Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Iniciado por Liberty

Eso es una gran mentira...

Si tu lo dices, pues nada ... venga ... para que no se marchen estos pobres indigentes que pongan las pelis al precio que cosnsideren oportuno, que los mayoristas hagan los mismo, que los comercios pongan el margen que quieran ... que al final sale una peli a 25 leuros, no pasa nada, se paga y punto ... todo sea por que no se marchen.

Las cosas, valen, me reitero lo que la gente está dispuesta a pagar ... sea por encima o por debajo ... aquí la gente ha estado pagando 600.000 € por una casa que ahora no vende ni por 350.000 €.. La gente pagaba gustosamente 20€ por un menú que ahora tiene por 10 €. La gente pagaba (pagábamos) 30 € por una peli que se está vendiendo por 11 € y EXISTE beneficio.

Pues no se, si para que no se marchen es cuestión de pagar lo que quieran, por mi se pueden ir hoy mismo.

Y no, lo mismo que ha pasado con la música durante décadas, aquí no se publican ciertas cosas, sencillamente porque no hay "cultura" de ello, yo mismo he comprado discos fuera que aquí o no se editaban, o se editaban tarde, o se maleditaban ... y encima MAS CAROS, exactamente la mismo que ahora aquí con el cine ... eso sin contar que esas mismas pelis se venden fuera MEJOR EDITADAS Y MAS BARATAS, no solo en precio absoluto, también en relativo, ya que el poder adquisitivo de esos lugares es mayor.

... y todo eso ES UNA GRAN VERDAD.

Saludos.

Iniciado por Liberty

Eso es una gran mentira... Vete al Tercer Mundo y mira lo que cuesta un producto tecnológico, y quien lo puede comprar... Como menos ventas hay, más caro es un producto, eso pasa en todo el mundo y desde siempre...

Cito mi comentario anterior para contestarte:

"En mercados competitivos el compañero lleva razón, los precios son los que la gente paga (entiéndase como equilibrio global, no individuos particulares). Si entramos en monopolios u oligopolios, la cosa cambia."

Iniciado por Liberty

Eso es una gran mentira... Vete al Tercer Mundo y mira lo que cuesta un producto tecnológico, y quien lo puede comprar... Como menos ventas hay, más caro es un producto, eso pasa en todo el mundo y desde siempre...

Si tu estás dispuesto a no pagar más de 8 euros por una película en BD y todo el mundo hace lo mismo, pues al final la distribuidora no bajará las pelis a 8 euros, lo que hará es hacer las maletas y marcharse de España... Que es lo ya han hecho unas cuantas, y ya estamos viendo muchas películas y series que no se editan en España...

No creo que la Fox haya dejado de sacar series en [BD] por ese motivo ya que se ha demostrado que series como "Juego de Tronos" de Warner se han vendido bien en España a pesar de la crisis. No se que razones tendrán pero lo que han hecho no se puede achacar a esos motivos.

Si tu lo dices, pues nada ... venga ... para que no se marchen estos pobres indigentes que pongan las pelis al precio que cosnsideren oportuno, que los mayoristas hagan los mismo, que los comercios pongan el margen que quieran ... que al final sale una peli a 25 leuros, no pasa nada, se paga y punto ... todo sea por que no se marchen.

Las cosas, valen, me reitero lo que la gente está dispuesta a pagar ... sea por encima o por debajo ... aquí la gente ha estado pagando 600.000 € por una casa que ahora no vende ni por 350.000 €.. La gente pagaba gustosamente 20€ por un menú que ahora tiene por 10 €. La gente pagaba (pagábamos) 30 € por una peli que se está vendiendo por 11 € y EXISTE beneficio.

Pues no se, si para que no se marchen es cuestión de pagar lo que quieran, por mi se pueden ir hoy mismo.

Totalmente de acuerdo contigo. Ahora mismo hay mayores preocupaciones que esa, y evidentemente el gasto más grande no lo van a realizar los españoles en comprarse películas cuando en muchos casos a duras penas alcanzan para pagar la hipoteca y llegar a fin de mes. En todo caso pueden hacer un esfuerzo y gastarse un dinero cuando ven una oferta verdaderamente buena como el BF de Media Markt: ahí la gente respondió y quedó más que demostrado que a buenos precios SI se pueden vender películas en España, a pesar de la piratería, de la crisis y de lo que queráis

Así que si quieren vender tienen dos opciones: o hacen ofertas de este tipo o se quedarán las estanterías llenitas de películas cogiendo polvo, es así de simple. Y si no les interesa vender las películas a esos precios porque no obtienen el mismo beneficio que obtenían cuando la gente tenía pasta, y optan por dejar de venderlas pues allá ellos, pero que no culpen al cliente por ello.

Iniciado por Scissorhands20598

En todo caso pueden hacer un esfuerzo y gastarse un dinero cuando ven una oferta verdaderamente buena como el BF de Media Markt: ahí la gente respondió y quedó más que demostrado que a buenos precios SI se pueden vender películas en España, a pesar de la piratería, de la crisis y de lo que queráis

Así que si quieren vender tienen dos opciones: o hacen ofertas de este tipo o se quedarán las estanterías llenitas de películas cogiendo polvo, es así de simple. Y si no les interesa vender las películas a esos precios porque no obtienen el mismo beneficio que obtenían cuando la gente tenía pasta, y optan por dejar de venderlas pues allá ellos, pero que no culpen al cliente por ello.

El problema es que eso no son buenos precios, son pérdidas para cualquier comercio. Se ha podido hacer de forma muy puntual, pero de ser sistemático es algo insostenible. Si cierran no es porque ahora tenga menos beneficio que antes, si no porque les es más rentable cerrar que permanecer abiertos. Lo mismo sucede con bajar tanto los precios.

Pues lo dicho: que cierren (es una pena pero es lo que hay... pena sobre todo por los empleados que se quedan en la calle, no por los jefazos que siguen forrados por mucho que lloren). Lo que no se puede pretender es que la gente se gaste lo mismo que hace unos años porque NO PUEDE. Y la que puede tampoco es tonta, y si ve que se pueden vender películas a 10 € no te las va a comprar a 20. Y si ve que se pueden vender a 5 no te las va a comprar a 10.

Y el vendedor te puede decir: "oiga, es que si se la vendo más barata estoy perdiendo dinero", pero no por ello el comprador va a pagar más del precio que considera justo, porque problemas económicos hoy en día tenemos todos.

Iniciado por Scissorhands20598

Pues lo dicho: que cierren (es una pena pero es lo que hay... pena sobre todo por los empleados que se quedan en la calle, no por los jefazos que siguen forrados por mucho que lloren). Lo que no se puede pretender es que la gente se gaste lo mismo que hace unos años porque NO PUEDE. Y la que puede tampoco es tonta, y si ve que se pueden vender películas a 10 € no te las va a comprar a 20. Y si ve que se pueden vender a 5 no te las va a comprar a 10.

Y el vendedor te puede decir: "oiga, es que si se la vendo más barata estoy perdiendo dinero", pero no por ello el comprador va a pagar más del precio que considera justo, porque problemas económicos hoy en día tenemos todos.

Evidentemente mucha gente está pasando por malos momentos y no se puede permitir comprar películas. Pero también las empresas lo están pasando mal y no pueden tirar los precios por los suelos, porque poner un producto a la venta tiene sus costes. Si el poder adquisitivo de las personas se ha reducido en X, los costes de producción han disminuído en X-Y (es decir, menos que el poder adquisitivo), y no pueden compensar esa bajada por mucho que lo intenten.

Por el mismo razonamiento, lo que el vendedor no va a hacer es poner un precio por debajo de coste porque el consumidor sólo va a comprar cuando así sea. Rebajará todo lo que pueda para intentar alcanzar un equilibrio, pero si no funcionan no van a regalar las cosas, echan el cierre que les sale más barato.

Iniciado por sir_hawk

no van a regalar las cosas, echan el cierre que les sale más barato

1. Nadie regala nada.
2. En épocas buenas los márgenes de beneficios eran más que generosos.
3. En épocas malas muchos pretenden que los márgenes sean los mismos.
4. De quienes hablamos nunca cierran, otra cosa distinta es que reduzcan gastos en otros aspectos, personal sobre todo ... p.e. yo no he visto que repercuta el precio en ECI o en FNAC, cuando en la primera han centralizado en una caja por planta o en la segunda hace tiempo que se han cerrado cajas por otras de autocobro, o se cobra por las bolsas ... etc.
5. Quienes cierran son las pequeñas tiendas, pero por otras causas, y desaparecidas estas ... NO HAY COMPETENCIA.

Saludos.

Ya que te gustan los números...

Primero, cuando hablo de rebajar no sólo me refiero a precio, si no a costes. Segundo, no he dicho que nadie regale nada, si no precisamente que antes de hacerlo cerrarían. Tercero, "de quienes hablamos" nunca cierran por que son conglomerados suficientemente diversificados como para capear el temporal de un determinado sector (o varios) "fácilmente". Las tiendas pequeñas cierran porque no tienen ningún respaldo durante tiempos como éstos. Y no se en qué mundo vives, pero los pequeños comercios no son competencia ni abiertos ni cerrados, en la inmensa mayoría de los casos se llevan los residuos que dejan las grandes corporaciones (por muy triste que sea). Por no ser, ni siquiera son tenidos en cuenta en los planes estratégicos de las grandes multinacionales. Evidentemente son muy importantes en la economía (sólo con ver el nivel de PYMES en nuestro país basta), pero no seamos populistas.



Edito: Cuando digo que no son tenidas en cuenta, se entiende que de forma importante. Lógicamente como digo son importantes y tienen que estar presentes en cualquier análisis, pero siempre relativizando (en el sentido de cuota de mercado, poder de negociación...)

Iniciado por sir_hawk

Ya que te gustan los números...

Incierto, los detesto.

Primero, cuando hablo de rebajar no sólo me refiero a precio, si no a costes.

Eso lo he dicho yo ya antes. Pero deberías de completar la frase, rebajar costes, a coste (y valga la redundancia) de lo que sea ... pero ... MANTENER MARGEN DE BENEFICIO. Menos costes salariales y menos poder adquisitivo en los consumidores, de momento en lo único que se traduce es en un sostenimiento en los precios de venta al público cuando no en una subida.

Vuelvo a insistir, el poder adquisitivo y los precios que se pretenden mantener son incompatibles, ... no hay que ser un lince en números para saber que ese es el motivo de la caída en picado del consumo y más en productos que no son de primera necesidad.
Pero parece que a la clase, a alguna clase "empresarial" le da los mismo, o esperan el "milagro" o esperan hacer toda la caja posible antes del apocalipsis.

Ya que hablas de números, un "experimento" muy sencillo. te das una vuelta por las capitales europeas ... verás que las mentiras que nos cuentan por aquí, son eso ... mentiras, que los precios en euros para los mismos productos son muy similares y en algunos casos inferiores. En sitios, ya digo, en donde el poder adquisitivo de la población es muy superior y la proporción de coste por euro a aquí nos supone ese euro por 3 o más. Lo que significa que en esos lugares también los costes salariales son más altos, también puede ser que sea una clase empresarial menos avara, puede ser, ya digo.

no he dicho que nadie regale nada

Has dicho que se vende con pérdidas, eso es aun peor que regalar ... pero no, no me lo creo. Una cosa son pérdidas y otra menos beneficios de los esperados.

Y no se en qué mundo vives

... espera que me voy a asomar por la ventana y te cuento.

Pero en definitiva, a ver que quiero entender que en la actual coyuntura y con el poder adquisitivo medio de la sociedad española, justificas que los precios son los correctos ... pues no se, si ... va ser que vivimos en mundos diferentes.

Saludos.

No había pocas tiendas pequeñas que cerraron mucho antes de que empezara la crisis, por poner un ejemplo las que vendían electrodomésticos de gama blanca o marrón y tuvieron que cerrar por culpa de los grandes almacenes simplemente porque no podían competir en precios. (El fabricante no le pone el mismo precio al que compra 100 televisores Panax que a el que compra 10).

Los que no se en qué mundo viven son los jefazos de las grandes tiendas españolas que pretenden obtener en mitad de una crisis económica sin precedentes (provocada por quienes todos sabemos: Rodrigos Ratos, Botines y compañía) los mismos beneficios que antes de la misma. Eso es lo que no se sostiene bajo ningún concepto. Y con la excusa de que no los están obteniendo, recortan personal, eliminan ofertas, y hacen todo lo posible por no ver que la cosa ha cambiado y que tiene que apretarse el cinturón TODO EL MUNDO, no sólo los de siempre (clientes y empleados).

Pues yo pienso que una promo tipo black friday ayuda muchísimo a las distribuidoras a quitarse stock, puesto que el Bluray cada día se vende más, pero no acaba de despegar debido a los precios (todavía recuerdo hace pocos años los blurays a 25€ y de ahí apenas bajaba).

¿No creéis que bajando los precios se vendería muchísimo más?

Se venderia muchisimo mas, eso no hay duda, pero España es diferente y las distribuidoras con su afan de ganar dinero facil nos invitan a que ese pais sea el mas pirateado. Pues , que espero no encontrarme nunca a ningun distribuidor que se queje de que la gente no compra, porque me darian ganas de acribillarlo. el ultimo 50% de MM se vendieron tantos packs, bd, etc que fue un exito total, en un MM normal casi cuadriplicaron las ventas en un solo dia.

No preferis tener un estreno como por ejemplo Skyfall por 10 euros con su caja, sus dos discos, etc todo original, que bajarla por internet?

Iniciado por infojoe

Pues yo pienso que una promo tipo black friday ayuda muchísimo a las distribuidoras a quitarse stock, puesto que el Bluray cada día se vende más, pero no acaba de despegar debido a los precios (todavía recuerdo hace pocos años los blurays a 25€ y de ahí apenas bajaba).

¿No creéis que bajando los precios se vendería muchísimo más?

Lo que yo creo es que si bajaran más los precios en general... lo que ocurriría es exactamente lo mismo que ocurre ahora, sólo que el umbral que asignamos para calificar si algo es caro, barato o chollo estaría a precios inferiores a los de ahora...

Me explico con un ejemplo.
Hace dos años, los títulos costaban de media unos 23 €.. por lo que comprar un BD a un precio de 12 € o incluso 14 o 15 € era un auténtico chollo... ni te digo la cantidad de pelis que habré comprado yo a 12 € pensando que era un chollo dificil de igualar...
Un año más tarde bajaron el precio medio de los BD a unos 18 € aprox., encontrándonos pelis en promos tipo 2x1 a 9 €, lo que ya era un super chollazo...
Y después llego la salida al mercado español de amazon... y sus promos brutales 2x1 sibre precios ya rebajados... llegando a comprar títulos a una media de 4 o 5 €... (estrategia comercial que ya dije en su día que seguramente se hacía para captar clientes premium, y que ahora compruebo que casi seguro que fue así...)
En cada uno de los casos siempre he comprado con más o menos urgencia los títulos de mayor interés, y esperando a las "rebajas" para el resto de títulos... hasta completar mi colección...

En la actualidad no pago más de 10 € por ningún título, a excepción de packs o series, y estoy seguro de que si bajansen más los precios, aún esperaría a precios mucho más ajustados para hacerme con los diferentes títulos...

Está claro que cuanto más bajos sean los precios más accesible es el producto y su compra es más tentadora para el público en general... pero si no jugaran con los precios promocionales que salen cada "x" tiempo seguro que muchos de los títulos que tenemos no los tendríamos en casa... es puro marketing... te hacen pensar que encuentras chollos puntuales... y entonces picas con más títulos de los que realmente comprarias si los precios siempre fuesen los mismo (con un precio relativamente bajo, pero que al final acabas dejandote la misma cantidad, sólo que con más títulos), pues estoy seguro de que muchos de nosotros compramos títulos innecesarios en nuestra colección sólo por que entran en un 2x1, por ejemplo.

Y por supuesto que pienso igual que tu... la promo de "black friday" ha servido para que se quitaran mucho stock, pero estoy seguro de que no se trata sólo de eso... si no que es más bien una estrategia comercial de centros como MM para conseguir bajar el precio de lo que ellos compran a las distribuidoras.. ya que saben que durante esos días van a vender muchisimas películas, pero no solo eso... sino que se preparan para una campaña tan importante como la de Navidad, en la que los precios normalmente ya no son de oferta, pero que ellos con toda probabilidad han comprado con unos márgenes asombrosos debido a la gran cantidad de títulos con los que se han hecho y que han podido vender durante esa promo "black friday" (quitandose gran parte del stock adquirido)...
...porque hay que tener en cuenta que no todo el mundo dispone de efectivo antes de Navidad ni que todo el mundo se entera de esas promos...

En definitiva creo que el "black friday" es un negocio redondo para las distribuidoras y sobre todo para MM.

Iniciado por rhsl129

Se venderia muchisimo mas, eso no hay duda, pero España es diferente y las distribuidoras con su afan de ganar dinero facil nos invitan a que ese pais sea el mas pirateado. Pues , que espero no encontrarme nunca a ningun distribuidor que se queje de que la gente no compra, porque me darian ganas de acribillarlo. el ultimo 50% de MM se vendieron tantos packs, bd, etc que fue un exito total, en un MM normal casi cuadriplicaron las ventas en un solo dia.

No preferis tener un estreno como por ejemplo Skyfall por 10 euros con su caja, sus dos discos, etc todo original, que bajarla por internet?

Hombre si sólo se trata de lo que prefiere el cliente..!
Pero creo que ellos cuentan con estrategias mucho más brillantes y más recaudadoras...
Estoy convencido de que este mercado tiene muchisimas ganacias, lo que ocurre es que siempre se suelen conseguir más cosas si se llora un poco... (me refiero a las distribuidoras y al mundo del ocio en general)

Iniciado por rhsl129

Se venderia muchisimo mas, eso no hay duda, pero España es diferente y las distribuidoras con su afan de ganar dinero facil nos invitan a que ese pais sea el mas pirateado. Pues , que espero no encontrarme nunca a ningun distribuidor que se queje de que la gente no compra, porque me darian ganas de acribillarlo. el ultimo 50% de MM se vendieron tantos packs, bd, etc que fue un exito total, en un MM normal casi cuadriplicaron las ventas en un solo dia.

No preferis tener un estreno como por ejemplo Skyfall por 10 euros con su caja, sus dos discos, etc todo original, que bajarla por internet?

esa es la teoria 10 € las majors ya lo han intententado otras veces,y los numeros han sido peores,ganaron mas dinero vendiendo a 15 o 18 €,no suben las ventas lo suficiente como para compensar .
la gente baja por internet por que es gratis,para ver esas pelis no les hace falta gastarse ni 18€ ni 10€ podrian ir al videoclub,alquilarla online que les costaria entre 2 o 3 euros y no lo hacen ,mientras "lo tengan gratis" lo pongo entre comillas ,por a mi el adsl,y mi tiempo libre no me sale gratis

Y luego dirán que no venden por la "piratería"... corrupción a Mogollón, índices de Paro alarmantes, gente que no tiene ni para comer, pobredumbre y miseria, recortes, subida de impuestos... ¿es que los ansia viva de las Distris están ciegos o qué?. El día que se acaben los audios y subs en las ediciones extranjeras... prefieren perder un mercado a bajarse del burro con los precios, calidad de ediciones, etc.

Que la GENTE no tiene para comer, ¿cómo se va a gastar 25 tacos en una peli?.

¿Por qué en Amazon.es pude, p.ejemplo, comprar la edición Italiana de Das Boot, por 12 euros menos que la española, siendo los MISMOS discos?. Han estado robando de guante blanco demasiado tiempo.

Es un Hobby que me encanta... disfruto muchísimo con los BDs, pero cosas cómo esta, me incitan a colgar la toalla...

Iniciado por SnakeVirus

1000€??????

Si a 120 leuros por temporada!!!!!

me meto en ese saco del ansia...supongo os suele pasar...

Iniciado por kamikazemonkey

Hay mucha exageracion de la gente por comprar barato, y a veces el problema es el ansia.... el ansia de agrandar tu coleccion por el minimo precio posible... Pero luego cagandonos en todo si la edicion, portada o lo que sea esta mal... o es de baja calidad.... Logico! Oye, que hay que sacar X pelicula pa España! Que hacemos...? Pues pasa la peli al disco y poco mas... total la quieren vender a 9 pavos asi que no te mates.... Y punto.

No se es solo mi opinion, y estoy recien despierto y desde el movil....
Un abrazo a todos

virgen santa,,,ahora ni me planteo la cantidad de 120...que tiempos aquellos...

Iniciado por Rafa López

Si a 120 leuros por temporada!!!!!

Iniciado por silvayn

3. En épocas malas muchos pretenden que los márgenes sean los mismos.

Aqui tenemos la causa de la crisis empresarial (que pagamos los curritos) actual resumida en una frase.

Iniciado por El Fanegas

Y luego dirán que no venden por la "piratería"...

Para las multinacionales la piratería son los negritos de las calles, sin embargo, en este foro y en para la SGAE llaman pirata a los que descargamos de internet, aun sin que nos lucramos con ello. Lo que no tienen en cuenta es que si yo algo no lo he visto (cine) u oido (música) previamente, posiblemente no compre... eso ni se lo plantean ni se les pasa por la cabeza, sólo quieren ver el supuesto "lado malo", porque les gusta llorar una barbaridad... cuando sus infinitos margenes de beneficios no se mantienen igual que hace 20 años.

Exactamente, ademas si tendriamos que comprar todo lo que vemos en cuanto a series y peliculas no lo hariamos ni con sueldos de ministros.

Iniciado por NachoIV

Exactamente, ademas si tendriamos que comprar todo lo que vemos en cuanto a series y peliculas no lo hariamos ni con sueldos de ministros.

Siendo abogado del diablo... no perdamos la perspectiva. Esto es una afición, no estamos hablando de productos de primera necesidad.

Bueno quiero pensar que para muchos de nosotros es una afición si, pero casi tan importante como el aire que respiramos. Y respirar aire es gratis, al menos de momento.

Si, pero el aire no conlleva derechos de autor, o al menos Dios no nos los cobra.