Tema: Panasonic se hace cargo de la tecnologia de plasma de Pioneer y sigue el legado KURO

A mi personalmente me da igual el espesor de una tv, hombre dentro de unos limites pero jamas jamas el espesor menor seria motivo de eleccion de uno u otro panel, yo es que no veo la tele de canto la veo de frente

Iniciado por sabaris1

A mi personalmente me da igual el espesor de una tv, hombre dentro de unos limites pero jamas jamas el espesor menor seria motivo de eleccion de uno u otro panel, yo es que no veo la tele de canto la veo de frente

Pues si, a mi lo del espesor tambien me parece lo de menos, nunca he mirado eso en las pantallas planas.

Sinceramente, a veces no entiendo las polémicas. Una noticia que debería ser buena para todos, lcderos y plasmeros, en resumen consumidores finales, se convierte en caldo de cultivo de batallas absurdas.
Señores el hecho de que pana compre la tecnología de pioneer, es síntoma en primer lugar de publicidad para pana, seguro que en los próximos modelos pueden indicar "under pioneer technologies", p. e. aunque solo lleven los tornillos, pero eso le va a dar un plus de calidad, ya que sería innegable reconocer que el plasma pioneer es ahora mismo el referente de calidad en todas las teles.
Si tenemos en cuenta esa superioridad, no se puede hablar que panasonic compra una tecnología en extinción, ni una tecnología anticuada, porque a pesar de todas las mejoras habidas en lcds y leds, no han podido superar su calidad. Otra cosa sería valorar el tratamiento económico que ha hecho pioneer con sus productos, ya que como sabemos no va a dejar únicamente los plasmas, si no que ha dejado sus productos video. Eso se llama reestructuración.
Lógicamente la economía y los pisos actuales no dan para comprarse un plasma pio de 50 pulgadas, y sí un televisor más económico y con unas medidas más comedidas, y hoy por hoy, queramos o no si tus productos no son competitivos económicamente vas a tener que sufrir bastante en el mercado.
Sigo sin entender la manía de mucha gente en defenestrar al plasma, si no te gusta es tan facil como no comprarlo y ya está, pero esos ciegos, no ven que existiendo una sola tecnología en el mercado crearía una falta de competencia brutal, o acaso las mejoras bestiales que han tenido los lcds de unos años para acá, hubiesen sido las mismas sin haber tenido a los plasmas por delante como referente.
A mi parecer mientras más tecnologías coexistan, más saldremos beneficiados los usuarios finales.

un saludo.

Sobre el papel es una buena noticia para el consumidor..., ahora sólo falta que Panasonic pueda o quiera poner en el mercado una pantalla a nivel de los Kuro.

Saludos.

Se ha derivado al consumo porque así lo has "dirigido" tu. Hasta hora no se hablaba de consumo sino del grosor del panel, y, sin venir a cuento, has sacado tu ese tema del consumo cuando has consultado la web de Pioneer, así que no me digas que ha sido casualidad que haya salido el tema porque, como ya sabes, ese es un dato que, mira tu por donde, donde mejor atacan los lcderos.

Mirad chicos, aquí voy a darle más razón que un santo al forero Powerin: lo que debia de ser una excelente noticia para todos los consumidores, ha acabado siendo otra batallita LCD/Plasma, como viene ocurriendo que casi la mayoria de los hilos. Y sólo hay que ver en ese mismo hilo donde algunos de los foreros que son pro-LCD sacan sus garras (sea directamente como indirectamente) para restarle importancia a la noticia que respalda el tema principal de ese hilo. Que si Pioneer la cagó con los Kuro, que Panasonic acabará arruinada (Hasta hay adivinos con bola de cristal), que si las persianas, que si el consumo,...

Pues a mi me parece genial el hecho de que alguna marca coja el testigo de Pioneer. Y lo digo porque son los mejores paneles que hay hoy en el mercado.
Argumentar que pioneer ha tenido pérdidas millonarias [...] y hacer elucubraciones de porqué, me parece frívolo y tendencioso aparte de que este forero demuestra no tener ni pajolera idea de lo que está hablando ni de la situación actual de muchos fabricantes a todos los niveles. También me parece muy triste que tenga que hacer estas afirmaciones y no rebatir técnicamente, como debe ser en este foro, para tratar de desprestigiar una tecnología que ha demostrado ser sistemáticamente superior a cualquier otra.

Y lo del panel de 9 mm de pio, eso era un prototipo para salir el año que viene, por eso no has podido ver ninguno, Ketten. No hacía falta el sarcasmo. Y el año que viene Panasonic sale con su panel de 8.8mm... mmhhh de dónde puede haber sacado esa tecnología de la noche a la mañana?, venga os dejo que lo penséis, pero os doy una pista: es como sumar 2+2...

Si no recuerdo mal, los próximos paneles Panasonic que incorporarán la tecnología de Pioneer serán los NeoPDP ECO.

A parte de incorporar una capa especial en el panel, que al parecer es la que consigue la tremenda calidad de imagen de los KURO, también tirarán de su electrónica.

Además, otra ventaja que tienen los KURO con respecto a los plasmas, es que todas las capas del panel, incluido el cristal exterior, van muy unidas, cosa que en los demás no. Esto se puede apreciar al mirar la imagen de lado (por ejemplo con títulos de crédito). En los KURO la imagen es perfecta y en los demás se pueden ver 2 títulos de crédito clonados.

A mi me parece una magnífica noticia.

Una exceltísima noticia, chicote.

Impaciente estoy por ver esos nuevos modelos porque, sin duda alguna, prometen y mucho.

Mas info:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1124993




http://ecolosfera.com/ces-2009-panas...o-y-eficiente/

Lo de la doble imagen se producia porque por lo menos el año 2008,el kuro era el unico plasma que montaba una sola capa de cristal,con un recubrimiento especial(segun parece estas dos caracteristicas eran una de las claves de la calidad del panel,pero tambien tenian como efecto secundario que fueran mas ligeros,finos y mas propensos al tipico zumbido de los plasmas)

Decidido, cancelo el cambio que tenía previsto y me espero al próximo año para sustituir mi actual plasma de 42'' por otro de 50'' y así mato dos pájaros de un tiro, consigo un mayor tamaño y la tecnología 3D en Blu-ray.

Saludos, El Nota.

Si se llaman NEOPDP ECO es que no van a ser pantallas Pioneer !!!

Iniciado por kaneko

Si se llaman NEOPDP ECO es que no van a ser pantallas Pioneer !!!

¿Com qué argumento has llegado a pensar eso?

¿PORQUE NO SALE NADA DE PIOONER?

Pues de momento han cerrado su division de plasmas y lcds, esperemos que temporalmente pero la crisis les ha golpeado muy fuerte, la gente prefiere comprarse seats y renaults en vez de audis o mercedes

Iniciado por sabaris1

Pues de momento han cerrado su division de plasmas y lcds, esperemos que temporalmente pero la crisis les ha golpeado muy fuerte, la gente prefiere comprarse seats y renaults en vez de audis o mercedes

Hola, yo creo que no fuese la crisis la que los golpeó, las pérdidas millonarias de la división de TV venian de años atrás.

http://www.elpais.com/articulo/inter...lpepunet_5/Tes

He leido por ahi, que lo que no se puede hacer es fabricar Ferraris y venderlos a precio de Audi A3, y creo que expresa correctamente lo que le ha sucedido a Pioneer. Una de dos, o te posicionas correctamente en tu nicho de mercado o te barren. Si fabricas un producto que no produce beneficios (y no digamos pérdidas), mas tarde o mas temprano te la "pegarás" y cuantos mas fabriques, peor. Esto vale tanto para las televisiones como para los bolsos de señora ...

Creo que las patentes que le han vendido a Panasonic las han valorado en 50 Millones $ y por ahi comentan que Panasonic no le sacará demasiado provecho, incluso se dice que las compró por que no fuesen a caer en manos de Samsung o LG...
Por lo visto el sistema de fabricación de los Kuros es bastante lento y no encajaria en las lineas de producción de Panasonic, y además Panasonic ya ha llegado a unos niveles de calidad muy parecidos a los de Pioneer.

O sea, lo que comenté en un post anterior, probablemente la mejor utilidad que le saque Panasonic a las patentes, será la comercial. De todas formas, lo dicho, cuando vengan los nuevos "PanaKuros" les daremos la bienvenida.

Un saludo

Hombre Ketten... el artículo no tiene nada que ver con los motivos, simplemente es la noticia (hace ya cerca de dos años...) del cese de Pioneer en la producción de pantallas de TV.
Pioneer no es que fabricara ferraris y los vendiera a precios de a3. Eso que has leído me parece una opinión gratuita de alguien que no tiene mucha idea de economía (ni de situación de Pioneer). Lo que hacía pioneer (como casi todos los grandes) eran unos equilibrios financieros bestiales, que la crisis ha desequilibrado, y ya está. Sino mira Sony, lo mal que lo está pasando también.
Y no, no es que su división de TV no fuera rentable (nadie esta aquí por amor al arte o para perder pasta...) es que la crisis había hecho mella y hay que hacer caja para no hundirse, y justamente esta división es una de las que mas inversión requieren en I+D, sobre todo si sustentas la posición de líder y referencia. Hacer y desarrollar radios de coche es muy barato y esta tecnología está madura, no hay grande cambios ni novedades aquí aparte de que pioneer tiene el know how que le han dado tantos años de experiencia.
Esto es muy fácil de explicar. Imagina que te quedas sin trabajo. Pues empezarás a recortar por lo que tu consideres, por ejemplo para no perder tu casa por no poder pagar la hipoteca. Y vendes tu moto, que tantas satisfacciones te da, pero que Pere Navarro de los cojones no hace mas que ponerte zancadillas (para el que no lo sepa ese malnacido es el director general de tráfico y tiene una cruzada personal contra las motos) y además así haces algo de caja con la venta y ahorras en seguros, gasolina e impuestos... No se si me explico.
En cuanto al motivo de por qué Panasonic ha comprado las patentes de Pioneer las desconozco, la verdad, pero dudo que sea solo para que no las pillen ni Samsung ni LG, teniendo en cuenta que han metido en nómina a un nutrido grupo de ingenieros de Pioneer... (a lo mejor es para que barran los suelos de Matsushita...)

Iniciado por Turbox

Hombre Ketten... el artículo no tiene nada que ver con los motivos, simplemente es la noticia (hace ya cerca de dos años...) del cese de Pioneer en la producción de pantallas de TV.

Pues por eso lo puse, para comentar que si en el 2007 llevaba 3 años con pérdidas, no tiene mucho que ver con una crisis que se desencadenó bastante después. Quizá fue la "puntilla", pero vamos el problema venia de antes.

Y no, no es que su división de TV no fuera rentable (nadie esta aquí por amor al arte o para perder pasta...) es que la crisis había hecho mella y hay que hacer caja para no hundirse, y justamente esta división es una de las que mas inversión requieren en I+D, sobre todo si sustentas la posición de líder y referencia. Hacer y desarrollar radios de coche es muy barato y esta tecnología está madura, no hay grande cambios ni novedades aquí aparte de que pioneer tiene el know how que le han dado tantos años de experiencia.

En este enlace que pongo, comentan que cierra la división deficitaria (la de TV), o sea la que pierde dinero. Además es de lógica cerrar lo que te causa pérdidas, no iban a cerrar las que les da dinero.

http://www.idg.es/dealerworld/Pionee.../noticia-76802

En cuanto al motivo de por qué Panasonic ha comprado las patentes de Pioneer las desconozco, la verdad, pero dudo que sea solo para que no las pillen ni Samsung ni LG, teniendo en cuenta que han metido en nómina a un nutrido grupo de ingenieros de Pioneer... (a lo mejor es para que barran los suelos de Matsushita...)

Evidentemente eso son especulaciones y como tal lo comenté. Pero ya en el abril de 2008 se anunció la cooperación de las dos marcas en el diseño de nuevas tv de plasma mas delgadas y "ecologicas", posiblemente desde esas fechas ya estaban colaborando y fruto de ello puede haber sido la serie de Panasonic Neopdp

http://www.gruponeva.es/blog/noticia...el-plasma.html

O sea, que la cooperación parece venir de bastante antes. Quizá la venta de patentes fue el tramite final de la historia.

Un saludo

Iniciado por Ketten

Pues por eso lo puse, para comentar que si en el 2007 llevaba 3 años con pérdidas, no tiene mucho que ver con una crisis que se desencadenó bastante después. Quizá fue la "puntilla", pero vamos el problema venia de antes.

hombre, pues claro que ha sido la puntilla. Las inversiones se hacen con previsiones de ser recuperadas normalmente a varios años vista, por lo que aunque no es del todo falso decir que se pierde dinero desde hace años, es una visión equivocada y errónea, pues forma parte de la estrategia de inversión. La decisión de dejar el mercado de Imagen viene de este año (o finales del pasado), no de 2007, y está directamente desencadenada por la crisis.
Esto lo sufren prácticamente todos los fabricantes de tecnología. Sabías, por ejemplo, que Sony aun esta perdiendo dinero con su PS3 que ya lleva años en el mercado? o que Toshiba está ahora empezando a recuperarse de pérdidas de 200 millones... y así un largo etcétera.

Evidentemente eso son especulaciones y como tal lo comenté. Pero ya en el abril de 2008 se anunció la cooperación de las dos marcas en el diseño de nuevas tv de plasma mas delgadas y "ecologicas", posiblemente desde esas fechas ya estaban colaborando y fruto de ello puede haber sido la serie de Panasonic Neopdp

http://www.gruponeva.es/blog/noticia...el-plasma.html

O sea, que la cooperación parece venir de bastante antes. Quizá la venta de patentes fue el tramite final de la historia.

Estoy de acuerdo. Pero aun así dudo que esas patentes caigan en el olvido. ¿Para que contratar a los ingenieros de Pioneer entonces??

Iniciado por Turbox

hombre, pues claro que ha sido la puntilla. Las inversiones se hacen con previsiones de ser recuperadas normalmente a varios años vista, por lo que aunque no es del todo falso decir que se pierde dinero desde hace años, es una visión equivocada y errónea, pues forma parte de la estrategia de inversión. La decisión de dejar el mercado de Imagen viene de este año (o finales del pasado), no de 2007, y está directamente desencadenada por la crisis.
Esto lo sufren prácticamente todos los fabricantes de tecnología. Sabías, por ejemplo, que Sony aun esta perdiendo dinero con su PS3 que ya lleva años en el mercado? o que Toshiba está ahora empezando a recuperarse de pérdidas de 200 millones... y así un largo etcétera.

Hola, solo un apunte:

http://pioneer.jp/corp/ir/corp_info/...s/index-e.html

En el final del párrafo "Segment Information" tienes las ventas de la división Home Electronics en millones de yens, 2007: 362.157, 2008: 330.200 y 2009: 209.813 y las pérdidas correspondientes (15,814), (17,921) y (38,622)

O sea, que la caida de ventas contínua, aunque algo mas acusada en el 2009, parece que es lo que ha provocado el cese de actividad de la división.

Un saludo

Pues yo estaba (bueno, y estoy) casi decidido a pillarme la Pana V10, pero es que cada vez que veo un Kuro, es la releche...en fin que me he liado a buscar alguna oferta que quede por ahi del LX-5090H y lo mas barato sobre 2190 - 2300 pero en tiendas online que no conozco (Pixelmercat) y me da miedo liarla parda. He mirado en la pagina de la FNAC y veo que lo ponen a 2699 y "de regalo" viene un bluray BPD-51, como me hice socio de la FNAC, tengo un 5 % de descuento en una única operación con ellos y asi me quedaria el conjunto en 2564 leuretes, una pasta gansa, y mas comparandolo con la opcion que estoy barajando del V10 a 1250 (pixmania) o 1350 (Nivell 10, que me dá mas confianza) que aunque le añada un BD de Panasonic, el tema me quedaria sobre 1700- 1750. ¿Como lo veis?, ¿Mereceria la pena?...es que me asalta ésta duda cada vez que veo el dichoso Kuro jeje

Yo tengo las dos, y para serte sincero la Kuro juega en una liga superior, eso si, la V10 es a dia de hoy la unica rival digna para enfrentarse a ella en una comparativa. La V10 u otra Pioneer de la generacion anterior (LX 5080).

Unn salu2.

Si, pero Sony con la PS3 acabara teniendo ganancias y grandes...es un producto
muy bien planificado con el reproductor BD y DVD de calidad

Bien, Panasonic YA se hace cargo de la patente del Proyecto Kuro.....¿y que tiempo
hay que esperar? ¿Como sera implementada en sus televisores?
¿ como se lo van a currar para sacar un plasma de prestaciones Pioneer
al precio de la V10?

Ketten..ha dado en el clavo pienso yo...simplemente lo han adquirido
para que no caiga en manos de Samsung !

Pensadlo bien ¿a que dia estamos? estamos casi ya en el 2010
¿acaso la gama de plasmas Panasonic 2010 no la tienen preparada ya?
porque si no la tienen ya tarde van

Hombre Kaneko, de momento tenemos pdp (ahora los llaman Neo PDP eco) de menos de 9mm y según dicen son para el año que viene. Un poco sospechoso si vemos un prototipo del Pioneer del año pasado con ese grosor...
Y lo que cuesta pasta es el I+D y el Know-How mucho mas que la fabricación (que tampoco es barato, hay que decir). Todo eso lo han comprado ya y el Know-how lo tienen de los Ingenieros ahora en nómina del señor Matsushita. No creo que se gasten 50 Kilos (que seguramente serán mas...) en "fastidiar" a los coreanos.

Respecto a la PS3 creo que tienes razón, porque de otra forma ya la habrían fusilado. No menos cierto, sin embargo es el hecho de que las previsiones de Sony eran que Playstation 3 diera beneficios ya este año, y al parecer eso no va a ocurrir hasta dentro de 2, y PS3 se salva gracias a las ventas de PS2...
Y todos nos podemos hacer una idea del pulmón financiero de Sony, que puede soportar estas pérdidas, no como compañías mas pequeñas (léase Pioneer) que financieramente les es inviable retrasar estos beneficios.

Cierto que PS3 lleva más perdidas que ganancias. Sony la cagó en promocionarla más como un mediacenter que una videoconsola, pero por otro lado acertó en apostar con ella para ganar la batalla HD DVD vs Blu-Ray. Salió ganando por un lado (comercialmente) y perdió por el otro lado (económicamente).

Desde el punto de vista de beneficios, la PS3 no es rentable, y dudo que lo llegué a serlo, ya que ahora mismo hay reproductores BD más económicos que la PS (e igual de buenos o incluso más) además que Microsoft y Nintendo le llevan comiendo mucho el mercado de las videoconsolas... Y con la inminente salida del Project Natal de la X360, acabará por dejarla aún más bajo.

¿Y porque sigue al mercado? Pues porque Sony tiene aún muuuchos adeptos que anteriormente tuvieron la PS2 o la PS1 y siguen fieles a comprarles y además, como dice Turbox, porque la PS2 la está salvando. Pero me temo (y es una apreciación personal) que la PS3 ya tiene su fecha de caducidad para sacar la ¿PS4? y será la consola que menos durará de todas la generaciones que lleva.