Tema: PHILIPS 9704. ¿Merecen la pena los LED LOCAL DIMMING?

Mil gracias Twister, o mejor un millón, y en cuanto a lo de aficionadillo, no me seas modesto hombre

PD: por cierto, si bien es cierto que en anteriores post he dejado más o menos claro que vosotros los del plasma a veces os pasais con vuestros comentarios contra los lcd, he de reconocer que, tras haber repasado detenidamente este foro estos dos últimos días por eso de estar de vacances en el trabajo, ya veo que las perlas que os suelta el "contrario" tampoco son "menúas", que disparate.

Hola, permitidme que me presente. Estuve dudando entre la Sony x4500, las Z's y la Philips 9704 y la posibilidad de ver a la Philips en directo me convenció. Sabedor de la rotura de stock, no me lo pensé.

Mis primeras impresiones (12 horas de uso) son dispares.

En BR y PS3 sólo puedo decir que he descubierto un nuevo mundo, nuevas sensaciones, veía una película (Madagascar) en BR y parecía otra, tanto detalle me abrumaba e impresionaba. Y esas profundidades. Y del NBA09 ni os cuento. Simplemente genial y maravilloso. En el Modern Warfare..., la baba que 'me se' atascaba las armas

Vengo de un CRT Philips 100Hz que se veía muy bien y la HD es otro mundo.

Pero el problema viene con la SD. Tengo D+ (y lógicamente TDT SD) y C+Liga y no soy capaz de 'domar' a esta fierecilla. Si le pongo una configuración óptima para un documental, no me sirve para cine y menos para deporte. Y viceversa. Y si la señal es pobre, fuera electrónica...

He disfrutado como un enano de Piratas del Caribe y del ambilight.

Y, según tengo entendido y corregirme si me equivoco, las configuraciones visuales están asociadas al dispositivo. ¿Las configuraciones inteligentes (Vivo, natural, etc...) son editables?, ¿se podrían usar para este cometido, configurar cada distinto tipo de producto?, ¿sólo hay una configuración personalizada, porqué no se pueden añadir más?

Agradecería referencias externas de calibrado.

Bueno, pues a partir de ahora aquí teneis a uno más...

hola a todos,hace una semana que tengo la 9704 y estoy encantado de la vida.mis impresiones no pueden ser mejores: los negros como los de la kuro definicion y contraste brutales con el natural motion activado es otro mundo parece que lo veas en 3D,luego el ambilight spectra3 te teletransporta recuerdo que philips es el unico con este sistema,el sonido como un equipo de musica.sin duda el mejor televisor ya sea lcd o plasma del mercado actual,la gente que ha venido a casa a verla no se cree que un televisor pueda dar ese tipo de imgen,quien este dudando en comprarla que no se lo piense es ALUCINANTE

Iniciado por oolap1

hola a todos,hace una semana que tengo la 9704 y estoy encantado de la vida.mis impresiones no pueden ser mejores: los negros como los de la kuro definicion y contraste brutales con el natural motion activado es otro mundo parece que lo veas en 3D,luego el ambilight spectra3 te teletransporta recuerdo que philips es el unico con este sistema,el sonido como un equipo de musica.sin duda el mejor televisor ya sea lcd o plasma del mercado actual,la gente que ha venido a casa a verla no se cree que un televisor pueda dar ese tipo de imgen,quien este dudando en comprarla que no se lo piense es ALUCINANTE

Me parece perfecto que estes contento con tu 9704.

Pero tu nick te delata. De todas formas los posts de opinion y sin faltar el respeto a nadie son bienvenidos. Aunque quizas haya un fin mas oscuro detras.

Negros como los de la Kuro?

no se porque dices que hay algo oscuro detras,solo he puesto mis impresiones de este magnifico televisor,con lo que me ha costado me podia comprar practicamente casi cualquiera y en el CI compare panasonic v10, pioneer kuro, sony 4500 y una loewe que habia al lado que no se el modelo con la 9704 y era la que mejor se veia, tenia los negros como los de la kuro lo vuelvo a repetir y el que no lo crea es sencillo id a un centro donde tengan las 2 juntas y comparais aparte que tiene que estar bien configurada quizas ese es el mayor problema de la philips,yo creo lo que dice twister que se ven auras,artefactos etc.....yo mismo cuando la puse en casa pense que se veia bastante mal pero ahora que la tengo configurada parece otra tele y eso que no tengo para ver hd.los premios eisa no creo que los regalen

Iniciado por oolap1

tenia los negros como los de la kuro

Con todo mis respetos, amigo oolap1. Eso es técnicamente imposible, podrá tener negros parecidos, forzados, grises oscuros, ¿pero igual que los de la Kuro? Pues con menuda televisión la has comparado... Creo que la tecnología LCD/LED aún deja mucho que desear en calidad de imagen, repito, en calidad de imagen (no en estética, ni en sonido, ni en bombillas psicodélicas, ni ná...)

Como poseedor de una 9704 de 40", no puedo más que decir que los negros son perfectos. En ambiente totalmente a oscuras parece como si la pantalla estuviera apagada en las zonas negras (creo que en eso consiste precisamente el "local dimming"). Otro tema es el cerco o aura que se produce cuando hay un objeto muy luminoso en una zona negra. Aunque con una buena configuración se puede hacer desaparecer por completo dicho efecto mirando la pantalla de frente, vuelve a notarse cuando nos desviamos 20 o 30 grados de la perpendicular, debido al escaso ángulo de visión que tiene este modelo y que para mi es su auténtico talón de aquiles.

Si, los negros son buenos, eso es cierto, pero, A expensas de un detalle en sombra penoso y lamenntable...que me vais a decir que yo no sepa o haya comprobado. ¿Para que ese nivel de negro si no es capaz demostrar el detalle en sombra de una V10?...que, por cierto, tienen el mismo nivel de negro y sin padecer de falta de detalle en sombra, ni halos, ni nada de Poltergeist extraños en pantalla.

k pesadilla...TWISTER... la philips 9704 se ve de p madre...
Hoy he estado en el CI y a la panasonic v10 no se la miraba ni Dios...
Que sí..que, según tu sabiduería, el plasma es la reostia...
Al plasma le va a pasar como a los dinosaurios...se extinguirá...

Iniciado por oolap1

no se porque dices que hay algo oscuro detras,solo he puesto mis impresiones de este magnifico televisor,con lo que me ha costado me podia comprar practicamente casi cualquiera y en el CI compare panasonic v10, pioneer kuro, sony 4500 y una loewe que habia al lado que no se el modelo con la 9704 y era la que mejor se veia, tenia los negros como los de la kuro lo vuelvo a repetir y el que no lo crea es sencillo id a un centro donde tengan las 2 juntas y comparais aparte que tiene que estar bien configurada quizas ese es el mayor problema de la philips,yo creo lo que dice twister que se ven auras,artefactos etc.....yo mismo cuando la puse en casa pense que se veia bastante mal pero ahora que la tengo configurada parece otra tele y eso que no tengo para ver hd.los premios eisa no creo que los regalen

Pues hace unas semanas, se registro un usuario con el nick oolap. En su primer post y unico, lo utilizo para faltar el respeto a un compañero del foro, y el hilo hacia referencia a la Philips.

Al ver tu nick, oolap1, y recien registrado, pues da que pensar.

Si "realmente" me he equivocado te pido disculpas y me alegro que estes contento con tu televisor.
Comparar en un centro comercial televisores para mi ni tiene sentido ni es objetivo, y mas cuando se comparan plasmas con LCD.

Iniciado por jcampos9

k pesadilla...TWISTER... la philips 9704 se ve de p madre...
Hoy he estado en el CI y a la panasonic v10 no se la miraba ni Dios...
Que sí..que, según tu sabiduería, el plasma es la reostia...
Al plasma le va a pasar como a los dinosaurios...se extinguirá...

Las pesadillas creo que las tienes tu con Twister xDDD, porque abrir en otro foro un tema titulado: "Twister... Nos engaña!!!" tiene mucha tela. Tanto te afectan los comentarios de alguien?

Y si, la Panasonic no se la mirara ni dios, pero no hay stock en ninguna tienda. Que cosa mas curiosa.

Dices que segun la sabiduria de Twister el plasma es la reostia. Pues te recomiendo que leas mucho por internet y no solo foro-tiendas. Lee reviews en webs extranjeras y veras lo que dicen sobre el plasma en cuanto a calidad de imagen. Y lee las multiples reviews donde dicen que el televisor con mas calidad de imagen de este año 2009 es la V10. Aunque claro, supongo que todas esas reviews que hay habran sido escritas por Twister, no?

El plasma se extinguira segun tu. Tambien se extinguio el Beta en favor del VHS cuando era mucho mejor el Beta, y ya ni te digo el video 2000, que les metia un repaso de aupa tanto al Beta como al VHS. Pero claro, lo que compra la mayoria es lo mejor. Por esta regla de tres voy a soltar una frase que dijo un forero del otro foro que me produjo tremendas carcajadas:

1.000.000.000 de moscas no pueden equivocarse: LA MIERDA ES BUENA.

P.D. Ojo, que con esto no hago referencia ni mucho menos al LCD, solo es una forma comica de expresar que lo que mas se vende, ni mucho menos tiene que ser el mejor producto. Poderoso caballero es Don Marketing.

Iniciado por TWISTER

Si, los negros son buenos, eso es cierto, pero, A expensas de un detalle en sombra penoso y lamenntable...que me vais a decir que yo no sepa o haya comprobado. ¿Para que ese nivel de negro si no es capaz demostrar el detalle en sombra de una V10?...que, por cierto, tienen el mismo nivel de negro y sin padecer de falta de detalle en sombra, ni halos, ni nada de Poltergeist extraños en pantalla.

Siento mucho no estar de acuerdo en absoluto con lo que dices del detalle en sombra. Es cierto que con las configuraciones predefinidas es pésimo, pero una vez bien configurado (contraste normal en valores altos, contraste dinámico desactivado, retroiluminación dinámica en modo estándar, brillo en el valor máximo que respete los negros profundos...) la cosa cambia como de la noche al día y puedo decir sin ninguna duda que es el LCD con mejor detalle en sombras que haya visto nunca. Otro tema es que pueda competir con un buen plasma en ese aspecto, cosa que creo que no puede hacer ningún LCD, pero de ahí a decir que es penoso y lamentable...

Como ya he dicho, por mi parte el único defecto que le encuentro es el del ángulo de visión, ya que el PNM lo tengo al mínimo para TDT y SD y desactivado para el Blu Ray y nunca he visto esos efectos extraños de los que aquí se habla, sin que esto quiera decir que ponga en duda el testimonio de aquellos que, como Twister, sí los han visto. Otra cosa es lo que dicen algunos palmeros que no han tenido ocasión ni siquiera de ver esta tele (y menos aún de configurarla correctamente) y que continuamente opinan desde la osadía del desconocimiento.

Hola David: Yo también leí lo de las moscas. El forero al que haces referencia es un tío que sabe muy bien de lo que habla. También quería decirte una cosa. Si has leído ese comentario también habrás leído ese hilo en cuestión, entonces, como tú ya sabes de qué va el temita, habrás comprobado a lo que se dedican algunos que antes habitaban por aquí y que se quejaban de ciertas batallitas, ¿no?, pues ahora resulta que hacen allí lo mismo que hacían aquí...en fin...que te voy a contar que tú no sepas. El hilo en cuestión es todo un tebeo de "Mortadelo y Filemón. Y respecto al jcampos éste, creo que es, creo no, estoy convencido, que es un tal jose andres.

Iniciado por Jurobe

Como ya he dicho, por mi parte el único defecto que le encuentro es el del ángulo de visión, ya que el PNM lo tengo al mínimo para TDT y SD y desactivado para el Blu Ray y nunca he visto esos efectos extraños de los que aquí se habla, sin que esto quiera decir que ponga en duda el testimonio de aquellos que, como Twister, sí los han visto. Otra cosa es lo que dicen algunos palmeros que no han tenido ocasión ni siquiera de ver esta tele (y menos aún de configurarla correctamente) y que continuamente opinan desde la osadía del desconocimiento.

No sólo los he visto yo y los que han opinado por aquí...mira, aquí os paso uno de los muchísimos privados que he recibido en los últimos días. También quiero dejar claro que no me gusta hacer público los privados porque, evidentemente, son privados, pero en esta ocasión lo voy a hacer PÚBLICO porque creo que será muy beneficioso para todos aquellos que entren en busca de información sobre esta TV



* Buenas , acabo de comprar la 9704 Led Pro y he notado lo que comentas en el foro...........pero lo de la retro i luminacion no se como detectarlo porke yo no entiendo de calidad de imagen .

Podrias decirme los fayos de esta TV y como detectarlos para poder reclamar en la tienda ?

He pagado 1800€ por ella .........pero puedo devolverla , que tv me recomiendas por ese precio ? Creo haber leido que con el plasma no hay porblemas de pixelacion con movimientos rapidos como ocurre en la 9704 ........ Que harias tu? La verdad que he comprado esta Philips por el diseño y el ambilihgt pricipalmente ....tambien me dijo el chaval de la tienda que era la de mayor calidad de imagen con sus 5.000.000:1 de contraste y los 200HZ .........pero si no puedo ver pelis con movimientos rapidos pa ke cojones la kiero? Me gustaria tener una tv que se vea nitidad de cojones sin pixelacion en cualkier situacion .

Dime tu consejo que estoy de una mala ostia con esto que te cagas .....me creia que me llevaba un makinon de tv y en menos de 5 horas estoy con problemas .
Muchisimas gracias*

*Por mas que configuro la TV no consigo redir el pixeleo por completo , en un plasma este problema se reduce completamente?

Lo que mas me moskea de la Philips es que te ofrece un cojon de modificaiones de imagen pero no valen para nada porke si la configuras para tener el maximo de calidad de imagen .........no es capaz de trabajar con una respuesta lo suficiemtemente rapida como para que el ojo humano no note el fayo y no vea el pixeleo .......es como si un Pc no tubiera sificiente memoria Ram para ejecutar todos los trabajos a la vez.......se queda colgado y falla .

Con saber eso me basta para decantarme por el plasma o quedarme con esta ..........que la verdad que el ambilight y el diseño y el sonido le dan 1000 patàs a la Panasonic .....pero si la Panasonic me va dar una calidad perfecta en o superior en todos los casos de visualizacion ...........uqe le den porculo a la Philips ......con saber esto me sobra ......si faya la retro iluminacion me da igual .........la mando y que la arreglen .....solo quiero saber cual se ve mejor y porque y si el plasma dura en rendimiento optimo mas de 5 años como minimo.

Muchisimas gracias!!!!*

Macho...esto es mas claro que el agua.

Imagino que para el que tiene la TV leer esto debe ser un tanto doloroso, pero aquí, a diferencia de otors lugares estamos para informar y hablar clarito, independientemente de la susceptibilidad y amorío ciego que algunos le tienen a sus TV's. Yo, si tengo que decir que una tele es mala lo haré y no voy nunca a condicionar mis opiniones a la susceptibilidad que algunos tienen con sus TV'.
En fin, yo entiendo que algunos que habéis pagado por ella no queráis admitir los defectos espantosos que tiene, ¡¡pero JOER!!, si ya, a éstas alturas los ha visto todo el mundo hombre.

¡Vamos a ver! Que nos vamos de que es el peor tv del mundo a que es la maravilla del mundo.
Este panel he estado viéndolo con bastante detalle en un hogar ( no es mio), y ni es el tv perfecto simplemente porque el tv perfecto no existe ni es la kk que muchos dicen o intentan demostrar que lo es
Los negros son brutales, yo nunca había visto un LCD con estos negros- incluido el tan aclamado X4500- ( magnifico LCD por cierto),¿ Que son comparables a las Kuro? pues que quieres que te diga, en primer lugar no puedo hacer esa comparación frivolamente, pero sin ser un experto es francamente difícil que supere a este modelo de plasma, podrá asemejarse mucho, incluso que resulte dificilmente perceptible, pero de ahí a decir que es superior dista bastante.
Con respecto a los detalles en sombras, vuelvo a decir que no la puedo comparar con algunos modelos de plasmas, pero no estoy de acuerdo con los que dicen que tienen un detalle malo en sombras, para mi y mi amigo es más que digno, tras las calibraciones pertinentes.
La colorimetria como dije en un post anterior de fábrica un desastre, pero cambiando el tono y personalizándolo y no se cuantos ajustes más, cambia como de la noche al día. ( para mi gusto esa tendencia azulona y rosacea no es de recibo en un panel de gama alta).
El precio es carísimo en eso estoy de acuerdo con Twister and friends y no es la mejor opción calidad-precio ( me parece mucho más interesante una 9664 de 47" eso hablando de LCD y no te digo nada una 46" X4500 que la ví el otro día a 1600 euros).
Auras, Ovnis, artefactos y todas esas cosas raras que aparecen y desaparecen como si estuvieramos en cuarto milenio. Para empezar existir existen eso es verdad, pero hemos estado visionando varias pelis y chico la verdad pocas veces he visto algo raro. ( en la peli de Forrest Gump en la tormenta del barco con movimiento trepidante las velas algunas veces se duplicaban, por ejemplo), tambien es verdad que con el NM al máximo la imagen es de un artificial y con rastros, no creo que sea la mejor opción ponerlo al máximo, pero bueno que no me guste a mi no significa que otros adoren este efecto, como mucho al mínimo.
Tampoco se ven esas imágenes tan penosas que Twister colgó de la peli Gladiator cuando unos guerreros lanzan fuego por los aires. Eso no lo he visto yo. Como vemos este panel tiene sus defectos pero la virtud que tiene es la sensación de profundidad, nitidez y ese efecto 3D que hace que se te vayan los ojos tras el y que la gente exclame ¡ Jó como se ve este tv!. Y eso guste o no guste es verdad.
Se que a los amantes de la imagen del plasma no estaran de acuerdo conmigo, que diran pues lo de siempre ( imagen poco natural, que con el tiempo cansa, que si la curva gamma que si el ala delta, que si la Línea K, que si el experto "chimichuski" de USA dice esto que si es para profanos, etc), pero lo que es una realidad es que este panel no deja indiferente a nadie.
Mi opinión ( la de una persona que no es un experto) es que no había visto un LCD con una imagen tan impresionante hasta la fecha a pesar de sus fallos.

Nota: Otro tema es la tecnología plasma.

Un cordial saludo a todos.

Iniciado por adogadal

La colorimetria como dije en un post anterior de fábrica un desastre, pero cambiando el tono y personalizándolo y no se cuantos ajustes más, cambia como de la noche al día. ( para mi gusto esa tendencia azulona y rosacea no es de recibo en un panel de gama alta).
El precio es carísimo en eso estoy de acuerdo con Twister and friends y no es la mejor opción calidad-precio ( me parece mucho más interesante una 9664 de 47" eso hablando de LCD y no te digo nada una 46" X4500 que la ví el otro día a 1600 euros).
Auras, Ovnis, artefactos y todas esas cosas raras que aparecen y desaparecen como si estuvieramos en cuarto milenio. Para empezar existir existen eso es verdad

Joer macho, pero si tú mismo, "entre líneas", en un ataque de sinceridad estás admitiendo la realidad...leete el fragmento de tu propio post, ¿Es de recibo que una TV de GAMA ALTA se comporte cómo tú mismo estás describiendo? Otra cosa será que, a alguno, aún así le guste...eso no se discute, pero tienes que entender que esas opiniones no pasan de ser meramente SUBJETIVAS y que, como tales, no tiene ningún rigor informativo y objetivo.

Salu2

¡Tranquilo no me ha dado ningun ataque! ¿ No entiendo lo que quieres decir con mi "sinceridad"? Digo que este panel con los parametros de fábrica se ve mal y eso es una obviedad, de hecho la primera vez que lo ví en un centro comercial era el que peor se veía de todos los Philips del stand. Los Philips son difíciles de configurar y este todavía más complicado ¿Debería de ser asi? Yo creo que no, me parece que tu mismo digiste que no todo el mundo estaba capacitado o tenía el suficiente tiempo como para dotarlo de configuraciones profesionales para un correcto visionado. En esto un suspenso para Philips, no es permisible que un LCD que vale un paston empiece con este tipo de complicaciones.
Otra cuestión es si este panel se ve mal , bien o regular y vuelvo a reiterar y empiezo a ser cansino que con los ajustes de fábrica este panel bajo mi punto de vista no se ve bien. Una vez ajustados y- otra vez bajo mi punto de vista- este LCD tiene una imagen impresionante.
¿ Debería ser asi? ¿ Debería tener que hacerce ajustes pseudoprofesionales para obtener una calidad de imagen? Bajo mi punto de vista NO.
Entonces. ¿ Es recomendable su compra? Dependerá de cada uno y su nivel de exigencia, unos no perdonaran y veran incompatibles la adquisición de este LCD despues de los puntos negativos de los cuales estamos hablando y otras pasaràn de largo estos "inconvenientes" y se centraran más en el resultado final que bajo su punto de vista proporciona la imagen de este LCD. Si quieres o pretendes que diga que después de los pertinentes ajustes este LCD se ve mal, pues lo siento pero no, al menos bajo mi percepción, percepción de imagen que por supuesto no tiene por que ser compartida con la tuya
Otro saludo más.

Iniciado por TWISTER

Hola David: Yo también leí lo de las moscas. El forero al que haces referencia es un tío que sabe muy bien de lo que habla. También quería decirte una cosa. Si has leído ese comentario también habrás leído ese hilo en cuestión, entonces, como tú ya sabes de qué va el temita, habrás comprobado a lo que se dedican algunos que antes habitaban por aquí y que se quejaban de ciertas batallitas, ¿no?, pues ahora resulta que hacen allí lo mismo que hacían aquí...en fin...que te voy a contar que tú no sepas. El hilo en cuestión es todo un tebeo de "Mortadelo y Filemón. Y respecto al jcampos éste, creo que es, creo no, estoy convencido, que es un tal jose andres.




No sólo los he visto yo y los que han opinado por aquí...mira, aquí os paso uno de los muchísimos privados que he recibido en los últimos días. También quiero dejar claro que no me gusta hacer público los privados porque, evidentemente, son privados, pero en esta ocasión lo voy a hacer PÚBLICO porque creo que será muy beneficioso para todos aquellos que entren en busca de información sobre esta TV



* Buenas , acabo de comprar la 9704 Led Pro y he notado lo que comentas en el foro...........pero lo de la retro i luminacion no se como detectarlo porke yo no entiendo de calidad de imagen .

Podrias decirme los fayos de esta TV y como detectarlos para poder reclamar en la tienda ?

He pagado 1800€ por ella .........pero puedo devolverla , que tv me recomiendas por ese precio ? Creo haber leido que con el plasma no hay porblemas de pixelacion con movimientos rapidos como ocurre en la 9704 ........ Que harias tu? La verdad que he comprado esta Philips por el diseño y el ambilihgt pricipalmente ....tambien me dijo el chaval de la tienda que era la de mayor calidad de imagen con sus 5.000.000:1 de contraste y los 200HZ .........pero si no puedo ver pelis con movimientos rapidos pa ke cojones la kiero? Me gustaria tener una tv que se vea nitidad de cojones sin pixelacion en cualkier situacion .

Dime tu consejo que estoy de una mala ostia con esto que te cagas .....me creia que me llevaba un makinon de tv y en menos de 5 horas estoy con problemas .
Muchisimas gracias*

*Por mas que configuro la TV no consigo redir el pixeleo por completo , en un plasma este problema se reduce completamente?

Lo que mas me moskea de la Philips es que te ofrece un cojon de modificaiones de imagen pero no valen para nada porke si la configuras para tener el maximo de calidad de imagen .........no es capaz de trabajar con una respuesta lo suficiemtemente rapida como para que el ojo humano no note el fayo y no vea el pixeleo .......es como si un Pc no tubiera sificiente memoria Ram para ejecutar todos los trabajos a la vez.......se queda colgado y falla .

Con saber eso me basta para decantarme por el plasma o quedarme con esta ..........que la verdad que el ambilight y el diseño y el sonido le dan 1000 patàs a la Panasonic .....pero si la Panasonic me va dar una calidad perfecta en o superior en todos los casos de visualizacion ...........uqe le den porculo a la Philips ......con saber esto me sobra ......si faya la retro iluminacion me da igual .........la mando y que la arreglen .....solo quiero saber cual se ve mejor y porque y si el plasma dura en rendimiento optimo mas de 5 años como minimo.

Muchisimas gracias!!!!*

Macho...esto es mas claro que el agua.

Imagino que para el que tiene la TV leer esto debe ser un tanto doloroso, pero aquí, a diferencia de otors lugares estamos para informar y hablar clarito, independientemente de la susceptibilidad y amorío ciego que algunos le tienen a sus TV's. Yo, si tengo que decir que una tele es mala lo haré y no voy nunca a condicionar mis opiniones a la susceptibilidad que algunos tienen con sus TV'.
En fin, yo entiendo que algunos que habéis pagado por ella no queráis admitir los defectos espantosos que tiene, ¡¡pero JOER!!, si ya, a éstas alturas los ha visto todo el mundo hombre.

¿Y? Lo que estas mostrando es una persona que ha comprado una 9704 y no le gusta ¿Y? ¿Qué quieres decir con esto? Es por esta opinión una tv horrible. No sé si para el que tiene esta tv será un momento doloroso o estará pensando en el suicidio pero para mi es una opinión más, por supuesto respetable y que en algunas cosas comparto.
Twister tu te mueves mucho por todos los foros, y habrás comprobado que en todos hay quejas , críticas, opiniones favorables y en contra. Si sigues las de Pioneer verás que tambien hay personas que sacan defectos, si vas a las de Panasonic veras personas que incluso las devuelven y en algunos otros hasta se les quedan marcados muñecos de color verdoso, creo que se le llama quemados, imagínate por un momento si le pasara eso a la 9704, la fiesta que se iba a organizar iba a ser sonada, hasta nos echaríamos unos cubatas para celebrarlo.
Significa que ¿Panasonic es mala? ¿ Significa que Pioneer o Sony o LG es mala?
El compañero dice que ve pixelaciones, no dice en que, si en HD, SD pero las ve, pues te puedo asegurar que no miente , yo tambien las he visto sobre todo en cadenas SD con mala señal, es un horror, pero cuidado tambien las he visto con paneles Sony y con Panasonic, si Panasonic donde el color carne de la cara se salía y aparecía tapando un arbol que estaba al lado, y no se veían píxeles se veían ladrillos. ¿ Nos reimos de esto? ¿ Vamos a celebrarlo? ¿ Significa que Panasonic es una KK? Yo no lo creo.
Hasta luego.

Hombre, es que precisamente el hecho de que un numerro de personas determinado se manifieste en el mismo sentido nos esta indicando la aceptacion y defectos de una TV. En el caso que nos ocupa todas la quejas tienen un mismo denominador comun: Lo artefactos en movimiento. Yo no me muevo por foros, pero si que sigo con regularidad el hilo que tu ya sabes, en el, he leido a mucha gente quejandose de eso precisamente, ¿o no?. En este caso he puesto un ejemplo, pero en realidad son muchisimos si tenemos en cuenta que estamos analizando un GAMA ALTA. Yo, ¿que quieres que te diga?. En el hilo de la X4500 no veo que la gente proteste tan amargamente por esta cuestion (artefactos) en cambio, en el de la 9704 si que se queejan...y mucho.

pagina 1 de este foro,el "señor" twister decia,palabras textuales:

-SONIDO:excelente,ojala todos los tv sonaran como este.el mejor que he escuchado.

AMBILIGHT:me ha encantado da un aspecto superchulo (un poco repipi pero bueno)

-CONTRASTE:EXCELENTE,la atenuacion local funciona alas mil

maravillas,consiguiendo un nivel de negro y brillo SIMILAR A LA KURO.


En el negro estube buscando los halos inherentes a la atenuacion local por segmentos,y la verdad no encontre ningun inconveniente o defecto grave para criticar.
En el modo juego con PNM desctivado,la precision es total no note ningun retardo
En cuanto a la tdt con el interpolador activado las escenas fluyen nitidez y tridimensionalidad.

esto posteaba un anti-lcds,imaginaos si fuera un poco objetivo lo bien parada que saldria el mejor tv del mercado.como escuece lo del premio EISA

Iniciado por oolap1

pagina 1 de este foro,el "señor" twister decia,palabras textuales:

-SONIDO:excelente,ojala todos los tv sonaran como este.el mejor que he escuchado.

mmm...cierto.

AMBILIGHT:me ha encantado da un aspecto superchulo (un poco repipi pero bueno)

mmm...cierto

-CONTRASTE:EXCELENTE,la atenuacion local funciona alas mil

maravillas,consiguiendo un nivel de negro y brillo SIMILAR A LA KURO.

Incompleto. Lo que dije fue lo siguiente:

La atenuacion Local funciona a las mil maravillas, consiguiendo un nivel de negro y brillo superiores a las Panasonic PZ80 y Pioneer 428, similar a la kURO 5090h, aunque el negro no tiene la naturalidad ni el detale en sombra de la 5090H


Dias despues tambien añadi que aprecie fallos en la retroiluminacion, pero que NO hice publico hasto no haberlo contrastado en dos 9704 mas. Aqui la prueba:

https://www.mundodvd.com/plasma-vs-lcd-defectos-tecnologicos-del-lcd-led-64344/47/

En el negro estube buscando los halos inherentes a la atenuacion local por segmentos,y la verdad no encontre ningun inconveniente o defecto grave para criticar.

incompleto. Lo que dije fue lo siguiente:

En el negro estuve buscando los halos inherentes a la atenuacion local por segmentos, y la verdad es que no encontre nada que pueda considerarse un incomveniente o defecto grave para crtiicar, aunque, "haberlos haylos",

A lo que añado que, la review que la hice en un 40", en una tan pequeña ciertos detalle son inperceptibles, como los halos sobre fondo negro, pero ojo, de igual manera es inperceptible la resolucion 1080p, ¿entonces para que pagar tanto si no vamos a apreciar ese detalle?

En el modo juego con PNM desctivado,la precision es total no note ningun retardo

mmm...cierto, pero con PNM activado el retardo es de 160 ms casi na pal cuerpo.

En cuanto a la tdt con el interpolador activado las escenas fluyen nitidez y tridimensionalidad.

mmm...incompleto. Esto fue lo que dije:


Tambien he de decir que, a pesar de ser un 40" aprecie un evidente "desenfoque de movimiento", defecto tipico del LCD y que en este panel he notado muy amenudo.

En cuanto a la TDT, con el interpolador activado las escenas fluyen con nitidez y tridimensionalidad, eso si, sabiendo que de vez en cuando aparecera algun tipo de artefacto en la imagen (halos, pixels y efectos como lo anterior en La Isla). En TDT viene muy bien, sobre todo para futbol, pero para cine....
Los mejores resultados se obtienen con el PNM activado al minimo.

esto posteaba un anti-lcds,imaginaos si fuera un poco objetivo lo bien parada que saldria el mejor tv del mercado.como escuece lo del premio EISA

Tambien dije cosas interesantes como:

COLORIMETRIA:

Este es uno de los aspectos que no me ha convencido en esta tele. El color me ha parecido antinatural, y la verdad, aqui me quedo con la PZ80 y, sobre todo, con la 428. Es una pena porque todo lo consigue este panel en contraste lo pierde en antinaturalidad del color y...:

....y como:

Para BD practicamente lo he tenido que desactivar todo, PNM, realce vivo del color, realce de contorno, control dinamico, etc. De esta forma se puede llegar a conseguir una imagen lo mas natural posible, pero aun asi, no llega ni de lejos a la naturalidad de un buen Plasma como una Pio 428, que a pesar de su menor resolucion me gusta mas para ver pelis en BD, por la naturalidad del color y la ausencia de desenfoque de movimiento.
Este LCD puede satisfacer en otras cuestiones, pero en cine, no ofrece la calidad de un buen Plasma.

Conclusion Esta misma tarde hare la coorrespondiente devolucion...una pena porque el Ambilight me ha encantado...en fin...otra vez sera...

Tambien es cierto que por asquellas fechas no quise ser demasiado duro para no herir la sensibilidad de algunos que flirteaban en aquel entonces por aqui, pero os aseguro que un servidor no volera a pecar de "santito" en la proxima review que publique...y os adelanto que sera la nuera y flamante Sony X5500. La comprare, la destripare y hare la correspondiente devolucion...en fin...cosillas de aficionadillo.

Ya ves que hay una diferencia, verdad. Aprovecho para subir la review para que el que quiera la repase...gracias por darme la oportunidad de subirla:

Bueno, bueno...me habeis dejao "flipao". Que conste que esto no es ninguna review, ni tampoco son los coment de un Guru de la immagen, esto es la opinion de un "aficionadillo", nada mas, ¿eh?...eso si, tampoco soy rcnaveda o algun dependiente de Carrefur . Aclarado esto voy a comentaros las "cabronadillas" a las que he sometido a este LCD (COSECHA DE LA CASA) :

SONIDO:

Excelente. Para tratarse de un TV el sonido es contundente y dinamico, ojala todos los TV sonaran como este. El mejor que he escuchado con altavooces integrados.

AMBILIGHT:

Me ha encantado. Ideal para no cansar la vista en sesiones de total ooscuridad, y ademas da un aspecto super chulo.

CONTRASTE:

¡EXCELENTE!. La atenuacion Local funciona a las mil maravillas, consiguiendo un nivel de negro y brillo superiores a las Panasonic PZ80 y Pioneer 428, similar a la kURO 5090h, aunque el negro no tiene la naturalidad ni el detale en sombra de la 5090H, pero vamos, muy superior a otros tipos de retroiluminacion de LCD's:



En el negro estuve buscando los halos inherentes a la atenuacion local por segmentos, y la verdad es que no encontre nada que pueda considerarse un incomveniente o defecto grave para crtiicar, aunque, "haberlos haylos", por ejemplo: En el capitulo 8 del BD "Los mundos de Coraline" hay una secuencia en la que aparece la luna sobre fondo negro. La luna esta dividida en dos partes; una brillante y otra un poco mas tenue, pues bien, en la parte de la luna
brillante, en su contorno, podemos encontrar ese "halo", pero ya digo, es algo que hay que buscar y que hace aparicion en momentos muy puntuales.

COLORIMETRIA:

Este es uno de los aspectos que no me ha convencido en esta tele. El color me ha parecido antinatural, y la verdad, aqui me quedo con la PZ80 y, sobre todo, con la 428. Es una pena porque todo lo consigue este panel en contraste lo pierde en antinaturalidad del color y...:





Esto hablando de la colorimetria que viene establecida en los diferentes modos de imagen y temperatura del color, imagino que manualmente y de forma mas profesional se podra corregir esta (entre comillas) antinaturalidad.

JUEGOS (PS3):

Aqui, intente comprobar el temido retardo de entrada (imput Lag) para ello, ellegi un juego que para mi exiige la maxima precision en los movimientos, el "KING OF FIGHTEr's. Con el PNM activado, el nivel retardo, para mi exigencia de precision era totalmente perceptible; pero en el modo juego, con PNM desactivado, la precision es total, no note ningun retardo y los puños y piernas de "Terry Bogart" respondian a mis ordenes al instannte.
:



NITIDEZ Y MOVIMIENTO:

Comentan que uno de los atractivos de este TV es su procesador PNM y sus 200(pseudo) HZ. Segun Philps, es incluso recomendable activarlo para contenidos en BD 1080/24p... ¿Que quereis que os diga?. Yo prefireo la trepidacion inherente al 24p, que la fluidez y tridimensionalidad del PNM activado y con sus graves defectos y aberraciones que produce en algunos momentos putuales de las imagenes.

Ejemplo: En la primmera captura, con el PNM activado veremos como el movimiento lateral de la imagen se desarrolla con fluidez y total ausencia de trepidacion (judder) se nota en el fondo de la imagen (postes):

Las 2 capturas corresponden al mismo capitulo del BD "La Isla"



Y en la 2º captura se puede observar lo que desgraciadamente ocurre en algunos momentos con este tipo de sobreprocesamiento de la imagen. En la escenna del mismo capitulo en la que huyen Macgregor y Jhojanson, vereis como con todo detalle como la valla metalica que esta junto a ellos hace cosas extrañas; en cambio, con el interpolador desactivado la escena transcurre con normalidad, pero con la trepidacion logica en segun que casos por el 24p. Yo, desde luego, prefireo la trepidacion y tironcitos de la imagen que las insoportables aberraciones que puedan aparecer de mmanera puntual en segun que tipo de pelicula:



Tambien he de decir que, a pesar de ser un 40" aprecie un evidente "desenfoque de movimiento", defecto tipico del LCD y que en este panel he notado muy amenudo.

En cuanto a la TDT, con el interpolador activado las escenas fluyen con nitidez y tridimensionalidad, eso si, sabiendo que de vez en cuando aparecera algun tipo de artefacto en la imagen (halos, pixels y efectos como lo anterior en La Isla). En TDT viene muy bien, sobre todo para futbol, pero para cine....
Los mejores resultados se obtienen con el PNM activado al minimo.

Para BD practicamente lo he tenido que desactivar todo, PNM, realce vivo del color, realce de contorno, control dinamico, etc. De esta forma se puede llegar a conseguir una imagen lo mas natural posible, pero aun asi, no llega ni de lejos a la naturalidad de un buen Plasma como una Pio 428, que a pesar de su menor resolucion me gusta mas para ver pelis en BD, por la naturalidad del color y la ausencia de desenfoque de movimiento.
Este LCD puede satisfacer en otras cuestiones, pero en cine, no ofrece la calidad de un buen Plasma.

Conclusion Esta misma tarde hare la coorrespondiente devolucion...una pena porque el Ambilight me ha encantado...en fin...otra vez sera...

Salu2.

he intentado destacar solo lo bueno asi como tu solo destacas lo malo,si quieres tener credibilidad deberias de decir lo malo y lo bueno,porque una tv de referencia no puede ser peor que una firstline tal y como tu la pones.por cierto la
v10 me imagino que es perfecta no.un saludito

Iniciado por oolap1

he intentado destacar solo lo bueno asi como tu solo destacas lo malo,si quieres tener credibilidad deberias de decir lo malo y lo bueno,porque una tv de referencia no puede ser peor que una firstline tal y como tu la pones.por cierto la
v10 me imagino que es perfecta no.un saludito

Hola, la V10 siendo una gran TV tiene sus defectos, como todas, no hay máquina perfecta. Para muestra una review

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...0090602153.htm

Un desentrelazado muy malo:

Film mode deinterlacing: Failed 3:2/ 2:2 cadences in all resolution

Fijaos en las rayas del traje de Simon Cowell, comparado con el lcd Samsung F96

Phosphor trails: Yes; severity depends on individual susceptibility

Las famosas "estelas verdes", aunque su apreciación varia la según sensibilidad

Posterization: Mild, though worse with poor source

Algo de Posterización, peor cuanto mas pobre sea la fuente

De las virtudes no hago mención, pues creo que ya están ampliamente glosadas...

Un saludo

Iniciado por TWISTER

Hola David: Yo también leí lo de las moscas. El forero al que haces referencia es un tío que sabe muy bien de lo que habla. También quería decirte una cosa. Si has leído ese comentario también habrás leído ese hilo en cuestión, entonces, como tú ya sabes de qué va el temita, habrás comprobado a lo que se dedican algunos que antes habitaban por aquí y que se quejaban de ciertas batallitas, ¿no?, pues ahora resulta que hacen allí lo mismo que hacían aquí...en fin...que te voy a contar que tú no sepas. El hilo en cuestión es todo un tebeo de "Mortadelo y Filemón. Y respecto al jcampos éste, creo que es, creo no, estoy convencido, que es un tal jose andres.

Totalmente de acuerdo en cada punto.

El forero de la frase, sabe muy bien de lo que habla y es de los pocos del "otro lado" con los que disfruto leyendolo.

Lo que mas me toca la moral es que venga gente tocapelotas del "otro lado" a este foro con el unico animo de tocar las narices.

A mi la gente que se crea una cuenta solo para "incendiar" un post, pff.
Porque una cosa es hablar sobre el televisor, dar tus opiniones ya sean positivas o negativas, pero otra muy diferente es llegar y decir que la tele se ve de p.m. porque yo lo valgo. Acto y seguido empezar a disparar contra gente que lleva mucho tiempo por aqui. En fin.

Iniciado por oolap1

he intentado destacar solo lo bueno asi como tu solo destacas lo malo,si quieres tener credibilidad deberias de decir lo malo y lo bueno,porque una tv de referencia no puede ser peor que una firstline tal y como tu la pones.por cierto la
v10 me imagino que es perfecta no.un saludito

Hombre, una cosa es que tu destaques lo bueno de la TV, y otra cosa es que manipules el contexto de lo que dije extrayendo y poniendo en mi boca conclusiones que no son ciertas por estar incompletas, como te he demostrado en mi anterior post, es decir, tu puedes decir lo que quieras de la TV, Lo que no debes hacer es utilizar mi NICK para decir cosas que yo no dije y que estan incompletas. De todas formas, no pasa nada, dejemoslo en un simple malentendido que ya esta aclarado...es que por eso te he respondido, porque has hecho alusiones a mi persona, si no no te hubiera replicado.

Salu2

Iniciado por Ketten

Hola, la V10 siendo una gran TV tiene sus defectos, como todas, no hay máquina perfecta

Hombre Ketten. Lo primero "Felices fiestas". Me alegro que hayas sido tu el que ha nombrado a otra TV en el santuario bendito de la 9704, porque si soy yo el hubiera hablado de otra TV ya sabes lo que hubiera pasado, ¿verdad?

Un desentrelazado muy malo:
Fijaos en las rayas del traje de Simon Cowell, comparado con el lcd Samsung F96

Hombre Ketten, que este foro es mas tecnico de lo que hay por ahi en otros lares con gentes que van de Gurus del lugar poniendo la PS3 en rango completo... A ver Ketten. Hablemos claro. ¿Pa que sirve el desentrelazado? Solo para la TDT, porque para DVD no creo que haya nadie tan pardillete a estas alturas que envie la señal de un DVD a 576i (sin desentrelazar), pero aun asi, ya te digo que el desentrelazado de la 9704 es bastante peor, vamos, que con contenidos que no sean en HD la 9704 PETARDEA mas que el culo una vieja despues de comer "Fabada asturiana" , eso te lo aseguro. De todas formas ese aspecto la verdad es que yo no habia entrrado ni a vaalorarlo porque me parece absurdo (hoy en dia)

Las famosas "estelas verdes", aunque su apreciación varia la según sensibilidad

Ni cuatro gatos, ni cuatro gatos ven esas historias. Te aseguro que los aviones en King-Kong transformandose en OVNIS los ve hasta la vieja del comentario anterior .

Algo de Posterización, peor cuanto mas pobre sea la fuente

Como todas, en eso como todas. ¿Cuando se refiere a muy mala calidad...se refiere a algo asi como el video VHS que tiene la vieja de antes?
Con señal de TDT medianamente normal..."NO problem", y sobre la 9704 que te cuenten los colegas estos que la tienen que pasa si la señal no es perfecta

PD: Bueno, no hace falta que diga que este ultimo post va con un poco de coña para templar los animos, ¿eh?...peeero...

Salu2

Vamos a ver.. yo llevo una comida de tarro... os llevo leyendo durante 3 semnas (día tras día). Hoy he estado en MM y he visto in situ la famosa 9704 h de 40" y al lado estaba la 9664 de 42" de philips: Yo no soy ningún experto, pero de veras que no notaba diferencia alguna.
Tenían un video que salían concierto de música y un hombre haciendo acrobacias por la calle. Me he fijado muy detenidamente y me han dejado asombrado por lo bien que se veían ambas (increible la nitidez) pero sí que he detectado (des de mi ignorancia) que los movimientos que hacía el acróbta que va de rojo por la calle, al moverse rápido, lo veia mal (como pixelado y artificial)
Esto es por el famoso EFECTO TELENOVELA? me ha dejado muy preocupado.
Gracias (es mi primer post)

Iniciado por koalakoala

Vamos a ver.. yo llevo una comida de tarro... os llevo leyendo durante 3 semnas (día tras día). Hoy he estado en MM y he visto in situ la famosa 9704 h de 40" y al lado estaba la 9664 de 42" de philips: Yo no soy ningún experto, pero de veras que no notaba diferencia alguna.
Tenían un video que salían concierto de música y un hombre haciendo acrobacias por la calle. Me he fijado muy detenidamente y me han dejado asombrado por lo bien que se veían ambas (increible la nitidez) pero sí que he detectado (des de mi ignorancia) que los movimientos que hacía el acróbta que va de rojo por la calle, al moverse rápido, lo veia mal (como pixelado y artificial)
Esto es por el famoso EFECTO TELENOVELA? me ha dejado muy preocupado.
Gracias (es mi primer post)

NO, eso es que petardeaba el P NATURAL MOTION , en fin, otro màs que ve los POLTERGEIST.

Estimado compañero, esos son errores de càlculo en el "POTENTE" procesador de Philips....pues ahora imaginate en la penumbra del hogar còmo cantaràn esos artefactos...eso sì, siempre puedes desconectarlo.