Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

A mi me parece que en este pais tanto daño le hace a las tiendas y distribuidoras el que compra raspando el maximo el precio, como el que lo hace comprando fuera del pais, o el que no compra porque segun su criterio la edicion no le parece adecuada. Vamos que no se porque se empezo este debate en el hilo de ECI pero no le encuentro mucho sentido la verdad.

Si se vende tan barato es porque realmente no se vende nada. Y al final los perjudicados vamos a ser nosotros, nos pongamos como nos pongamos.

Pues no se tú, pero yo con el Black Friday vi las estanterías de MM arrasadas, así que eso de que no se vende nada.... no se vende nada sin ofertas, en todo caso. Por ejemplo ahora mismo ECI no va a vender nada al no hacer rebajas (porque eso que han hecho igual tomadura de pelo como antes dije no es, pero rebajas desde luego tampoco), mientras que con el 35% yo pienso que vendía bastante.

Si la respuesta de las tiendas va a ser: "como compráis poco, no hago rebajas" mal vamos, me parece a mi. Lo que no se puede pretender es obtener los mismos beneficios que antes de la crisis, cosa que algunos grandes comercios no terminan de querer asumir.

Y eso de que "hay títulos que deberían ser más caros", en base a qué es? Que yo sepa existe algo llamado la oferta y la demanda. Si un BD (o cualquier otro artículo) no se vende a 25 € (por ejemplo) y en cambio si que se vende a 10, no será que su precio real es más cercano a este último?

Creo que no me has entendido.

Si puedes, echa un ojo a Hudsucker Proxy, hay una subtrama con el hula-hoop que explica perfectamente lo que digo. El precio de este se rebaja y se rebaja y se rebaja... pasando de costar 3 veces lo que debería a ser al final "gratis con cualquier compra", y es porque si no el artículo no se vende. Llega un punto en que el vendedor lo tira a la calle y finalmente deja de venderlo (que es cuando precisamente triunfa). Con el cine vamos hacia ese camino.

Lo de que pretendan mantener los beneficios de hace años, precisamente hace muchos años que no pasa. Las secciones de cine son agujeros negros que no dan ningún rendimiento en la mayoría de centros, y eso sucede desde antes de que empezara la crisis. Ahora con esta encima, ya te puedes figurar.

Pero de lo perdido saca algo al menos, no? Si a esos precios estás viendo que no vendes, pues bájalos. Lo que no va a pasar de la noche al día es que la gente vuelva como antes a gastarse 25 € en una película o en un disco, por dos motivos fundamentales:

1) Ahora casi todo dios se lo baja todo de internet y no compra nada. Nos puede parecer bien, mal o regular, pero es un hecho.
2) Los que seguimos comprando cada vez tenemos menos dinero, y evidentemente reducimos el gasto en ocio.

Ya lo he comentado otras muchas veces en este foro: al grupo 1 lo tienen ya totalmente perdido de antemano, pero ese grupo 2 todavía responde cuando ve buenas ediciones y sobre todo buenos precios.

P.D : Por cierto, adoro esa película de los Coen

Lo peor para mi, es que el grupo 2 en breve no vamos a poder gastar nada, porque nada nos van a ofrecer. Ni caro ni barato. Los vendedores están quitando los hula-hoop de las estanterías en casi todas partes, y las rebajas a lo Black Friday son sólo pasos previos.

Pero no crees que el hecho de que en ese Black Friday la gente respondiese significa algo? Si como tú dices ya nadie comprase nada (por la piratería, por la crisis o por lo que sea), esos días en MM hubiesen vendido algo más que de costumbre pero ni mucho menos hubiese quedado todo arrasado como quedó (al menos en algunos centros).

Para mi el hecho de que al 50% la gente respondiese de esa manera significa que todavía quedamos muchos dispuestos a gastarnos la pasta si la oferta es buena, ni mucho menos veo un panorama tan desolador como el que pintas. El día que MM o la tienda que sea repita este oferta y la gente no responda, ése día será el que yo empiece a preocuparme.

No creo que haya que darle tantas vueltas. Antes se vendía con mucho margen y las tiendas ganaban más. Podíamos pagar esos precios porque había dinero circulando. Ahora no hay dinero, así que o bajan los precios para vender más unidades y acabar ganando lo mismo, o la gente no compra.

No obstante, reconozco que si nos acostumbramos a comprar barato, luego nos costará soltar más pasta. ¿Pero acaso somos responsables de esta situación?.

Iniciado por Poliester

No obstante, reconozco que si nos acostumbramos a comprar barato, luego nos costará soltar más pasta. ¿Pero acaso somos responsables de esta situación?.

Sí, porque hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

Iniciado por Scissorhands20598

Pero de lo perdido saca algo al menos, no? Si a esos precios estás viendo que no vendes, pues bájalos. Lo que no va a pasar de la noche al día es que la gente vuelva como antes a gastarse 25 € en una película o en un disco, por dos motivos fundamentales:

1) Ahora casi todo dios se lo baja todo de internet y no compra nada. Nos puede parecer bien, mal o regular, pero es un hecho.
2) Los que seguimos comprando cada vez tenemos menos dinero, y evidentemente reducimos el gasto en ocio.

Ya lo he comentado otras muchas veces en este foro: al grupo 1 lo tienen ya totalmente perdido de antemano, pero ese grupo 2 todavía responde cuando ve buenas ediciones y sobre todo buenos precios.

Se te olvida como al grupo 2 le hacen comprar las mismas películas una y otra vez, (próximamente nos la querran untar con la baselina en 4K).
Si tantos descuentos le gustan hacer porque no sacan uno en el que entregando Superman en vhs me la llevo por 5 euros menos en [BD]. Quedarían bien con todo el mundo y los niños pobres de Africa disfrutarían de un vhs de más en su colección.

Iniciado por repopo

Lo peor para mi, es que el grupo 2 en breve no vamos a poder gastar nada, porque nada nos van a ofrecer. Ni caro ni barato. Los vendedores están quitando los hula-hoop de las estanterías en casi todas partes, y las rebajas a lo Black Friday son sólo pasos previos.

Pues ya te digo que si llega ese día tampoco se va a acabar el mundo. La WAT descorchara el champan por el dinero que me voy a ahorrar. Las series y películas pues las tendre que ver de la TDT, Ono, internet, etc. Y se acabaron las preocupaciones de si se ve bien el proyector o de si sacaran esta película con el ultra dolby 2000 en arapajoe antiguo.

Muerto el perro se acabo la rabia.

Iniciado por romita2

Sí, porque hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

o como diria el gran Jose Bono... " tenemos mas de lo que necesitamos"

Iniciado por NachoIV

Pues ya te digo que si llega ese día tampoco se va a acabar el mundo. La WAT descorchara el champan por el dinero que me voy a ahorrar. Las series y películas pues las tendre que ver de la TDT, Ono, internet, etc. Y se acabaron las preocupaciones de si se ve bien el proyector o de si sacaran esta película con el ultra dolby 2000 en arapajoe antiguo.

Muerto el perro se acabo la rabia.

o el Video on demand o la "nube" esa para almacenar datos y demas, a lo mejor es lo que quieren y nada mejor que hacer estas cosas para que finalmente abandonemos el soporte fisico que tanto queremos algunos... a palos.

Estoy seguro de que si entrevistáramos a un grupo de multimillonarios muchos de ellos nos dirían que les gustaría que se doblara el precio de los Ferrari para a la hora de comprarlos poder decir que son un articulo aun más selecto y exclusivo. Por desgracia yo no soy millonario.

Dicho esto comentare como muchos días y especialmente cuando entro en la web para ver las cuentas del banco me pongo a pensar como es posible que viendo y sabiendo como el país se va a la ruina no seria mejor que ahorrara todo el dinero que gasto en películas y con los acuarios ya que son mis principales vicios y ya que estoy seguro que dentro de poco me va a hacer muchísima falta para compras de primerísima necesidad.

La respuesta es sencilla soy débil, estoy mal criado y creo que el golpe en la cabeza que me di de chiquillo me afecto demasiado. A parte de esto ya no puedo retroceder en el tiempo para no gastarme aquel dineral en el proyector, altavoces, amplificador, urna, calentador, filtros, etc. Si no fuera así me conformaría con una pantalla de plasma de 50" y los bluray-rid que circulan por la red.

Espero que nadie me meta en la hoguera por decir esto y dejo claro que cada uno puede hacer lo que quiera con su dinero.

en mubis estan teniendo una tremenda y acalorada conversacion sobre la edicion de "Lo imposible" en bluray, pasaros por alli, hay cada perlita sobre este tema de precio y contenidos que lo vais a flipar.

Ya ves, si una película que ha tenido tanto éxito en nuestro país como esta recibe un trato tan modesto por parte de una distribuidora importante como Warner que más podemos esperar.

Por lo menos podemos agradecer que no la saquen a 25 euros.

que valga 20,50 es lo normal porque es como valen todas las warner novedades, lo de los extras ya es algo que choca bastante pero lo de que el audio ingles sea solo 5.1 aun mas.

Lo del audio se podría tratar de un error en la caratula, pero vamos que una edición que ha pegado tan fuerte tenia que salir mucho más cuidada en todos los aspectos. Es una perita en dulce y eso la convierte en algo que hay que mimar pero como siempre no se en que esta pensando el mandamas de turno.

¿Mimarla, para qué? ¿No crees, sinceramente, que Perico de los Palotes cuando la vea, con que ponga "5.1" lo cogerá de todos modos de la estantería, si es que ya tenía pensado hacerlo?

Ojalá tuviésemos una cultura más afrancesada en ese aspecto, pero aquí se agotan las ediciones chapuceras, ¿no lo va a hacer la de un superbombazo taquillero como este?

Supongo que se deben estar dando cuenta de que lo que hace que se disparen las ventas en Hispania son las super ofertas y no la calidad de las ediciones. Bueno de ser así y ya que me van a dar mierda igualmente, prefiero que al menos lo hagan con una buena oferta.

Iniciado por Raulvz

Pero ten en cuenta que a no ser que haya ido muuuy mal en taquilla normalmente con lo recaudado en cines ya superan con creces lo invertido en su producción, a menudo x varias veces lo que ha costado.

Aunque es off-topic, y pido disculpas por adelantado, aclaro: que se cubra el presupuesto con lo recaudado en cines no es tan normal. Una película tiene que recaudar el doble de su presupuesto para no estar en pérdidas, ya que los cines se quedan entre el 50-55% de la taquilla.

Vamos, que si una película cuesta 200 millones (y ojo, que en el presupuesto también hay que contar con los gastos en publicidad y distribución de las copias, que en blockbusters no baja de los 100 millones), tiene que recaudar al menos 400 millones en cines. Y eso sin contar con que a veces, grandes estrellas y directores tienen porcentajes sobre lo recaudado (bien en bruto o bien sobre los beneficios, auqnue esto ya no es tan usual).

Iniciado por tyler durden

Aunque es off-topic, y pido disculpas por adelantado, aclaro: que se cubra el presupuesto con lo recaudado en cines no es tan normal. Una película tiene que recaudar el doble de su presupuesto para no estar en pérdidas, ya que los cines se quedan entre el 50-55% de la taquilla.

Vamos, que si una película cuesta 200 millones (y ojo, que en el presupuesto también hay que contar con los gastos en publicidad y distribución de las copias, que en blockbusters no baja de los 100 millones), tiene que recaudar al menos 400 millones en cines. Y eso sin contar con que a veces, grandes estrellas y directores tienen porcentajes sobre lo recaudado (bien en bruto o bien sobre los beneficios, auqnue esto ya no es tan usual).

Con todo los grandes estudios compensan las perdidas de algunas con las ganancias de muchas otras.

De todas maneras, insisto, que los árboles no nos impidan ver el bosque.
Estamos hablando de que se hacía un 35% en compras de 3 o más. El descuento disminuía si la compra era inferior.
Por lo tanto el descuento no era lineal y se "aseguraban" una compra mínima de más productos.
Recuerdo, hace mucho, cuando el descuento era lineal por un producto en discos o en vhs, de incluso un 30%.
Es más, ahora mismo tienen una oferta de descuento en series del 30% lineal en un producto, lo que implica que es más descuento que un descuento del 35% en 3 o mas productos.
Y esto es algo que tampoco entiendo muy bien, las series son más caras y por lo tanto el descuento es mayor.
Yo por ejemplo adquirí la 5ª temporada de Mad Men por 28€ (-3€ que además tenía en la doble0). Si embargo esta serie está en FNAC de "oferta" a 38€, 10 más.
Las pelis se venden cada vez menos y menos a esos precios. Insisto, las cosas valen lo que la gente está dispuesta a pagar, cuando había alegría pues eso, pero ahora que no la hay, pues lo otro.
Y también insisto en que son un poco zotes, no es lo mismo que pongan un cartel (unos solo) que ponga descuento del 30% en series, que hagan el producto más atractivo y le planten una pegatina que ponga 28€, táctica que si que han hecho en algunas pelis que han rebajado apenas 4€.

Del precio de los BD, ni idea ... yo solo se que Emon editaba de las más caras a casi 30 y pasó a editar casi en oferta permanente.
Otra cosa "rara" es que los DVD se sigan manteniendo a precios brutales respecto a los BD, cuando algunos de ellos si no se compran por separado se regalan con el BD.

Y para finalizar y vuelvo a insistir, los departamentos de música y cien de los distintos ECI, huelen a "muerto". Ellos sabrán loq ue hacen ... y no, ECI, ahora mismo está en grandísimos problemas, hay centros que están en pérdida y que los mantienen de momento otros. Se que está sobrevolando un ERE, pero se está "amortiguando" por lo "sicológico" del efecto que sería un ERE en ECI.

Saludos.

Eso de que las cosas valen lo que la gente esta dispuesta a pagar es relativo, muchas veces las cosas valen lo que la gente no tiene mas cojones que pagar o lo que algunos están dispuestos a pagar, siempre habrá gente con mas solvencia que otros a los que no les importara pagar 20€ o 30€ por una película, entonces como estos si han comprado y según tu es lo que la gente esta dispuesta a pagar, ¿A todos les debería costar eso?, ¿Cuanta gente tiene que comprar a un precio X para poder decir que es lo que la gente esta dispuesta a pagar?, pasa lo mismo con los pisos, que durante años bancos e inmobiliarias han hinchado los precios y a la gente no le ha quedado mas cojones que apechugar, pero claro, como es lo que estaban dispuestos a pagar...

Iniciado por Raulvz

Eso de que las cosas valen lo que la gente esta dispuesta a pagar es relativo, muchas veces las cosas valen lo que la gente no tiene mas cojones que pagar o lo que algunos están dispuestos a pagar, siempre habrá gente con mas solvencia que otros a los que no les importara pagar 20€ o 30€ por una película, entonces como estos si han comprado y según tu es lo que la gente esta dispuesta a pagar, ¿A todos les debería costar eso?, ¿Cuanta gente tiene que comprar a un precio X para poder decir que es lo que la gente esta dispuesta a pagar?, pasa lo mismo con los pisos, que durante años bancos e inmobiliarias han hinchado los precios y a la gente no le ha quedado mas cojones que apechugar, pero claro, como es lo que estaban dispuestos a pagar...

En mercados competitivos el compañero lleva razón, los precios son los que la gente paga (entiéndase como equilibrio global, no individuos particulares). Ten en cuenta que los precios no se fijan de forma personalizada porque no es factible distinguir entre tipos de clientes (en la mayoría de los casos), y por tanto se busca un equilibrio donde en media el precio se corresponde con la disposición de los consumidores a pagar (habrá gente que esté dispuesta a pagar más, y gente que menos). Si entramos en monopolios u oligopolios, la cosa cambia y entrarías a llevar más razón.

Iniciado por sir_hawk

En mercados competitivos el compañero lleva razón, los precios son los que la gente paga (entiéndase como equilibrio global, no individuos particulares). Ten en cuenta que los precios no se fijan de forma personalizada porque no es factible distinguir entre tipos de clientes (en la mayoría de los casos), y por tanto se busca un equilibrio donde en media el precio se corresponde con la disposición de los consumidores a pagar (habrá gente que esté dispuesta a pagar más, y gente que menos). Si entramos en monopolios u oligopolios, la cosa cambia y entrarías a llevar más razón.

De acuerdo con tu exposición, no hablo de que se fijen precios personalizados, se que seria imposible e incluso injusto, solo quise relativizar esa manida frase de "las cosas valen lo que la gente esta dispuesta a pagar" por que no es tan simple como parece.

Iniciado por Raulvz

solo quise relativizar esa manida frase de "las cosas valen lo que la gente esta dispuesta a pagar" por que no es tan simple como parece.

No confundas precio con valor.
Tú mismo has puesto el ejemplo de la vivienda, no lo he puesto yo.
El precio de la vivienda era X y el valor X-mucho.
Otra cosa distinta es que por lo que fuere, se "facilitara" a la gente la adquisición a precios absurdos.
Precios que no corresponden al VALOR de las cosas.
En un mercado, como ha dicho el compañero, libre, hay una oferta y una demanda ... que junto con otros factores fijan el intercambio de bienes a un PRECIO determinado que no tiene por que corresponder con el VALOR.

En la coyuntura actual y fijándonos en la demanda actual, en otros factores como la caída del poder adquisitivo y en considerar que una peli no es un bien de primera necesidad, considero que los precios aquí no se corresponden con el valor de las cosas y en este caso de las pelis.

Por supuesto que siempre hay gente que tendrá un poder adquisitivo por encima de la media, esos sectores de oferta nunca están en crisis, pero son productos destinados a un nicho muy concreto.

Por supuesto que mañana mismo se pueden sacar ediciones limitadísimas y lujosísimas no a 30€ a 200€ y habrá quien las compre. Pero ese no es el valor, ese es el precio marcado en razón de una demanda muy concreta.

En definitiva y por no extender más el OT, a mi 15€ en la cuyuntura actual me parece un precio tope por arriba. Hay que recordar que 15€ son 2500 ptas de las de antes, y el poder adquisitivo ha retrocedido décadas, se ajustan a la baja salarios pero no precios ... así que si, el precio se debe ajustar al valor de las cosas y a la demanda.

Saludos.

"las cosas valen lo que la gente esta dispuesta a pagar".

Eso es una gran mentira... Vete al Tercer Mundo y mira lo que cuesta un producto tecnológico, y quien lo puede comprar... Como menos ventas hay, más caro es un producto, eso pasa en todo el mundo y desde siempre...

Si tu estás dispuesto a no pagar más de 8 euros por una película en BD y todo el mundo hace lo mismo, pues al final la distribuidora no bajará las pelis a 8 euros, lo que hará es hacer las maletas y marcharse de España... Que es lo ya han hecho unas cuantas, y ya estamos viendo muchas películas y series que no se editan en España...