Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Pero corremos el riesgo de que cada vez se cuiden menos las ediciones. Ahí tenemos los comentarios y extras sin subtitular en muchas películas.

Artículo del diario británico "The Economist" donde avalan la ley Sinde y denominan a los españoles "Los piratas del Caribe".

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...298113052.html

Iniciado por Pedro Herrera

Artículo del diario británico "The Economist" donde avalan la ley Sinde y denominan a los españoles "Los piratas del Caribe".

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...298113052.html

¡Qué graciosos los joíos!

Y ya dicen que ante tanto pirata el gobierno USA no ha tenido más remedio que intervenir presionando al español, menos mal que viene "el amigo americano" a poner orden

Si es que ya estoy viendo el nuevo éxito de las películas de piratas: "Sir Francis Drake contra los filibusteros" , producida en Hollywood con grandes actores británicos, en la que el valiente pirata inglés...perdón, corsario... perdón, sir, salva al mundo libre de los piratas españoles

Iniciado por Pedro Herrera

Artículo del diario británico "The Economist" donde avalan la ley Sinde y denominan a los españoles "Los piratas del Caribe".

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...298113052.html

Lo que somos (y me incluyo)

Iniciado por Pedro Herrera

Artículo del diario británico "The Economist" donde avalan la ley Sinde y denominan a los españoles "Los piratas del Caribe".

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...298113052.html

Manda huevos...

Iniciado por neuromante

¡Qué graciosos los joíos!
(...)Si es que ya estoy viendo el nuevo éxito de las películas de piratas: "Sir Francis Drake contra los filibusteros" , producida en Hollywood con grandes actores británicos, en la que el valiente pirata inglés...perdón, corsario... perdón, sir, salva al mundo libre de los piratas españoles

Que los ingleses hablen de Piratas y lo hagan repartiendo dosis de moralina entre el personal tiene su guasa, sí...

Piratas hablando de piratas (sólo de los del bando a criminalizar). Puestos a insultar...

Aquí el artículo.

Este "concienzudo" análisis lleno de tópicos y demagogia, desprende un cierto tufo racista. Nada nuevo viniendo de donde viene.

Vaya basura de texto.

Me agrada ver como hemos salido en tromba a defendernos (ver comentarios en el enlace que ha dado el compañero Hansen) de ese artículo tendencioso que ni el propio autor se ha atrevido a firmar. "The Economist" era un medio bastante prestigioso y respetado pero últimamente se le ve el plumero con muchos de sus artículos y está perdiendo la credibilidad a pasos agigantados.

De todos modos, no me gustaría que cayéramos en la trampa del artículo y empezáramos a desprestigiar a todo el pueblo británico, ya que este artículo lo ha escrito un periodista (que desconocemos si es británico o no) en un medio de comunicación de dicho país con el que no tiene que comulgar toda la sociedad británica.

Demoledor comentario:


This article ignores the reality of the spanish situation. In Spain, P2P networks and non profit copies and downloads are legal. This new law, known as "Sinde's Law", is trying to avoid the judicial processes, empowering an administrative agency for closing web pages with download links (what are legal too). Meanwhile, the online offer of music and movies is non-existent. Internet broadband ISP are the most expensive and less efficient all around Europe. All computer and electronic products, like MP4 or USB flash drives, have special taxes (Yes, this taxes will be modified, but only for societies and Administration, not for individuals).

In any case, this new law is useless and futile. The designers of this law are ignorant about Internet performance. P2P networks are not affected, and the webpages not hosted in Spain (or previously judged) are protected. Apps like TorProject and tools like proxys, OpenDNS and VPN make this law an out-of-date creation.


En unas pocas líneas desmonta los argumentos de esta absurda ley, así como este absurdo "artículo". El comentario sería perfecto si se acordara de que en U.K. las películas, así como la música y los juegos cuestan la mitad que aquí, al tiempo que sus sueldos son el doble que los nuestros...

Iniciado por Pedro Herrera

De todos modos, no me gustaría que cayéramos en la trampa del artículo y empezáramos a desprestigiar a todo el pueblo británico, ya que este artículo lo ha escrito un periodista (que desconocemos si es británico o no) en un medio de comunicación de dicho país con el que no tiene que comulgar toda la sociedad británica.

Sí... pero no. A lo largo de la historia, los Británicos se han caracterizado por torcer, retorcer o directamente manipular algunos hechos para adecuarlos a sus intereses.

¿Acaso no es piratear lo que hacemos? ¿No es piratear bajarnos un ripeo de una peli que no hemos visionado o no la encontramos? ¿El que no podamos acceder a esa obra nos convierte en inocentes? Le podeis poner el nombre que querais a todas esas acciones. Pero lo que es blanco, es blanco. Mal que algunos no quieren verlo. Somos lo que somos. Me gustaría ver cuantos pasan por el video-club para alquilar todas esas pelis que no hemos podido (o querido) ver en cine. ¿Eso no es piratear?


A mí no me importa que llamen por mí nombre y,si, yo suelo bajar cosas que no puedo encontrar en el mercado español ni el internacional. Pero no tengo ningún reparo en que me llamen pirata por eso mismo. No se a cuento de que os molesta que os digan lo que somos. ¿Cuántos son los que descargan música? ¿Cuándo fue la última vez que alguien se descargó un cd de música? ..

somos piratas. .. (y si es gratis más todavia)

Ya puestos también podía haber dicho que además de piratas somos unos asesinos, violadores, pederastas y demás lindezas. Total, ¿no se cometen también en España este tipo de delitos? Y ya puestos podemos decir lo mismo del resto de paises del planeta... No, lo que dice este periodista no hay por donde cogerlo y deja al susodicho y al medio que lo publica en muy mal lugar. Me ha recordado a los argumentos y formas que se pueden oir en medios como Intereconomía, todo un ejemplo de buen periodismo, vaya

Saludos

Que sí Alvarooo, que somos malos, piratas, filibusteros y hasta el quinto jinete del apocalipsis si así lo estimais conveniente...
Pero puestos a dispensar moralina, que lo haga alguien que no esté moralmente incapacitado. Por que leer como los de la pérfida Albión nos leen la cartilla en cuanto a piratería se refiere, tiene su guasa...
Francamente, puestos a meternos el dedo en el ojo, prefiero que lo hagan el producto nacional... Tu o Dr. Lao entre otros por ejemplo

Para mi el pirata será en todo caso el que cuelga esos contenidos en internet, jamás el que se los descarga, que es una persona que se ha acostumbrado al "gratis total" y que hace esto ya por pura inercia, ni se plantea otra cosa. Si a esta persona, además, a la hora de hacerle ver que esto no puede ser, que si todo el mundo se apunta al "gratis total" entonces el invento se va a al carajo, si a esta persona, repito, en lugar de intentar convencerla con argumentos o de ofrecerle alternativas, en lugar de darle voz en todo este tema y escuchar su opinión, simplemente se la califica de delincuente, de pirata y de ladrón, y se la amenaza con una ley aprobada a golpe de decretazo y a base de andar comprando votos por ahí (si no a ver cómo se entiende que PSOE y PP vayan de la mano, cuando ni en lo elemental son capaces de estar de acuerdo), pues dicha persona reacciona de manera agresiva y evidentemente se muestra poco receptiva a entrar en razón.

Esto es como si, por poner un ejemplo cualquiera, a una persona que se ha críado en un ambiente poco higiénico y que no se ducha jamás, en lugar de hacerla ver las virtudes de la higiene y del aseo diario, se la rocía con un chorro de agua fría a presión y se la llama mugrosa, cerda y maloliente en su cara. La letra no siempre con sangre entra, y como ya he dicho en otros posts creo que esta ley Sinde se va a volver en contra de sus creadores, precisamente por no haber querido "rebajarse" a hablar con la otra parte, con toda esa gente que repito que practicamente se ha críado en esa cultura del "gratis total" y a la que no se puede pretender hacer cambiar sus costumbres de la noche al día, sino que necesita un proceso para ir asimilando el concepto de que no se puede tener todo gratis en esta vida y de que esa música y esas películas se tienen que financiar de alguna manera.

Llamarlo como querais o protegeros con el paraguas de que yo no lo he colgado, pero sigue siendo lo mismo. Me da lo mismo quien lo cuelgue. A mí no me molesta que me llamen pirata. Somos el segundo país del mundo con más pirateria. Nos guste o no aquí prima la ley de la selva.

Creo que en vez de molestarnos por llamarnos lo que somos deberiamos reflexionar sobre ello. Tiene guasa que solo China nos supere en materia de material pirata. A nadie le gusta oir lo que somos por medio de otra gente. Y si la impresión que tienen desde el exterior es esa creo que, es bastante preocupante. DIGO YO QUE UN POCO DE AUTOCRÍTICA NO VIENE MAL, ¿NO?. No somos unos angeles, precisamente.

Vuelvo a lo de siempre. Si capando webs de las que se hacen las descargas se soluciona, fenomenal. En caso contrario habrá que meter mano al que se ha acostumbrado al "gratis total" para que cambie de costumbres...

Si nos ponemos puntillosos, según la RAE, no somos piratas:

"Cometer acciones delictivas contra la propiedad, como hacer ediciones sin permiso del autor o propietario, contrabando, etc."

Mientras descargar no sea delito, no estaremos "pirateando". Otra cosa es que se llame así de forma extendida y coloquial pero, siendo estrictos, no.

Y claro que hay que hacer auto crítica, pero por todos los bandos. Los editores (en general) viven al margen de la realidad, no se quieren adaptar a las nuevas realidades del mercado, saben perfectamente que esto no les va a llevar al fin de la "piratería", lo que quieren ahora es posicionarse lo mejor posible, cobrar todo lo que puedan del canon y otras ayudas, moldear las leyes y la justicia a sus propios intereses y, en general, intentar nadar contra corriente.

Pues van listos. La música ya ha sufrido su Apocalipsis, el cine va por el mismo camino y los libros, en no mucho tiempo, van a caer también. Las discográficas se empeñan en querer seguir vendiendo discos sin ofrecer muchas y buenas alternativas legales, el cine lo mismo y los libros, sencillamente, serán cosa del pasado en no mucho tiempo.

No hay más que ver otros países. Las discográficas tardaron mucho y se resistieron todo lo que pudieron a eso de vender canciones sueltas en iTunes. Poco les importaba que de diez canciones ocho fueran relleno y que la gente quisiera pagar, pero por las canciones que les gustaban. Ahora, nadie concibe el mundo sin iTunes en ciertos países.

También se resistieron los libreros a vender en digital, renunciando a los beneficios que les daba controlar la cadena de distribución de principio a fin, se resistieron las cadenas de televisión a alquilar capítulos sueltos de series, se resistieron los del cine a alquilar películas al mismo tiempo que su lanzamiento en disco, se resistieron los editores de juegos a pasar por el aro de servicios como Steam...

Al final, todos han claudicado. Y no sólo no han perdido, sino que han ganado mucho más de lo que pensaban. Pero claro, esto pasa en países que nos llevan años de ventaja en muchas cosas. Aquí tenemos un gobierno rancio, que en lugar de estudiar con expertos estas cosas, da carta blanca a intereses privados para que moldeen el mercado a su gusto y esto si que mata la cultura. Porque algún día se tendrán que acabar las subvenciones para películas egocéntricas, sobadas y mil veces vistas. Y entonces los del cine se darán cuenta de que no pueden competir en el mundo real.

En resumen, que no van a conseguir nada con esta ley, que acabarán pasando por el aro como todos en otros países y que al final sólo conseguirán beneficios plegándose a modelos de negocio de empresas extranjeras. Porque aquí, en estos temas, inteligencia la justa.

Iniciado por Jose_Ignacio

Vuelvo a lo de siempre. Si capando webs de las que se hacen las descargas se soluciona, fenomenal. En caso contrario habrá que meter mano al que se ha acostumbrado al "gratis total" para que cambie de costumbres...

Y por qué no hablas de "intentar concienciar" o de "ofrecerle alternativas a ese gratis total" en lugar de "meter mano"? Supongo que te refieres a multarle, a cortarle el adsl o a cualquier otra cosa que lo único que hará será enrabietar a esa persona y que si antes de descargaba x ahora se descargue x elevado al cuadrado.

Es precisamente ese tono amenazante el que hace que esta ley Sinde sea tan criticada.

Para variar, y sin que sirva de precedentes, podemos tener unas cifras dadas por los mismísimos piratas. No contempla millones de descargas de Avatar (que parece que en cada hogar español hay por lo menos tres copias piratas, puestas al lado de dos de Iron Man), estos son piratas con gusto, pero, efectivamente, piratas. Es, simplemente el cuadro con las diez nacionalidades con más miembros en una famosa página de descargas, una página de descargas a la que todo pirata con pedigrí aspira pero muy pocos pueden entrar. Un mítico bajel pirata, conocido como cinematik, cuya tripulación se encuentra entre lo más depravado y peligroso que surca las sucias aguas de internet. Proviene de una fuente de toda confianza que se infiltró, con grave riesgo de su integridad ética, en las filas de estos facinerosos. La segunda nacionalidad ya véis que es ficticia, una prueba más de la cobardía de estos desalmados, capaces de quitarle su piruleta de oro a cualquier tierno infante prodigio de la industria videográfica.

1 United States of America
358
2 Isla de Muerte
334
3 Sweden
241
4 Romania
147
5 Russia
146
6 Canada
146
7 United Kingdom
104
8 Spain
102
9 Argentina
89
10 Netherlands
71

Ya véis que los españoles no estamos ni siquiera en quinto lugar, y, encima, tenemos que soportar estar por debajo de los valientes corsarios ingleses

En fin, a las cifras se les hace decir lo que se quiere...

Ya no sólo lo queremos todo gratis, sino que además nos reconozcan nuestra labor humanitaria. En vez de piratas deberían llamarnos luchadores por la libertad, o ejército de liberación.

Al margen de jugar con la semántica o los eufemismos que no disfrazan la realizad del hecho, que es que nos descargamos todo lo que podemos porque es gratis y está al alcance, lo que me preocupa es ese mensaje de "que se fastidien las productoras y las discográficas, ja, ja, ja, se merecen esto y mucho más". Como si deseáramos el hundimiento de la industria del entretenimiento y que todos se fueran al paro a pelearse por un puesto de menosdemileurista para que todos sean tan mediocres como nosotros, aunque nos quedemos sin pelis. También muy español eso.

Iniciado por Teseo

Ya no sólo lo queremos todo gratis, sino que además nos reconozcan nuestra labor humanitaria. En vez de piratas deberían llamarnos luchadores por la libertad, o ejército de liberación.

Al margen de jugar con la semántica o los eufemismos que no disfrazan la realizad del hecho, que es que nos descargamos todo lo que podemos porque es gratis y está al alcance, lo que me preocupa es ese mensaje de "que se fastidien las productoras y las discográficas, ja, ja, ja, se merecen esto y mucho más". Como si deseáramos el hundimiento de la industria del entretenimiento y que todos se fueran al paro a pelearse por un puesto de menosdemileurista para que todos sean tan mediocres como nosotros, aunque nos quedemos sin pelis. También muy español eso.

¿Y quién ha dicho eso? Porque me parece que has roto todos los registros de manipulación vistos en este hilo...

La población del reino unido y la española no es la misma, neuroamente. .. Hay que tener en cuenta ese factor. .. y esa página web es española o inglesa?? Otro dato importante. analizemos las cosas desde toda su óptica, ¿No?

Iniciado por Scissorhands20598

Y por qué no hablas de "intentar concienciar" o de "ofrecerle alternativas a ese gratis total" en lugar de "meter mano"? Supongo que te refieres a multarle, a cortarle el adsl o a cualquier otra cosa que lo único que hará será enrabietar a esa persona y que si antes de descargaba x ahora se descargue x elevado al cuadrado.

Es precisamente ese tono amenazante el que hace que esta ley Sinde sea tan criticada.

Lo siento, en mi opinión no creo que se pueda "concienciar" al del gratis total. Efectivamente, si se le corta la conexión no va a tener opción de descargar x elevado al cuadrado. Es fisicamente imposible.

Con los accidentes de tráfico ha pasado lo mismo. Cuando sólo había campañas de concienciación, los muertos no bajaban. Cuando se aprobó el carnet por puntos y se empezó a tocar el bolsillo de los conductores, ¡oh, milagro! descendieron las cifras de muertos.

Iniciado por Teseo

Ya no sólo lo queremos todo gratis, sino que además nos reconozcan nuestra labor humanitaria. En vez de piratas deberían llamarnos luchadores por la libertad, o ejército de liberación.

Al margen de jugar con la semántica o los eufemismos que no disfrazan la realizad del hecho, que es que nos descargamos todo lo que podemos porque es gratis y está al alcance, lo que me preocupa es ese mensaje de "que se fastidien las productoras y las discográficas, ja, ja, ja, se merecen esto y mucho más". Como si deseáramos el hundimiento de la industria del entretenimiento y que todos se fueran al paro a pelearse por un puesto de menosdemileurista para que todos sean tan mediocres como nosotros, aunque nos quedemos sin pelis. También muy español eso.

Queremos, al menos lo que hemos posteado en más de una ocasión más de un miembre de este foro, es que se diga toda la verdad sobre la industria videográfica, todas sus malas artes y abusos para con los clientes, no se utilicen cifras de ignota procedencia para dar por buena cualquier medida de control de internet, que esas medidas no sean un "ordeno y mando, criminales", que nos dejen de cobrar ese "por si acaso pirateas" que es el canon...

Ya pagamos (y demasiado dados los sueldos españoles) por ediciones defectuosas como para que, además, en vez de estar dispuestos a encontra un modelo de negocio sostenible para todos, seamos criminales con los que no se debe ni conversar

Y mediocres, en la industria del entretenimiento, muchos, muchos, por algo buscan tantas formas de recaudación antes que hacer un buen disco o buena película (o simplemente que gusten) por la que la gente esté dispuesta a pagar

Iniciado por alvaroooo

La población del reino unido y la española no es la misma, neuroamente. .. Hay que tener en cuenta ese factor. .. y esa página web es española o inglesa?? Otro dato importante. analizemos las cosas desde toda su óptica, ¿No?

Por supuesto, alvarooo, ya lo digo al final del post: a las cifras se les hace decir lo que se quiere...Ya sabes, tipo x millones de descargas de Avatar, la industria pierde beneficios, entonces...

Y, eso de que España es el segundo país en descagas ilegales después de China, es otra cifra que me parece de díficil comprobación, si en otros países ya hay leyes para evitar las descargas ilegales, entonces se pueden producir muchas que tendrán que evitar la ley, por lo tanto ¿cómo saber cuantas descargas ilegales no controladas se producen?

La cuestión es que aparecen cifras y datos de difícil rastreo y comprobación para avalar las medidas de control de internet, cuando no son de un tipo son de otro, pero siempre desde quienes quieren ese control, por eso he dado unas cifras desde "el otro lado"

Y la página es en inglés, sí, creo que quizás una página en inglés es lo más cercano que podemos tener a una encuesta mundial, y ya ves que de las 10 nacionalidades que aparecen sólo 3 son de angloparlantes

Y me vas a sacar los colores con lo de neuromante, ya hablamos por privado si acaso...