Asi es.
A ti, por ejemplo, el tiempo que llevas por aqui ya te ha puesto en el sitio que te mereces.
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Menuda sarta de tonterías. Con perdón, pero es que es así.Cita:
Lo único que añade el 3D es más dinero para productores y exhibidores y, en ocasiones, un molesto dolor de cabeza.
¿No os cansáis de usar siempre el mismo argumento trasnochado de siempre?
A mí el 3D nunca me ha dado dolor de cabeza. Nunca. Y no he tenido que forzar la vista para ver los efectos 3D ni he tenido que quedarme tuerto ni hacer ningún experimento extraño.
La tecnología 3D ha avanzado muchísimo, se nota que o no tenéis ni idea de lo que decís o la tenéis pero agarrándoos al clavo ardiendo del tío que salió del cine dolor de cabeza para despotricar.
¿Que hay que ponerse gafas? Bueno, eso es un paso previo. Yo me pongo gafas todos los días así que no me viene de ahí.
¿Y que el 3D no aporta nada a la película? ¡No ni poco! Eso es tan absurdo como decir que el 5.1 no aporta nada y que todas las películas deberían ser stereo. ¡Woody Allen no rueda en 5.1, será por algo!. Es más, él lo hace en mono, deberíamos hacerlo todos. Y es que según vuestra regla de 3, si Woody Allen jamás rodará en 3D es por algo ¿no?
Claro que aporta, aporta una experiencia nueva, una visión nueva de las películas. Decía FHarlock que hacer una película pensando en el 3D sólo implica que las cosas saldrán de la pantalla para asombrar al espectador. Otro que habla sin tener ni idea de lo que dice.
Bueno, quiero creer que no tiene ni idea porque si realmente lo sabe entonces tenemos un problema.
El 3D ayuda a la narrativa de la película del mismo modo que puede ayudar utilizar una orquesta en la banda sonora y no un sintetizador. ¿Tú en una película de Lasse Hälstrom pondrías a Vangelis a hacer la música? No. Porque no pega. Pues el 3D es igual.
No creo que nadie esté diciendo que toooodo el cine debería ser 3D. Pero igual que en determinadas películas tiras de ciertos recursos (que si orquesta o sintetizadores, que si fotografía moderna o clásica, que si color o blanco y negro, que si stereo o 7.1) podrás optar también a reforzar la experiencia utilizando el 3D.
Y vuelvo a decir lo que he dicho siempre: el 3D de Monstruos contra Alienígenas era divertido, pero poco más. El de UP! era UNA MARAVILLA. Y yo no he vuelto a disfrutar de la película del mismo modo que cuando la vi en cine por primera vez. Y la he visto unas cuantas veces más.
Yo no quiero ver Casablanca en 3D (ni yo ni nadie, seguramente). Pero sí que quiero ver Star Wars en 3D. Y quiero ver El Señor de los Anillos. Porque la película seguirá siendo exactamente la misma, pero la EXPERIENCIA será radicalmente distinta y mucho más impactante.
Pero claro, ya sabemos que la gente va al cine a que le cuenten bonitas historias cargadas de significado que le cambien la vida. Lo de "entretenerse" no lo hace nadie.
Por eso Avatar ha sido un fracaso en taquilla.
Y decía Lao: "El 3D sólo se utiliza en los blockbusters de turno". Sí, díselo a los de "Viaje mágico por África" que han pegado un taquillazo de la hostia.
Deja, que ya le contesto yo:
Pues si han pegado un taquillazo de la hostia es que es un blockbuster, ¿no?
Repito:
En los próximos dos o tres años (hasta que pase la novedad) veremos en 3D desde pelis porno hasta anuncios de compresas, pasando por "Spanish Movie 2" si es que la hacen.
A partir de ahí, y en cuanto varias pelis seguidas no amorticen (cosa que ocurrirá, no te quepa duda), el 3D irá quedando circunscrito a la animación, a los blockbusters de taquilla segura (que así se harán con un plus extra de recaudación por la patilla) y, posiblemente, al cine X de mayor presupuesto (cuyos autores, quién sabe, a lo mejor deciden potenciar la experiencia ofreciendo salas en las que además puedas ver la peli desnudo y embadurnado en aceite de coco!).
:hola
Lo más gracioso de tu respuesta, querido Doctor, es que lo único que has hecho ha sido darle la vuelta a lo que he dicho. Y ahora yo podría hacer exactamente lo mismo, pero sería tremendamente aburrido.
Que fuiste a ver Monstruos y te dio dolor de cabeza. Eso no es culpa del 3D. Es culpa del proyector. Es como cuando vas a ver una película y ves el micro por arriba. Yo una vez vi Señales y vi un micro!! ¡¡A la mierda el 35mm y el 1.85 que se ven los micros!!
Si lo que te importa es la historia, imagino que no te importará ver todo el cine en blanco y negro. Al final la historia es la misma. Ah no, que los colores también ayudan a contar algo. Bueno, pero la historia es la misma ¿no? Lo que te cambiará es la percepción de esa historia.
Yo te pongo un plano de un drogadicto esnifándose hasta la escayola de las paredes. Es un plano para que veas la desesperación del personaje. Si lo hago en blanco y negro o en color te va a dar igual. Pero si lo pongo en color y uso una paleta extrema, te impresionará más por tener una imagen más viva y más radical.
Te cuento lo mismo, pero lo hago apoyándome en un recurso.
Si además de hacerlo con esos colores consigo que el plano sea más espectacular al verlo en cine (o en casa si vivimos en una época en la que ya existen las pantallas domésticas 3D) haciendo que la perspectiva sea más realista, consiguiendo una profundidad de campo que antes no se apreciaba y un movimiento del actor más extremo aún al ver no cómo sale de la pantalla (que eso es un recurso facilón, al estilo de poner una orquesta y subir los violines para que la gente llore) sino como se relaciona con su entorno e impresionando más al espectador; hago lo mismo que si le pongo colores a la escena. Refuerzo la narrativa de la escena, el mismo plano, pero apoyado en algo que hace que la SENSACIÓN que doy al espectador sea aún mayor.
Cuento lo mismo. Pero lo hago apoyándome en algo que le ofrece al espectador una experiencia distinta.
Si realmente esa experiencia estuviera tan poco valorada, seguiríamos viendo las películas en blanco y negro y mudas. Porque la historia sería la misma. Pero mira por donde, lo que en un principio fue una jugarreta comercial ahora lo vemos como ¡ARTE! Y no podríamos vivir sin ese sonido y sin esos colores.
Por cierto, lo del sonido, exactamente lo mismo. Claro que puedes ver una película de miedo, por ejemplo, en mono. Pero la sensación que percibirás al oír al asesino justo detrás de ti no es comparable a la de oírlo en el altavoz de la tele. Y curiosamente lo que te van a contar es lo mismo, pero la forma en que te hacen llegar esa historia no.
Y es que tan importante es la historia como la interacción de esa historia con el espectador; el modo en que haces que esa historia llegue al destinatario.
Te diré más. Si tan importante fuera que al público le llegara la historia, en vez de películas regalarían libros al sentarte en la butaca.
Y mira, te lo voy a volver a decir. No tienes ni idea. Pero no por todo esto, sino por esto:
Haciendo una pequeña búsqueda en Google sobre la proyección que se hizo hace un par de años largos en el TEA 07 de Zaragoza he encontrado comentarios como éste:Cita:
Reza para que no te arrepientas. Al no haberse rodado originariamente para el sistema corres el riesgo de que te enseñen una preciosa colección de cartulinas recortadas (con efecto de profundidad en los planos -los fondos- pero sin relieve en las propias figuras). Cruza los dedos.
"Yo tuve la suerte de ver hace unos años en el TEA de Zaragoza un pase que nos hizo el propio Rick McCallum (uno de los productores de la saga)de 10 minutos que ya tenían producidos con visión estereoscópica (cine 3D). Se sobradamente como funciona el asunto del cine estéreo, así que simplemente alucinamos como podía conseguir un resultado así en una película rodada en el 77 con una sola cámara.
No es simplemente varios planos superpuestos como es fácil de hacer en After Effects, es un proceso bastante más complicado y con un resultado muy muy bueno. El aplauso que se llema McCallum fue increible porque realmente lo merecía.
No comentó nada de como estaba hecho técnicamente, sólo que requería mucho proceso manual. Nosotros llegamos a la conclusión de que es un proceso basado en crear mapas de profundidad (Z-buffer) mediante sistemas 3D y posteriormente manipular los pixels de la pelicula en función del zbuffer. Para hacer algo así sería necesario para cada escena crear un escenario digital 3D y posteriormente rotoscopiarlo, sin duda un trabajo de chinos.
Nos dijo que era costoso, y que estaban esperando al momento en el que la técnica fuera más barata y el mercado estuviera maduro. Parece que ya ha llegado."
O esta pequeña crónica en la que se habla del verdadero motivo por el que se impulsa la creación de estos clásicos en 3D.
Yo no tuve la suerte de asistir a ese pase. Me conste que Polispol sí.
Así que sí, lo siento. Me reafirmo en lo que he dicho y si eso me cuesta el puesto de moderador (que no veo por qué pero vamos) pues me da igual: Habláis de cosas de las que no tenéis ni idea.
Porque aquí nadie dice que en un futuro todas las películas vayan a ser en 3D (aunque tampoco me sorprendería) y nadie ha dicho que el 3D haga que las películas sean mejores. Me decías, Lao, en otro hilo, que es que no nos abríamos a la posibilidad de pensar que el 3D se reduciría a la animación y al blockbuster de turno.
El 3D no es una tecnología barata (como tampoco lo fue el color al principio y se reducía a los blockbusters, perso es abusar del mismo argumento de siempre) así que es lógico pensar que pasará eso. Pero curiosamente yo estoy más abierto a ver más películas en 3D o a que fracase el formato que tú a reconocer que el invento funciona.
Porque es lo que te he dicho antes: yo no te digo que no tengas ni idea de lo que hablas por decirme que el guión es importante (eso díselo a Guido Contini, el de NINE), que la historia es lo básico. Te digo que no tienes ni idea de lo que dices porque es que o realmente no la tienes o te inventas los posts. Y no va en plan "bah, apartaos que no tenéeis ni idea" sino que lo que intento es que os déis cuenta de que estáis utilizando argumentos gratuitos y otros con un fundamento pobrísimo, para despotricar sobre algo de lo que, a todas luces, no tenéis mucho conocimiento. Y el problema no es no saber, es pretender hacer creer que sabes lo que estás diciendo.
Star Wars, LoTR, Matrix, Grease... en 3D se verán genial si el proceso se hace bien. Decir que "nos va a dar dolor de cabeza" o "el cine ha muerto" o "en unos años nadie se acordará de esto igual que pasó en los años 50"... es, realmente, no saber lo que se está diciendo. Aunque sólo sea porque comparar la tecnología actual con el 3D de los años 50 sea una aberración.
El color ya aportaba algo, incluso antes de existir el color en el cine. Los tintados, trataban de trasmitir algo, aun limitado por la tecnica. El uso de unos colores y no de otra gama de colores, de hacer unos colores hacia un tono, u otro, afecta a la sensación que trasmite la pelicula.Cita:
Os pareceis TANTO a la gente que decia lo mismo del color...
La profundidad/relive, o esta o no esta. Pero no puedes ajustarla o estar cambiandola. No creo yo que la forma en la que se use pueda aportar algo a la pelicula. Que haya 3D o no lo haya, ¿como afecta al visionado? Yo no he apreciado que afecte en algo de manera intencionada.
Bien por ti.Cita:
A mí el 3D nunca me ha dado dolor de cabeza.
Ahora, por decreto, a nadie le duele la cabeza viendo una peli en 3D. Solo a mi, por llevar la contraria, se ve.:fumao
Dime que aporta, porque yo no veo que aporte. Es facil decir que aporta, pero aun mas facil, si demuestra que aporta.Cita:
¿Y que el 3D no aporta nada a la película? ¡No ni poco!
En Spy Kids 3D, el 3D servia para diferenciar los diferentes mundos. Pero fuera de hay, que la peli sea en 3D, no veo que aporte nada a la narrativa. Esta o no esta. Una orquesta, hay momentos que esta otros que no, y cuando esta, puede jugar a hacer muchas cosas. La misma escena, con musica diferente, puede ser desde comedia a miedo. El 3D, no.Cita:
El 3D ayuda a la narrativa de la película del mismo modo que puede ayudar utilizar una orquesta en la banda sonora y no un sintetizador.
En estos momentos, no hay mejor tecnologia. Ergo, el 3D actual no funciona para todos. Ergo, el 3D actual no cumple. Ergo, el 3D actual, produce dolor de cabeza.Cita:
Que fuiste a ver Monstruos y te dio dolor de cabeza. Eso no es culpa del 3D. Es culpa del proyector.
Mira que he proyectado 1:85 oppen mate, y no he tenido esos problemas. Un proyeccionista cutre y una sala no bien equipada, y lio. Pero no culpes al 35mm. Que ademas, en laboratorio, podian meter el HardMate, y pasan. Luego se lia la de Regreso al futuro, que tambien sera culpa de la tecnologia dvd.Cita:
Yo una vez vi Señales y vi un micro!! ¡¡A la mierda el 35mm y el 1.85 que se ven los micros!!
Todo el que se rodo en B/N no. Pero el B/n, para mi, es uno de los colores de la escala del color, otro color mas sin mas.Cita:
Si lo que te importa es la historia, imagino que no te importará ver todo el cine en blanco y negro.
No.Cita:
Si lo hago en blanco y negro o en color te va a dar igual. Pero si lo pongo en color y uso una paleta extrema, te impresionará más por tener una imagen más viva y más radical.
El blanco y negro selectivo dentro de una pelicula a color, puede indicar un Flashback. Si toda la peli lo es, quizas pretenda reflejar una mirada fria sobre un tema. Un blanco y negro granuloso, puede significar un ambiente enrarecido. Un blanco y negro concreto, puede significar un ambiente amateur, otro concreto, una situación de documental.
Tambien hay colores en el blanco y negro, como muchos colores en el color. Un color saturado, es un ambiente opresivo. Un color amortecino, un ambiente sin esperanzas. Un color sepiado, ambiente antiguo.
A mi que el 3D no me da espectacularidad... sino mas realismo unicamente, y una sensación de que la pantalla tiene un cajón como el de los teatros.Cita:
Si además de hacerlo con esos colores consigo que el plano sea más espectacular al verlo en cine (o en casa si vivimos en una época en la que ya existen las pantallas domésticas 3D) haciendo que la perspectiva sea más realista, consiguiendo una profundidad de campo que antes no se apreciaba y un movimiento del actor más extremo aún al ver no cómo sale de la pantalla (que eso es un recurso facilón, al estilo de poner una orquesta y subir los violines para que la gente llore) sino como se relaciona con su entorno e impresionando más al espectador; hago lo mismo que si le pongo colores a la escena. Refuerzo la narrativa de la escena, el mismo plano, pero apoyado en algo que hace que la SENSACIÓN que doy al espectador sea aún mayor.
En 2D, puedes jugar con diferentes opticas, para obtener efectos distintos. Un gran angular no obtendra el mismo efecto a un ojo de pez. Incluso se puede jugar con enfoque desenfoque de planos para trasladar el foco de atención de un tema a otro sin romper la escena. Puedes jugar con el campo focal.
En 3D, no tengo yo claro que eso pueda seguir haciendose. En el 3D, se aprecia la profundidad, pero no creo que de estas posibilidades. El 3D refleja bien la profundidad y el relieve, pero no creo que podamos manipurlarlo como en el 2D. Fuera de las peliculas hechas en 3D de ordenador, con camaras que grabaran con dos opticas tal cual, no habra posible elección o manipulación.
Y me resulta preocupante que muchas de las herramientas de la imagen desaparezcan, con la importancia que estas tienen.
Hidro, ni te molestes. Hilo multirespuesta lleno de ignorancia. Naaaaaaaada cambia en este foro.
Estoy esperando que empiecen con el discurso de "yo cuando ruedo en 3D..."
Es que no culpo al 35, culpo al proyeccionista. Del mismo modo que si te digo que a ti el 3D te ha dado dolor de cabeza, es porque el proyeccionista tenía el equipo mal calibrado. Porque si el 3D diera dolor de cabeza ¿TÚ CREES QUE AVATAR HABRÍA RECAUDADO LO QUE HA RECAUDADO?Cita:
Pero no culpes al 35mm.
"¿Qué tal Avatar?" "Muy bien, muy bonita, pero da dolor de cabeza" Venga va! xD
Por segunda vez voy a reportar esto, aunque veo que no sirve de nada. Si no se le paran los pies a este, voy a empezar yo con los insultos que tambien se un rato.
Ah, yo tambien estoy esperando a que empieces con el rollo cansino de siempre de si cuando ruedas con la camara digital superguay de la muerte hasta la comunión de tu sobrina....
Es que lo de la ignorancia tecnologica no es un insulto, es un hecho.
Leeis 3 articulos por ahí y os pasais el dia pontificando tonterias sobre suposiciones. Cuando me molesto en contestar paaaaaaaginas y paginas de argumentos tecnicos, os dedicais a ponerme a parir. Solución: No perder mas el tiempo.
Estoy con Polispol (de hecho entré en este hilo a raíz de un reporte) y es que no considero que llamaros ignorantes sea un insulto si realmente lo sois.
Quiero decir, una cosa es decir "sois unos idiotas" y no dar explicación. Eso es un insulto. Pero no creo que la intención de Polispol sea llamaros "ignorantes" como algo despectivo sino como una simple carencia de conocimientos. No hay forma bonita ni educada de decirlo. Si se es ignorante (yo mismo lo soy, no me importa reconocerlo) se es ignorante.
Y yo lo siento, pero creo que en este tema hay mucha ignorancia.
Dejando de un lado la polémica creada sí me gustaría decir una cosa muy concreta sobre el 3D. A mí me produce mareos, dolor de cabeza e incluso vómitos.
Caté por primera vez las 3D en un Imax hace muchos años y no me ocurrió nada de esto. Deduzco que fue por ser documentales de muy corta duración, sin llegar ninguno de ellos a la media hora.
He estado así mucho tiempo pero llegó un momento en que se me hizo imposible ver nada en 3d porque me empazaban los vértigos. Hasta fui al médico porque me pasaba con un juego de ordenador, el Myst III. El porqué de que se de no lo sé ni yo ni lo sabía el médico porque lo único que se atrevió a teorizar es que había una patología asociada al efecto túnel en los videojuegos por lo que me recomendaba alejarme de la pantalla del ordenador y no hacer uso de él para ver vídeos o jugar a juegos. Personalmente asocio lo uno a lo otro aunque desconozco si está totalmente relacionado.
Lo del efecto túnel no me convenció entonces y no me convence ahora porque veo cosas en Omnimax o en pantallas de cine a distancia media y no me produce los síntomas cuando debiera hacerlo si es achacable al efecto túnel.
Lo que sí puedo aseverar es que a mí ver películas en 3d me produce esos síntomas. Habrá casos en que sea un cuento que se use para criticar la tecnología pero que algunos sufrimos con ella está fuera de toda duda.
Y sí, el Myst III se me mostraba en 2D aunque fuera un entorno 3D en primera persona. No sé explicarlo pero me ocurría lo mismo. Es más, fue la primera vez en que tuve los síntomas más graves antes de ver largometrajes en 3D.
¿Pero hay proyeccionistas para el 3D?Cita:
Del mismo modo que si te digo que a ti el 3D te ha dado dolor de cabeza, es porque el proyeccionista tenía el equipo mal calibrado.
El tecnico especialista instala y ajusta el proyector. Luego se programa informaticamente la proyección. No hay proyeccionista al que culpar de ajustes de proyección individuales.
Personalmente, pienso que es la tecnica concreta de proyección 3D, es la que crea el problema. En mi caso, mas que dolor de cabeza, es cansancio ocular.
Argumentos idiotas, grandes argumentos.Cita:
Porque si el 3D diera dolor de cabeza ¿TÚ CREES QUE AVATAR HABRÍA RECAUDADO LO QUE HA RECAUDADO?
¿Cuantos han ido por probar la novedad sin saber que les podia causar dolor de cabeza? ¿Cuantos hay masoquistas que hacen cosas que les perjudican aun sabiendo el problema que supone? Ahora que alguien me diga que el tabaco no es un problema por los millones que recauda.
Todo el mundo se ve todos los estrenos en cines, todo el mundo tiene el Imax3D (no todos los Imax son 3D) en su barrio, no te jode...:chalaoCita:
sin contar que el publico antes vió UP, bolt, U23D, cuento de navidad, g-force, lluvia de albondigas...
o 20 años de imax, claro.
Yo, no he visto, porque ni me han apetecido de esas que indicas, Bolt, U23D Cuento de navidad, G-force, lluvia de albondigas. Y el IMAX3D, cuando fui al Futuroscope hace 10-12 años lo menos, en pelis de 15 minutos.
En Digital3D, probe con Coraline y Up. Dos largos, y en los dos, problemas.
Muchos, por primera vez, han probado el Digital3D con Avatar. Y de momento, veremos si la cosa va mas lejos de la moda, porque no creo que muchos repitan al precio que se ponen las gafitas.
Bueno, ...es opinable. Eso es como si yo digo -es un ejemplo inocente- que llamarte gilipollas no es un insulto si realmente lo eres.
Pero vamos ...que si entraste por un reporte, como moderador, porque alguien estaba llamando ignorantes a otros compañeros y la conclusión que sacas es que hacía muy bien, "porque tenía razón", pues será que esa es la norma a partir de ahora.
Quedo a la espera de que se designe una especie de Tribunal de Moderadores o similar que sirva para establecer cuándo un calificativo despectivo es aceptable en base a si responde a la realidad o no. Yo te digo "Hidro, eres más tonto que Palote", y el Tribunal procederá a analizar si tus conocimientos están o no por encima de los que acredite el tal Palote antes de decidir si me amonesta o, como en este caso, me aplaude con las orejas por la exactitud de mi afirmación sobre tu nivel de estulticia.
¿Es eso? :|
Y lo peor de todo es que lo del dolor de cabeza está documentado en un estudio.
Ala, a buscarlo.
No es comparable. Tú estás dando una opinión sobre mi persona, yo califico tus conocimientos en función a lo que expresas en el foro. Si yo ahora me pongo a escribir del revés, con frases inconexas y palabras inventadas y tú dices "este tío es tonto" pues mira, probablemente lo sea.Cita:
-es un ejemplo inocente- que llamarte gilipollas no es un insulto si realmente lo eres.
Si tú y otros habláis sobre un tema y demostráis falta de conocimientos no veo dónde está el insulto si alguien os dice "esto no es así" os lo demuestra y cuando seguís con la vuestra os llama "ignorantes".
Sólo expresáis opiniones (muy respetables, pero con la misma validez técnica que un zapato) y pretendéis que se tomen como datos técnicos.
Yo entré en este hilo (igual que otros moderadores) porque que se reportó ese post y no se apreció que hubiera ningún insulto ni falta de respeto.
Y no eres el único, estoy seguro. Pero eso no es porque la tecnología sea mala. Es el caso, por ejemplo, de mi padre. Mi padre tiene muy poca visión en un ojo. Si fuera a ver una película 3D seguramente acabaría con dolor de cabeza por no poder apreciar el 3D de una forma correcta.Cita:
el 3D. A mí me produce mareos, dolor de cabeza e incluso vómitos.
Si todo el cine fuera en 3D, el hombre tendría un problema, y es que no podría verlo.
Pero la tecnología actual de tres dimensiones (que no tiene nada que ver con la de los años 50, repito) aún está en una fase muy primaria (y mira lo que está consiguiendo) así que es lógico pensar que, con el tiempo, esas dificultades técnicas irán mejorando.
Que yo sepa, por lo general, la tecnología avanza. Aunque a algunos parece que les joda.
Tienes toda la razón del mundo. Cuando las empresas mandan a Wall-E a que calibre el proyector digital, abriendo un agujero de gusano que le hace desplazarse por el espacio-tiempo, a veces el pobre robot falla y lo calibra mal.Cita:
El tecnico especialista instala y ajusta el proyector. Luego se programa informaticamente la proyección. No hay proyeccionista al que culpar de ajustes de proyección individuales.
Personalmente, pienso que es la tecnica concreta de proyección 3D, es la que crea el problema. En mi caso, mas que dolor de cabeza, es cansancio ocular.
¿Pero no te das cuenta de la tontería que me estás diciendo?
Yo digo: La culpa es del proyeccionista, por tener mal calibrado el equipo. Tú me corriges: no hay proyeccionista, viene un técnico a calibrar el equipo y la proyección se pograma informáticamente. El problema es de la proyección en si misma.
¿Y no puede ser que ESE TÉCNICO ESPECIALISTA lo calibre mal? ¿¿??
¿Lo dices por lo que has puesto a continuación? Pero vamos a ver ¿tú en qué mundo vives? Avatar se ha convertido en la película más taquillera de todos los tiempos, y no por una campaña de Markéting espectacular (que la ha tenido, y buena, pero otros títulos también y eso no implica que arrasen en taquilla como lo ha hecho la de Cameron. Avatar arrasa por el boca a boca. ¿Tú crees que la gente va a recomendar a sus amigos que vaya a verla "aunque puedes quedarte ciego"?Cita:
Argumentos idiotas, grandes argumentos.
Sí, es de todos conocida la adicción que crea ir al cine a que te provoquen dolor de cabeza.Cita:
¿Cuantos hay masoquistas que hacen cosas que les perjudican aun sabiendo el problema que supone?
Con perdón, pero es que menuda CHORRADA.
Ah, que la gente fuma aún sabiendo que es malo. Va, siguiente chiste anda. Que esto es muy divertido.
De verdad, que es que me río por no llorar porque anda que... compararme el 3D y tus dolores de cabeza con el tabaco y el cáncer... si no fuera porque me estoy descojonando y porque te conozco y sé lo cabezón que eres, intentaría rebatirte.
Estoy por mandar este hilo a Menéame y compartir este festival del humor.
Es que pienso en el forero anterior, el que tiene dolores de cabeza y fue al médico por lo del videojuego; va al cine y le da dolor de cabeza por el 3D. Al salir le preguntan: "¿Qué tal el 3D?" y él responde: "Pues a mí me da dolor de cabeza, siempre me ha pasado" y el amigo responde: "¡Pues entonces nos va a dar dolor de cabeza a todos! ¡PAGUEMOS 12 EUROS POR UNA MIGRAÑA!"
Dentro de un tiempo la gente, después de echar un casquete, no se fumará un pitillo: verá Avatar en 3D por la relajación que da el dolor de cabeza. Y las mujeres la verán por las noches, antes de que lleguen sus maridos, para tener dolor de cabeza real.
VENGA VA!
Cuando fuiste al Futuroscope, en los tiempos del abuelo Patxi, probablemente ni tenías DVD en casa ¡me vas a comparar! VENGA VA!Cita:
cuando fui al Futuroscope hace 10-12 años lo menos
Y que fuiste a ver 2 largos y con los dos problemas. Claaaaaaaro, como representas al 100% de la población ¡qué iluso soy!
¿Sería posible defender las opiniones propias con argumentos en lugar de rebajando al contrincante? Estoy de acuerdo en que todos somos ignorantes en algún aspecto pero es más sano sacar al otro de su supuesta ignorancia dándole las explicaciones necesarias que etiquetándole, con o sin malicia.
Yo he intentado argumentar todo lo que he dicho. Y pido disculpas por el tono de mi último post, pero es que si me comparan el cine en 3D con el tabaco... a mí me da la risa.
Porque si después de argumentar yo (a mí manera, porque sino me aburro) van luego y me sueltan eso... o me río o salto por la ventana.
He intentado aclarar la postura que se ha adoptado referente a lo de "ignorantes". No creo que se pueda decir nada más. Entiendo que a alguien le haya molestado, pero creo que se han defendido las dos partes lo suficiente como para llegar a la conclusión de que si no se quiere escuchar no sirve de nada seguir hablando. Eso y que en ningún momento se ha utilizado ese término como un insulto, aunque se pueda percibir así.
Un ejemplo sencillo visto en este mismo hilo.
Uno dice: Hacer un 3D de Star Wars será una chapuza inmensa, con cartoncitos volando por ahí y efectos cutres que no veas.
Otro responde: No. Ese proceso es muy elaborado y si se hace bien no es una chapuza. Ya se han proyectado varios trozos de la película en 3D y el resultado dejó sorprendido por su gran calidad a todo el mundo.
El uno continúa: Hacer un 3D de Star Wars será una chapuza inmensa, con cartoncitos volando por ahí y efectos cutres que no veas.
El Otro sigue: Que te estoy diciendo que no. Que yo he visto esos minutos de Star Wars en 3D y es una pasada. Y además (y aquí inserta el link a un reportaje en el que se habla sobre el proceso que se ha llevado a cabo para crear ese efecto 3D).
El uno sigue a lo suyo: Hacer un 3D de Star Wars será una chapuza inmensa.
El otro se cansa: Joder tío, pero cómo puedes ser tan ignorante.
El uno ¡SE ENFADA! Y reporta el mensaje.
Si uno se "cansa", en vez de calificar a alguien de ignorante, lo que debe hacer es dejar el hilo o ignorar al otro. Asi de facil.
Lo que pasa es que la prepotencia les pierde a algunos.
no, si el problema es que en este foro no se cansa nadie :)
Si es cierto que hay algún estudio que justifica los síntomas que he comentado agradecería si es público se me facilitase un enlace.
He estado buscando el estudio al que se hace referencia en el hilo y lo único que he encontrado y que puede tener algo que ver es que en su día la universidad de Rochester y la escuela de medicina de Chicago habían advertido al respecto de ello.
También he leído la posible causa por la mala alineación de los proyectores o lo de la dificultad en percibir la profundidad. No me cuadra con lo mío pero sería interesante tener más información al respecto.
Y aunque no lo he hecho antes diré que personalmente creo que es bueno y una mejora mientras se mantenga lo actual. Sigue estando el catálogo en B/N, no veo por qué tendría que desaparecer el catálogo 2D y además imagino que el rodaje en 3D será compatible con el de 2D.
Cuantas más formas haya de ir a disfrutar del cine digo yo que será mejor. A mí me fascina mucho más lo que ha hecho la evolución del sonido multicanal que la imagen propiamente dicha. También en dvd y bd aunque este último sí que proporciona una gran diferencia sobre la imagen y no tanta sobre el sonido preexistente.
Bien, pues si esto es todo lo que tiene que decir la moderación sobre el tonito chulesco y prepotente que muestran algunos para con el resto de foreros creo que lo más prudente será abandonar el hilo (antes de que todos nos pongamos a su altura y empecemos a comportarnos igual, que ya se sabe que la gilipollez tiene mucho de contagiosa).
:holaArrieritos somos y en el camino nos encontraremos (...o como dice el viejo proverbio chino: "quien líe el último, líe mejol").
Nota para quien corresponda: Con moderadores así no hacen falta foreros conflictivos. :aprende
Aquí tienes algunos enlaces pero el contenido es bastante superficial:
http://www.neoteo.com/las-peliculas-...s-visuales.neo
http://fundacionintegrar.blogspot.co...y-cine-3d.html
http://www.opticos-optometristas.com...-oculares.html
http://spanish.china.org.cn/science/...t_19218568.htm
http://www.consumer.es/web/es/salud/.../25/190659.php
http://www.lavanguardia.es/ciudadano...entes-por.html
Lao, te voy a pedir que edites el post. Y a lo mejor te da igual y dices que soy mal moderador y tal y cual pero como he dicho, una cosa es decir que pecas de ignorante al hablar de según qué temas y otra es decir esto:
Porque esa frase sí que infringe una norma del foro. Aunque seguramente no quieras verlo.Cita:
ya se sabe que la gilipollez tiene mucho de contagiosa
Por cierto, en cuanto a esto:
Espero que te incluyas en ese tonito chulesco y prepotente porque repasando el hilo tú tampoco te has quedado corto ¿eh?.Cita:
el tonito chulesco y prepotente que muestran algunos para con el resto de foreros
Gracias Twist, en esta tarde me he leído todos esos y otras cuatro noticias o artículos sobre el asunto pero no doy con nada relevante o por lo que pueda empezar para tratar de averiguar qué puede ser lo que me ocurre a mí. Todo lo que hay en castellano se podría resumir como un apunte de prensa que le pase europa press a los medios, todos dicen en esencia lo mismo y hacen referencia a estudios que buscándolos no encuentras por ningún lado. Ahora estoy mirando en Estados Unidos pero entre que mi inglés es limitado y que no veo textos muy relevantes estoy casi igual que al principio.
Me veo yendo a un oftalmólogo y preguntándole de nuevo a ver si en este tiempo ha surgido algo identificalbe.
Muchas gracias en todo caso :agradable
polispol, si estás harto de argumentar y no te haces entender, deja de participar en el hilo y que cada cual siga con sus ideas, sean equivocadas o no.
Dios CHICOS!!!! Si a mi solo me asaltaban un par de dudas con respecto al transito de los Blu-ray 2D a 3D, no quería que esto se convirtiera en una cacería.
"Metiendo cizaña", ¿Detenemos nuestra colección de películas Blu-ray sabiendo que luego nos querrán colar la película en "versión 2D + 3D"?
A mi no me hace gracia gastarme 60€ ahora, por ejemplo, en una colección como la del señor de los anillos en la que me gasté 100€ en la versión DVD extendida y que, por el ansia de calidad que tengo en los filmes que tanto me gustan, volveré a gastarlos en dichas pelis blu-ray, sabiendo que a lo mejor no dentro de mucho saldrá su homónima en 3D+2D. Si, se que así es el marketing y que lo tomo o lo dejo, pero veo que cada vez hay menos distancia entre nuevos formatos, etc y cada vez es más frecuente los cambios en cuestión de poco tiempo. (Vease VHS-DVD-BD_BD 3D)
Saludos, es una simple opinión de un ignorante cinéfilo el cual adora la calidad de imagen y el sonido.
Piensa una cosa. Lo que necesitarás para ver El Señor de los Anillos en Blu-ray en tu casa no va a ser sólo comprar el Blu-ray 3D. Vas a necesitar un reproductor compatible (aunque creo que la gran mayoría lo serán vía Firmware), un televisor compatible y, dependiendo del panel, un tipo determinado de gafas.
Así que a lo mejor te compensa comprar ESDLA en Blu-ray y mucho más adelante, cuando el equipo 3D sea más asequible y esté la tecnología más avanzada invertir en la película en 3D.
Por cierto, lo siento Charlie, pero discrepo contigo. Yo creía que hacía muchos años que habíamos dejado atrás el argumento de "Pues si no te gusta el hilo no entres en él". Para empezar no creo que polispol no se sepa hacer entender (a las decenas de hilos en los que ha aportado información técnica -como el de Avatar- me remito) y tampoco creo que se haya cansado de argumentar. Más bien se ha cansado de argumentar para gente que no quiere escuchar: y en un foro es tan importante eso como expresarte correctamente.
No hay más necio que el que no quiere aprender.
Opino como Hidro. La tecnologia de 3D domestico va a ser de lenta implementación.
Se calcula que el mercado empezará a estar implementado en 5 años. Tecnicamente con una pantalla de mas de 100hz y adaptadores (gafas activas con emisores de IR) seria viable hacer 3D sin mucho problema, con lo que igual no hay que cambiar TODO el equipo.
Yo para las demos estoy usando para reproducir una Ps3 sin modificar y una pantalla de JVC polarizada, y funciona bien.
Actualmente ya se puede usar cualquier reproductor para lanzar 3D, la compatibilidad viene mas de cara a poder sacar del reproductor una versión en 2D y 3D del mismo disco.
Este formato, además, vendria a intentar animar las ventas de blurays, ya que aunque se popularice la descarga (legal) de peliculas en HD, la versión en 3D, ocupan el doble, con lo que vuelve a ser un coñazo descargar de internet tal volumen de datos
Si te refieres a los reproductores actuales 2D (por ejemplo la PS3 actual), hay que tener cuidado que no es del todo cierto que se conviertan en reproductores 3D al 100%.
En el hilo que habla del 3D que está ubicado en el subforo "General", se ha hablado de que la PS3 actual podrá reproducir 3D pero sólo a 720p, y no a 1080p.
Es lógico teniendo en cuenta que los reproductores actuales no tiene el HDMi 1.4, el cual es quien permitirá mostrar la resolución en 3D fullHD.
No sólo sí que quiero verlo, sino que además me gustaría que otros foreros lo vieran también. Por eso creo que no es necesario editar mi post; puesto que ya he sido sancionado por él me parece que lo mejor es dejarlo a la vista de los compañeros para que tengan clara la diferencia entre los términos despectivos que no deben utilizarse en ningún caso, y que dan lugar a advertencias y/o sanciones, y aquellos otros -como "ignorante"- que pueden usarse libremente tantas veces como se quiera y sin temor, siempre que se considere que su destinatario es acreedor al mismo.
Es curioso esto de advenedizo, y mas quien lo dice.:sudor
Cuando alguien da explicaciones y de paso machaca al interlocutor con prepotencia, por mucha razón que tenga es un irrespetuoso. Y el respeto tambien es una norma basica de cualquier foro. Aunque tenga razón, si las formas que utiliza son esas pierde toda su fiabilidad.
Tu has entrado y has dicho que estaba bien que se nos llamara ignorantes, cuando lo correcto era decir que aunque tu creas que tiene razón (si es que quieres dar tu opinión, como has hecho), no debe decirlo de forma irrespetuosa. Lo puedes vestir como quieras, pero llamar ignorante a otro es un insulto. Y la intención era esa. ¿Que resulta que el que recibe ese apelativo lo es? Eso no importa.
De este mismo modo yo no tengo derecho a llamar maricón a un homosexual, aunque realmente si lo sea.
O subnormal, a un disminuido psiquico.
¿Se entiende?