías corto de lumens, ya que con ninguno de ellos para tu distancia y tamaño de pantalla llegarías ni a 5FTl. EMO 6-7FTl puedes ser suficientes para una sala oscura pero menos de 5 ya se quedaría cort..., luego dichos proyectores tras el calibrado tampoco te servirían en tu caso particuar.

Sobre el ruido, esos 27dB a medio metro equivaldría a aprox. entre 22-24dB a 1m; si todavía está más lejos de los oyentes una vez colgado el ruido será todavía menor. Lo normal es que a distancia mayor ya no se escuche (aunque en las salas tratadas acústicamente se escucha ruido de bajo nivel que en otro tipo de salas pasa desapercibido).
Si esccuharas esos niveles cuando esté colgado en el techo es probable que en otro proyectores también lo escuhes (aunque en otras salas no hayas apreciado dicho ruido con los mismos). Hay que tener todo en cuenta


Un saludete

Iniciado por atcing

EMO 6-7FTl puedes ser suficientes para una sala oscura pero menos de 5 ya se quedaría cort..., luego dichos proyectores tras el calibrado tampoco te servirían en tu caso particuar.

Una mentira mil veces repetida no siempre acaba siendo verdad.

Tom Huffman creador de ChromaPure:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...9#post20970899

http://www.chromapure.com/colorscience-lightness.asp

Saludos.

Iniciado por pelayo

Una mentira mil veces repetida no siempre acaba siendo verdad.

Tom Huffman creador de ChromaPure:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...9#post20970899

http://www.chromapure.com/colorscience-lightness.asp

Saludos.

A mi me da lo mismo lo que diga Tom Huffman... como me da lo mismo lo que puedan decir de audio en pcpfiles.

Sigo sin ver la normativa que confirma son necesarios para sala opscura mas FT...

Un saludete

Iniciado por atcing

EMO 6-7FTl puedes ser suficientes para una sala oscura
Un saludete

Acting, ¿has hecho esa prueba? 6-7 Fl es ridículo: perdida de tridimensionalidad en las imágenes, un apagado del copón...por muy batcueva que sea la sala.

Mi primera calibración - hace eones - de un proye fue con 8 FL.. y me pareció penosa...la imagen resultante, por muy bien que estuviera el punto blanco.


Saludos

Iniciado por Whisper

Acting, ¿has hecho esa prueba? 6-7 Fl es ridículo: perdida de tridimensionalidad en las imágenes, un apagado del copón...por muy batcueva que sea la sala.

Mi primera calibración - hace eones - de un proye fue con 8 FL.. y me pareció penosa...la imagen resultante, por muy bien que estuviera el punto blanco.


Saludos

En numerosos foros puedes leer de aficionados que con 8 Ft ya tienen suficiente en batcave (algunos incluso con menos). Yo sólo te digo que con este video queda bastante claro:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=xdvfzCHznWE&feature=player_embedded[/ame]


Un Epson TW3200 en 120" (aprox. un 30% más luminosos que un PTAE4000) no llega ni de coña a 9-10FT y ya ves lo que ocurre en comparativa directa con un Plasma de 50" que se irá entre 23 y 30FT (la diferencia para nada es abismal). Si te fijas al final del video encienden la luz y es cuando como es de cajón el proyector se va al traste y se queda sin "punch" ni negro alguno.

El PTAE4000 de Miguel se iba a 9FT y aunque no se ve igual de luminoso que el HC4000 que tras el calibrado se iba a 14-15Ft en la msima sala, el Panasonic se veía más contrastado a nivel general aunque algo más apagado (pero para nada una diferencia abismal).
Por supuesto, el HC4000 en la sala de mi hermana (con algunas paredes claras) también calibrado se ve con mucho menos "punch" todavía de lo que se ve cualquier proyector que haya probado en la sala de Miguel con lus controlada... y es que la luminosidad sigue siendo mucho menos importante que otros factores en una batcave. (es algo que tengo clarísimo y he vivido por mi msimo).

Y con ello no estoy deciendo que 9FT me parezca lo ideal pero sí que 9FT en una batcave tiene más "punch" que 14FT en una sala con paredes claras.


Un saludete

Pues si, los plasmas de Panasonic no tienen competencia.... Y su Green ghosting tampoco...
El otro dia vi el de 50" 3D y sigue siendo acusadisimo este efecto.
El caso que esta falta de nitidez en los pana luego no se nota demasiado a una distancia aceptable. Pero de cerca el enfoque es nefasto. Pasa igual que los jvc , quizás el escritorio del pc no se vea tan nítido como otros,o no este perfectamente alineado , pero su contraste , su negros y ese punch en la imagen gracias a como he dicho antes a esos negros,hace que te olvides del resto .... Y mira que hecho de menos un interpolador...

Iniciado por saboke

Pues si, los plasmas de Panasonic no tienen competencia.... Y su Green ghosting tampoco...
El otro dia vi el de 50" 3D y sigue siendo acusadisimo este efecto.
El caso que esta falta de nitidez en los pana luego no se nota demasiado a una distancia aceptable. Pero de cerca el enfoque es nefasto. Pasa igual que los jvc , quizás el escritorio del pc no se vea tan nítido como otros,o no este perfectamente alineado , pero su contraste , su negros y ese punch en la imagen gracias a como he dicho antes a esos negros,hace que te olvides del resto .... Y mira que hecho de menos un interpolador...

El Green ghosting se ha reducido mucho en las últimas generaciones y te puedo asegurar que las hay de peores.... aún así, EMO el 3D sigue estando todavía muy verde.

Sobre lo que comentas de los proyetcores JVC estoy de acuerdo en que el alineamiento deja de desear, su nitidez y movimiento tampoco son nada del otro mundo, y que su nivel de contraste es muy bueno. Deberías echarle un vistazo a los Sony VW90ES y VW95ES, cuyos negros y contraste tras el calibrado son también muy buenos, y además tienen mejor alineación de paneles, nitidez, y fluidez de movimiento (aunque al menos del VW90ES hace más artefacto que el PTAE4000 y los Epspon con FI .... pero no tanto como los JVC.


Un saludete

La verdad acting es que me gustaría probar todos... Pero a dia de hoy no estoy pasando por un buen momento económico y en el trabajo cada vez lo veo mas negro. Ahora de todas formas estoy muy contento con el jvc y con el sistema del enmascaramiento que hay en nuestro queridísimo foro.
Como dijo uno...... VOLVERE.......

Iniciado por atcing

Yo sólo te digo que con este video queda bastante claro:

http://www.youtube.com/watch?v=xdvfz...layer_embedded


Un Epson TW3200 en 120" (aprox. un 30% más luminosos que un PTAE4000) no llega ni de coña a 9-10FT y ya ves lo que ocurre en comparativa directa con un Plasma de 50" que se irá entre 23 y 30FT (la diferencia para nada es abismal). Si te fijas al final del video encienden la luz y es cuando como es de cajón el proyector se va al traste y se queda sin "punch" ni negro alguno.

Te has lucido atcing, precisamente esa prueba es para demostrar la alta ganancia ( 2.0 ) que se consigue con una pantalla Screen-Tech frente al brillo que da un plasma:

http://www.screen-tech.de/downloads/...er-Deutsch.pdf

Que además, se prueba con un Epson TW3200 "sin calibrar", con lo que los fL que está dando son superiores a calibrado.

Saludos.

Iniciado por pelayo

Te has lucido atcing, precisamente esa prueba es para demostrar la alta ganancia ( 2.0 ) que se consigue con una pantalla Screen-Tech frente al brillo que da un plasma:

http://www.screen-tech.de/downloads/...er-Deutsch.pdf

Que además, se prueba con un Epson TW3200 "sin calibrar", con lo que los fL que está dando son superiores a calibrado.

Saludos.

Pues no te lo voy a negar; en este ejemplo en concreto me he colado (porque no demuestra lo que pretendía)... pero no en lo que he podido comprobar por mí mismo.
En otro momento cuelgo capturas con la misma cámara en misma pantalla y misma sala negra de un par de proyectores ambos calibrados; uno de ellos dando por aquel entonces creo recordar 7Ft y el otro sobre 14Ft-15Ft.

Un saludete

Iniciado por pelayo

Te has lucido atcing, precisamente esa prueba es para demostrar la alta ganancia ( 2.0 ) que se consigue con una pantalla Screen-Tech frente al brillo que da un plasma:

http://www.screen-tech.de/downloads/...er-Deutsch.pdf

Que además, se prueba con un Epson TW3200 "sin calibrar", con lo que los fL que está dando son superiores a calibrado.

Saludos.

Jo, me lo has quitado del teclado.

Aquí tienes las capturas prometidas de los dos proyectores tras el calibrado en misma sala y pantalla en un tú a tú:

BICHOS:



PTAE4000 con creo recordar 7 o 9FT


HC4000 con 14-15Ft




PTAE4000 7-9FT


HC4000 14-15FT



PTAE4000 7-9FT


HC4000 14-15FT


Por supuesto que diferencia en la luminosidad la hay, pero para mi NO SON ABISMALES A pesar de dar uno casi el doble de lumens. El HC4000 se ve más luminoso pero el PTAE4000 no se ve para nada apagado... de hecho, se nota el 33% más de contraste que tiene mostrando más cuerpo en el color y unos negros algo más profundos, ya quwe el HC4000 en comparación se ve "gris" y "lavado". [u]
Esta cámara por cierto no captaba bien la luz y las capturas salían apagadas respecto a lo que se veía "in situ" en ambos.[u]




Aquí tienes unas capturas [u] con una buena cámara[u] del PTAE4000 qure tomamos anteriormente con esos 7-9FT que sí muestran una calidad más parecida a tal y como se veían en la sala de Miguel dicho proyector en cuanto a luz, detalle y colorimetría (aunque "in situ" todavía se veía mejor en todo, claro).
Yo no llamaría EN LA VIDA "APAGADAS" A LAS SIGUENTES IMÁGENES (si las visualizadas en un monitor calibrado) a pesar de medir tan "pocos lumens" :
















De hecho el HC4000 que ahora está en la sala de mi hermana con algunas paredes y techo blancos también calibardo y rondando los 13-15Ft se ve mucho más apagado y "lavado" que el PTAE 4000 en la sala de Miguel.

En las salas batcave el contraste importa claramente más que los lumens aunque ambos parámetros se noten.

Un saludete

Iniciado por atcing

En numerosos foros puedes leer de aficionados que con 8 Ft ya tienen suficiente en batcave (algunos incluso con menos). Yo sólo te digo que con este video queda bastante claro:

http://www.youtube.com/watch?v=xdvfz...layer_embedded


Un Epson TW3200 en 120" (aprox. un 30% más luminosos que un PTAE4000) no llega ni de coña a 9-10FT y ya ves lo que ocurre en comparativa directa con un Plasma de 50" que se irá entre 23 y 30FT (la diferencia para nada es abismal). Si te fijas al final del video encienden la luz y es cuando como es de cajón el proyector se va al traste y se queda sin "punch" ni negro alguno.

El PTAE4000 de Miguel se iba a 9FT y aunque no se ve igual de luminoso que el HC4000 que tras el calibrado se iba a 14-15Ft en la msima sala, el Panasonic se veía más contrastado a nivel general aunque algo más apagado (pero para nada una diferencia abismal).
Por supuesto, el HC4000 en la sala de mi hermana (con algunas paredes claras) también calibrado se ve con mucho menos "punch" todavía de lo que se ve cualquier proyector que haya probado en la sala de Miguel con lus controlada... y es que la luminosidad sigue siendo mucho menos importante que otros factores en una batcave. (es algo que tengo clarísimo y he vivido por mi msimo).

Y con ello no estoy deciendo que 9FT me parezca lo ideal pero sí que 9FT en una batcave tiene más "punch" que 14FT en una sala con paredes claras.


Un saludete

Acting te centras en los proyes, yo no. Solo digo que 5-6FL es ridículo independientemente que se haga con un proye o con otro: me es lo mismo que lo mismo me da. Lo que digan otros foreros me da igual..

EL DCI (el estandar de cine digital), ese que dice que el error máximo permitido en los colores primarios debe ser inferior a 1 DELTA E 94 , también establece 14 FL para el blanco máximo con una tolerancia de 3 FL. Eso implica 17-11, o lo que se dice de 12-16. Se esta a las duras y a las maduras: uno no puedo coger esto porque me gusta y esto no porque no...

Que te gusta con poca luz ( a mi si) la proyección ? Ajustas por lo bajo a 11-12 pero ¿menos? ¿Y con valores nominales de la mitad de lo permitido? ME parece ridículo. Si es por tamaño de pantalla..que pongan otra mas pequeña, se pierde tridimensional un montón..


Respecto a las fotos que pones no me he parado a mirlaras: sencillamente no sirven para mirar la luz. LA cámara aumenta el tiempo de exposición, la apertura del diafragma, ISO, etc. para obtener el mismo resultado...pero eso es conocido de todos.

Yo he estado en la misma sala con proyección a 8 FL y pasar a 10 FL y se nota y no te digo a 11,3 FL. Los que dicen con 5-6 se ve bien, pues eso: conformismo puro y duro. Se ve, pero ¿bien? Como se vería con 11-12 ..FL !! Sin comentarios.



Saludos

Iniciado por Whisper

Acting te centras en los proyes, yo no. Solo digo que 5-6FL es ridículo independientemente que se haga con un proye o con otro: me es lo mismo que lo mismo me da. Lo que digan otros foreros me da igual..

EL DCI (el estandar de cine digital), ese que dice que el error máximo permitido en los colores primarios debe ser inferior a 1 DELTA E 94 , también establece 14 FL para el blanco máximo con una tolerancia de 3 FL. Eso implica 17-11, o lo que se dice de 12-16. Se esta a las duras y a las maduras: uno no puedo coger esto porque me gusta y esto no porque no...

Que te gusta con poca luz ( a mi si) la proyección ? Ajustas por lo bajo a 11-12 pero ¿menos? ¿Y con valores nominales de la mitad de lo permitido? ME parece ridículo. Si es por tamaño de pantalla..que pongan otra mas pequeña, se pierde tridimensional un montón..


Respecto a las fotos que pones no me he parado a mirlaras: sencillamente no sirven para mirar la luz. LA cámara aumenta el tiempo de exposición, la apertura del diafragma, ISO, etc. para obtener el mismo resultado...pero eso es conocido de todos.

Yo he estado en la misma sala con proyección a 8 FL y pasar a 10 FL y se nota y no te digo a 11,3 FL. Los que dicen con 5-6 se ve bien, pues eso: conformismo puro y duro. Se ve, pero ¿bien? Como se vería con 11-12 ..FL !! Sin comentarios.



Saludos

La norma es esa, pero también hay que entender que de donde no hay no se puede sacar, ese proyector de las capturas era mío y estaba en una pantalla de 92" a unos 4,5m o quizá algo más, hice varias pruebas antes de colocarlo definitivamente siempre calibrando en cada posición y si lo acercaba más tenía 12 o 13fl pero perdía sensación de tridimensionalidad, la imagen se queda demasiado gris así que opte por el máximo tiro que me permitía la sala y perdí fl hasta 9fl que se me quedo pero gane en negros y senscion de 3D, con esto quiero decir que entre varios proyectores unos com mas luz y menos contraste y a la inversa en sala oscura (batcave) si par llenar la pantalla necesitamos muchos lumens y nos quedamos con 2000 o 3000 de contraste pues se vera la imagen mucho peor que con esos 9fl y 5000 o mas de contraste, así que la teoría es muy bonita pero si todos los valores son buenos sino importa mas el contraste que la luz( es mi opinión por mi experiencia)

Un saludo

Iniciado por mach16

La norma es esa, pero también hay que entender que de donde no hay no se puede sacar, ese proyector de las capturas era mío y estaba en una pantalla de 92" a unos 4,5m o quizá algo más, hice varias pruebas antes de colocarlo definitivamente siempre calibrando en cada posición y si lo acercaba más tenía 12 o 13fl pero perdía sensación de tridimensionalidad, la imagen se queda demasiado gris así que opte por el máximo tiro que me permitía la sala y perdí fl hasta 9fl que se me quedo pero gane en negros y senscion de 3D, con esto quiero decir que entre varios proyectores unos com mas luz y menos contraste y a la inversa en sala oscura (batcave) si par llenar la pantalla necesitamos muchos lumens y nos quedamos con 2000 o 3000 de contraste pues se vera la imagen mucho peor que con esos 9fl y 5000 o mas de contraste, así que la teoría es muy bonita pero si todos los valores son buenos sino importa mas el contraste que la luz( es mi opinión por mi experiencia)

Un saludo

¡Vaya si me acuerdo!!! ja,ja,ja. Mil vueltas a mayor distancia con 9FT y más contraste al reducir zoom para misma pantalla que a menor distancia y pasar a 13FT perdiendo contraste. Y la diferencia no era precisamente sutil!!!! ja,ja,ja

Y es que nadie está diciendo que con más luminancia no sería mejor, pero sí que si pierdes luminancia a costa de ganar contraste (como es el caso) para una batcave es mejor opción SÍ O SÏ.


Un saludete

Iniciado por Whisper

Acting te centras en los proyes, yo no. Solo digo que 5-6FL es ridículo independientemente que se haga con un proye o con otro: me es lo mismo que lo mismo me da. Lo que digan otros foreros me da igual..

EL DCI (el estandar de cine digital), ese que dice que el error máximo permitido en los colores primarios debe ser inferior a 1 DELTA E 94 , también establece 14 FL para el blanco máximo con una tolerancia de 3 FL. Eso implica 17-11, o lo que se dice de 12-16. Se esta a las duras y a las maduras: uno no puedo coger esto porque me gusta y esto no porque no...

Que te gusta con poca luz ( a mi si) la proyección ? Ajustas por lo bajo a 11-12 pero ¿menos? ¿Y con valores nominales de la mitad de lo permitido? ME parece ridículo. Si es por tamaño de pantalla..que pongan otra mas pequeña, se pierde tridimensional un montón..


Respecto a las fotos que pones no me he parado a mirlaras: sencillamente no sirven para mirar la luz. LA cámara aumenta el tiempo de exposición, la apertura del diafragma, ISO, etc. para obtener el mismo resultado...pero eso es conocido de todos.

Yo he estado en la misma sala con proyección a 8 FL y pasar a 10 FL y se nota y no te digo a 11,3 FL. Los que dicen con 5-6 se ve bien, pues eso: conformismo puro y duro. Se ve, pero ¿bien? Como se vería con 11-12 ..FL !! Sin comentarios.



Saludos

A mi también me gusta con más luz,pero no por ello vo a dejar de reconocer que con 7-9Ft en sala oscura no se vea tanb apagado como agunos lo quieern pintar

Las capturas que he colgad lo dejan claro. Las segundas están tomadas con una cámara profesional y corregido el balance de blancos. la luminosidad que ves es muyparecida a la que se veía "in situ" en casa de Miguel con esos 7-9FT
Repito que yo jamás llamaría apagada a esas imágenes, aunque tampoco es que sean muy luminosas.

La diferencia de luminosidad de las primeras capturas entre el HC4000 y PTAE4000 son en realidad incluso menores que las que se veía "in situ" en su sala (yo estuve presente en la comparativa y vosotros no...así, que si alguien puede hablar con criterio sobre dicha orueba soy precisamente yo), ya que con el PTAE4000 a dicha cámara (bastante mala) le costaba mucho más coger luz que las mismas tomadas con el HC4000.

Yo lo tengo bien claro, porque he visto esas diferencias "in situ" y me puede decir misa cualquiera.

Por cierto, a mi me gustan más las imágenes luminosas pero reconozco que en una sala totalmente oscura se puede vivir perfectamente con 7-9FT; mucho mejor que en una sala con luz no controlada y 15FT porque lo he podido comprobar.

Un saludete

Iniciado por atcing

Yo lo tengo bien claro, porque he visto esas diferencias "in situ" y me puede decir misa cualquiera.

Un saludete

Tu ves como tu tambien eres un poco subjetivista? Cuando te decimos de que "porque yo lo valgo" es por frases como esta.

Uno puede ver un monton de PJ´s u oir multiples sistemas de audio, pero tu no creerlo e intentar dejarlo en ridiculo, sin embargo, lo que tu dices tiene que ir a MISA.

Iniciado por atcing

A mi también me gusta con más luz,pero no por ello vo a dejar de reconocer que con 7-9Ft en sala oscura no se vea tanb apagado como agunos lo quieern pintar



Un saludete

Solo añadir un comentario mas: de 12-16 FL son para cine digital, o como lo llamáis vosotros, batcueva ( no para salas luminosas).


Saludos

PD: Por debajo de 10 fL me sigue pareciendo ridículo