Lo más grave ya no es el canón en sí, sino que en estos ultimos meses hemos visto a donde iba destinado la mayoría de ese dinero en realidad.
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Lo más grave ya no es el canón en sí, sino que en estos ultimos meses hemos visto a donde iba destinado la mayoría de ese dinero en realidad.
Entrada sobre el tema escrita por Alberto Rey en su blog "Asesino en serie" de elmundo.es.
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/...s-semanas.html
Los comentarios de los usuarios tampoco tienen desperdicio.
¡Por fin nuestro presidente en funciones ha sido sincero!
http://www.abc.es/20111212/espana/ab...112120802.html
¿Os acordáis del "célebre" programa Grand Prix presentado por Ramón García y más concretamente aquella prueba de pasa la patata caliente?
Y aquí tenemos el comunicado de unas cuantas empresas del sector audiovisual que están "indignados" ante la no aprobación a ultima hora de la Ley Sinde.
Comunicado empresas afectadas No aprobación Ley Sinde
Aprobar esa ley estando en funciones y contando con tanta oposición a la misma incluso dentro de su mismo partido hubiera sido un enorme error, máxime cuando hay cuestiones bastante más importantes que solucionar en este momento.
Además no deja de ser una baza política, porque es una ley que va a hacer perder un número considerable de votantes (internautas cabreados) al partido que finalmente la apruebe, y no está el PSOE ahora mismo para perder todavía más apoyos tras el descalabro del 20-N. Si Rajoy es inteligente dejará este asunto aparcado hasta nueva orden.
Yo lo que quiero es que me quiten el Canon del Negocio (por cobro de "música ambiente" 100€ trimestrales mínimo y como un favor), o me quiten el Canon de lo que compro... PERO LOS DOS, ni de coña, y encima me tratan de pirata si tengo algo de música en USB ... bien que pago "por si lo hago"...
Hacía tiempo que no veía las palabras "Rajoy" e "inteligente" en una misma frase.Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
No olvides que está en condicional :cuniao
El recién nombrado Ministro de Educación, Cultura y Deportes, Jose Ignacio Wert, a favor de la Ley Sinde. Tanto que ya ha levantado ampollas en twitter.
http://www.publico.es/espana/413404/...a-la-ley-sinde
Aquí un artículo de opinión suyo publicado el mes de Enero en el país.
http://www.elpais.com/articulo/opini...lpepiopi_4/Tes
No entiendo como pueden poner a gente con tanta edad a sus espaldas frente a una tecnología relativamente novedosa y de la que segura y prácticamente ni entenderán ni dominarán. :digno
Definitivamente, Rajoy e "inteligente" no pegaban en la misma frase....
A mi la ley sinde (sorry mi ignorancia sobre el tema...) no se concretamente al 100% que trata... (no he leido las "condiciones") pero el tema de canon que me afecta principalmente, estoy hasta los mismos... yo sobre todo COMPRO original... no me gusta nada pagar canon sin parar "por si".
En tanto a la edad de la selección por Rajoy.... no se a que afecta en cuanto a la calidad.... todos cualificados al 100% (Catedras y demás...) y lo mejor, todos han tenido puestos con respecto a lo que va a realizar.... no como en la anterior legislatura.
En serio la edad hoy día es un problema para entender la tecnología, si has estado al tanto paso a paso????
Nota: Seguramente no volveré a contestar en cuanto a tema político, no me gusta nada, suele subir de nivel y mal interpretarse casi todo. Respeto a todos, y pienso que todos tenemos algo de razón. Un saludo :hola
Respecto al funcionamiento (bueno o malo) de la Ley Sinde no voy a comentar nada porque no soy jurista.
Al final me parece que la única realidad que debemos contemplar es la que subyace en el fondeo de la cuestión, ¿debe protegerse la propiedad intelectual o no?. ¿Tienen tanto derecho a que se protejan sus bienes los creadores como cualquier persona que realiza cualquier otro tipo de trabajo (frutero, albañil, etc ...)?.
Yo opino lo mismo respecto de las dos preguntas, sí.
Lo demás es menos importante al fin y al cabo, solo necesita trabajarse entre todos, lo importante es el fondo.
¿Qué opináis sobre esas dos cuestiones?.
Pues parece que de momento los tiros van cercanos a los que comentaba el compañero Scissorhands hace un par de semanas. El nuevo Ministro de Cultura (José Ignacio Wert) dijo concretamente en su puesta en escena:Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
"soy consciente de que quedan patatas calientes, que intentaremos enfriarlas debidamente”
Aquí dejo el link con la noticia: http://www.lavozlibre.com/noticias/a...aremos-enfriar
Personalmente,no bajo absolutamente ninguna peli de Internet,en cuanto a los Dvds alquilo en Videoclubs y los que me interesan los copio en el Pc,tampoco compro pelis piratas en la calle.
Un abrazo.Alejandro.
¿Y hay alguna diferencia entre esas tres formas ilícitas de tener una película sin pagar lo que cuesta? :blinkCita:
Iniciado por Alejandro D.
Y no me respondas que ya la pagas con el alquiler del videoclub, por favor :kieto
No te respondo esa obviedad,pero si te digo que de acuerdo a la Legislación Uruguaya,no es delito el copiar una película o un Cd sólo para uso personal la Ley acá es bien clara lo que está prohibido es difundir una película por cualquier medio sin la autorización de el titular de los derechos de dicha obra o vender películas sin el permiso correspondiente del mencionado titular.para mí si es algo que la ley no lo prohíbe,cuestión zanjada no tengo que dar ninguna explicación,es totalmente lícito y voy a seguir haciéndolo por supuesto,este tema lo he hablado con un abogado amigo y me dijo que tengo toda la razón,el espíritu de la Ley es evitar la piratería,es decir que se vendan abiertamente películas sin la autorización correspondiente y pagar los derechos o se difundan por Tv o otros medios sin dicho permiso,esto sobre el uso personal es totalmente lícito,es lo mismo que si a una película la pasan por Tv abierta o Cable,tengo un Dvd que graba y me dicen que no la puedo grabar,es totalmente ridículo sabemos que el que quiera la va a grabar.Cita:
Iniciado por Marvin
Pero lo principal de todo esto es que si algo no está prohibido por la Ley de el país donde vivís,no hay más nada que decir,tengo entendido que en España tampoco es ilícito copiar Dvds,Cds o Bds sólo para un uso personal o privado,corregime si esto no es así.
Un abrazo.Alejandro.
P.D.Le pregunta que haces tiene una respuesta muy obvia,hay una gran diferencia,enorme.si compro películas piratas en la calle,estoy fomentando la Piratería y al que le compro las pelis está lucrando con algo ilícito,y si bajo películas de Internet,es quizá aún peor,ya que es un enorme negocio totalmente pirata y ilegal fomentado más que nada por Chinos mafiosos(sobre todo Megavideo que es por lejos el mayor lugar de la Web de películas y Series pirateadas y es de China.)
Sinceramente, no comprendo por qué te molestas (y de paso, nos molestas a los demás) en detallar los 6 puntos por los que (según tú) el BD aún no le ha ganado la partida al DVD cuando ya has dejado meridianamente claro en el post anterior que solo tienes en mente el sexto :aprendeCita:
Iniciado por Alejandro D.
También es "obvio" que el cuarto punto es totalmente erróneo: según has confesado, a ti te salen muchísimo más baratos :lenguaCita:
Iniciado por Alejandro D.
Un placer haberte leído este tiempo, Alejandro: no pienso perder más tiempo en leer ni contestar tus mensajes... me duele decirlo, pero de lo ligeramente ridículo has pasado sin solución de continuidad a lo vergonzosamente grotesco :digno
Un abrazo.
¿Sabes lo más triste? Que hasta tú mismo te crees ese rollo.Cita:
Iniciado por Alejandro D.
Te repito lo que te digo SIEMPRE: si todos hicieran como tú y NADIE compara las pelis, todos las copiaran porque la no se que Uruguaya dice que bla bla bla...... en dos dias se deja de hacer cine porque evidentemente no se recogería lo que se invierte y esto es un negocio.
Así que doy gracias a Dios de que no todos somos como tú.
Lo malo del caso es que no hay peor sordo que el que no quiera escuchar o peor ciego que el que no quiera ver.
Va de kamikaze a sabiendas que no tiene ni pizca de razón, y por mucho que TODOS queramos hacerle razonar, él sigue en sus trece.
Vamos, ya dí el ejemplo del que va por una autopista en sentido contrario y que cree que todos van mal, pues aqui tenemos la muestra.
Ah, por cierto, en España no está prohibido por ley matarse despeñandose de un barranco o tirandose de un puente y no es costumbre local tampoco.
Siempre intentas salirte con la razón induciendo a "pruebas cientificas" (las de El Diario De Mickey Mouse no valen), "pruebas con familiares" (que por lo visto parece que muchos necesitan una visita urgente al optometrista) o conversaciones con abogados (las reposiciones de Perry Mason tampoco valen, que las leyes han cambiado mucho desde los años 60).
Y por último, y si quieres puedes reportar el mensaje pero no veas lo de agusto que me voy a quedar, ¿aparte de contaminar muchos posts sobre la calidad del BD por pura envidia, en este foro que estás aportando realmente? ¿crear mal rollo y llamarnos cafres o mentirosos yendo de guay?
Ni 24 horas desde la toma de posesión y ya le empiezan a presionar desde el sector audiovisual.
Aquí una carta de un trabajador gallego, perteneciente al sector audiovisual, que le insta a que tome medidas inmediatas, ya sea aprobando de una vez la Ley Sinde u otra de cosecha propia pero que no demore la situación.
http://www.20minutos.es/carta/125881...-ilegales/web/
normal que le presionen,en mi caso y de otros compañeros nos quedarmos sin trabajo ya, si no entra ninguna ley(tenemos videoclub) y como estamos "obsoletos"(ironia claro) y la barra libre sigue en internet,en mi pueblo y unos cuantos mas de españa de aqui a la primavera se quedaran sin videoclub
Amanecer rojo
Yo creo que eso no es culpa de la piratería, porque cuando llegue Netflix o algún servicio competente online los videoclubs físicos seguirán pasando a un segundo plano. Vaya, yo pienso que es casi inevitable.Cita:
Iniciado por alfonsobob
jugando con las mismas cartas no, seguirian abiertos muchos mas videoclubsCita:
Iniciado por DaRLeK
si españa no fuera numero uno en pirateria ,otro gallo cantaria
solo tienes que mirar el mercado de estados unidos,donde la gente tiene otra conciencia y no hay tanta pirateria.
sobreviven todos juntos,portales de descargas legales online,taquilla,cable y videoclubs
hay demanda para todo,no todo el mundo tiene internet en casa,alli hay gente que prefiere bajar un momento al videoclub y que le recomiende una peli o la eliga el ,al fin y al cabo es un acto social
esa excusa de que estamos absoletos,a ocurrido por ser nº 1 en pirateria
la demanda con un mercado regulado seguiria existiendo,aqui tendremos otro problema y sera que cuando regulen el mercado,habra menos mercados para poder elegir como ver una peli en tu casa
Quizá si aquí contasemos con las leyes de allí y sus servicios otro gallo también cantaría aquí. Además, de que todos estamos pagando un Canon desde hace 5 años por lo menos y a saber a donde han mandado ese dinero.. yo estoy estudiando informática y seguramente la piratería será un problema con el que tenga que lidiar en un futuro pero no voy a pedir una ley a mi medida sino mejores servicios que den alternativas interesantes.Cita:
Iniciado por alfonsobob
Yo por ejemplo, nunca había comprado un juego de ordenador, es más, me parecía una locura cuando era tan fácil piratearlo. Pero desde que conozco Steam nunca me he vuelto a bajar un juego, y ya hace años que lo conozco.. por eso creo que un buen servicio, si de verdad te interesa ese producto no te importa pagar por él.
Pero claro, no todas las descargas serían una venta.
Yo últimamente alterno entre películas que no tenia ni en DVD ni BD y películas que tenía en DVD, las cuales las voy vendiendo a medida que voy comprando la versión BD.
Las últimas fueron la trilogía de Spiderman, que aproveché que estaban de oferta en MM, eso si, como Spiderman 1 y 2 en BD no trae extras, cogí los DVD y me hice una edición "alternativa"
que tiene que ver el canon de los chori. ..de la sgae ,con que siempre mucha gente justifique de que estamos absoletos los videoclubs,solo aqui en españa?Cita:
Iniciado por DaRLeK
si se desmonta en el momento que miras otro mercado como el de usa y ves que alli conviven todos por que hay demanda para todo.hay demanda de videoclubs i muchas mas elecciones para elegir,el consumidor final elige.
y yo no pido una ley a "mi medida" solo pido que se juegue en un mercado limpio y se acabe la barra libre ,ya esta bien de ser el nº1 en pirateria ,y toda la pasta se la lleven las timofonicas y otra parte la sgae
Carnage,por que las compañías y distribuidoras Cinematográficas dejen de vender algunos Dvds,no va a colapsar la industria del Cine,el grueso de sus ganancias están en la exhibición en Cines a los que yo acudo al menos una vez a la semana y muchas veces voy con mi hija menor de 15 años que es bastante Cinéfila,al Cine hay que apoyarlo yendo a ver las películas,lo de los Dvds y Bds es una parte mínima del negocio y en buena parte una estafa ya que te cobran mucho más de lo que realmente tendría que valer una película,no puedo creer que una peli en Dvd tenga que valer de 15 a 20 Dólares cuando un Reproductor de Dvd sale 40 o 50 Dólares,es ridículo y no hay proporción las pelis en Bd son aún más caras a pesar de lo cual desde Marzo que tengo Reproductor ya tengo 52 Bds,el último que compré es el de El Origen del Planeta de los Simios.Cita:
Iniciado por CaRnAgE
Y la Ley Uruguaya protege totalmente los derechos de autor,lo que sí es muy lógica y pragmática a la hora de prohibir y sancionar,no trata en absoluto de controlar lo que pasa en el ámbito privado,familiar,lo cual es imposible,directamente sanciona a los que venden películas y/o Cds piratas en la calle o en forma particular con penas que pueden llegar a ser bastante severas hay que ser muy lógicos en esto,el hecho de copiar películas alquiladas para un uso sólo personal no perjudica absolutamente a nadie,ahora si esto estuviera prohibido por la Ley,por supuesto que no lo haría.
Desde acá les deseo una muy Feliz Navidad a todos los compañeros del Foro.
Alejandro.
Dudo que seamos el Nº1 en piratería, no creo que seamos un país ejemplar en ese campo pero tampoco el peor. Y EEUU tiene servicios para combatir la piratería sin leyes estúpidas, para mi gusto España no. Sólo Steam en el tema de videojuegos para PC y aún así son un pelín caros ya que sólo puedes comprar de oferta si no quieres juegos virtuales al mismo precio que juegos físicos, y yo no estoy dispuesto a pagar lo mismo.Cita:
Iniciado por alfonsobob
Y no sé que quieres decir con "absoleto" pero para mi, mi opinión, los videoclubs van a ir cayendo ya que cuanto más avanza internet, vamos a tener todas las películas a un click (como lo que ofrece la piratería pero con un servicio de calidad) que es mucho más cómodo que ir a buscar un videoclub. Y si se están cerrando videoclubs para mí no es culpa de la piratería en cuestión, es culpa de la crisis ya que no sólo se están cerrando empresas en el ámbito audiovisual.
Por eso, yo creo que cuanto más avance internet por su comodidad, el consumidor lo acabará eligiendo antes que los videoclubs.
Estoy hablando desde mi opinión, en total desconocimiento de como mantienes tu videoclub.
Yo espero que no corten la "piratería" sin haber otra alternativa viable antes.
Que los bd y dvd son una parte mínima del negocio es una opinión tuya que yo no comparto en absoluto...Ben-Hur ganó lo que ganó en el cine en su momento y ahí se acabó, sin embargo ya se ha vendido en distintos formatos y se seguirá vendiendo en el futuro, así que seguramente termine recaudando incluso más en el acumulado.Cita:
Iniciado por Alejandro D.
Respecto a que la película es cara a 15-20 dólares como dices, yo te diría que se compran mucho más baratas que eso, y que el fútbol es más caro, los toros y el teatro lo mismo...en fin, que el que pone el precio es el que vende. Nos puede parecer caro un ferrari pero eso no justificaría que lo robasemos ¿no?.
A algunos nos llama mentirosos y a otros estafadores, así, como quien no quiere la cosa.
Me gustaría saber, ya que presume de electrónico, lo que cobra el, ya que seguro que a muchos les parecerá una estafa, porque a saber lo que cobra por cambiar un condensador o un diodo :sudor
Aquí el único estafador declarado que lo es, eres tú, ya que no es la primera vez que comentas que te grabas e incluso te bajas de la red películas, y eso solo tiene un nombre, robar.
Desde aquí, os deseo felices fiestas a todos menos a uno :juas
Trek
Te llamaría MENTIROSO, pero no. No creo que tengas mala intención, sólo que eres un desinformado.Cita:
Iniciado por Alejandro D.
Caso Avatar. Total mundial en mercado doméstico, en mayo de 2010, justo un mes después del lanzamiento de la edición sencilla: $400.000.000.
Un mes después de ser lanzada.
Y antes de la edición 3 discos, y la edición Blu-ray.
Una minucia, vamos.
La edición sencilla (siempre hablo de BD) se ha podido comprar por 6€. La coleccionista, por 20€ y la de la figura por 39€.
¿Que no es el precio habitual? No. Pero ni es excepcional (como sí lo es que se pudieran comprar las dos ediciones de 3 BD por 10€ cada una en Game), ni tampoco lo es los 15-20 dólares que tú comentas. Vaya una demagogia por otra.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=tMGNjMscw44&feature=player_detailpage[/ame]
Lo que me llama la atención es que en este foro haya hilos enteros, como el de "Piratería-Enriquecimiento...", donde se da por verdad absoluta que Sinde es una facinerosa y que descargarse contenidos gratis, si lo dice San David Bravo, es seguir la vía del buen Señor, y en cambio aquí, si lo dice Alejandro, que se sale de la ortodoxia del foro por poner en duda la necesidad absoluta de pasarse al BD, volvemos a los molestos anuncios aquellos de "Ahora la ley actúa..."Cita:
Iniciado por Trek
Reconociendo, eso sí, que Alejandro podría cambiar un poquito el disco de vez en cuando, porque ya se hace un poco pesado, pero en el fondo, ahora que casi algunos habrán pensado en cambiar el nombre del foro a "Mundo BD", ese empecinamiento insensato casi me cae bien.
Yo se las deseo también a él. Aunque dijera que el mejor formato audiovisual es el VHS. No tendría razón, como tampoco la tiene ahora, pero allá él. Veo demasiada animadversión hacia una persona simplemente porque sus opiniones van a la contra. Y estamos en Navidad, leñe.Cita:
Iniciado por Trek
Felices fiestas a todos.
Abuelo, coñe, que era una ironía...
Aparte, el se está ganando a pulso las contestaciones que se le dan, y sino, relee todos sus post y las contestaciones que el da, si, muy diplomático, pero llamando de todo al personal.
Nadie dice que se le obligue a recomprar o comprar bd´s, es mas, es igualmente mi caso, que muchas películas que tengo en dvd no pienso recomprarlas por mucha mejora que exista en el nuevo formato, pero empeñarse en decalificarlo cuando a la vista está que técnicamente le da sopas con ondas, es ir en contra del mundo, y mas cuando conocidos foreros expertos en la materia le han puesto ejemplos de todo tipo, y el nunca a querido ver mas allá.
Que tiene una tv de 40" y para el el dvd le parece lo idoneo, perfecto, nadie le rebate eso, ¡como si quiere ver bd´s en pantallas de 9"! pero como dices, es como si alguien entrase defendiendo contra viento y marea que el formato VHS es mejor que el DVD.
Otra discusión aparte será si merece recompra tal título, si se han hecho modificaciones en la imagen o sonido y estas son correctas o no, tema de extras ect.
Feliz Navidad a todos, incluido a Alejandro :)
Esto me parece lo mejor de todo, seguro que alguno no había pillado la ironía.Cita:
Iniciado por Trek
Respecto al resto de lo que comentas, totalmente de acuerdo, lo primero es el respeto a las opiniones de los demás. Si uno es capaz de ver diferencias en pantallas de 20 pulgadas por qué nos tiene que molestar a los demás, por qué tomarse a risa a esa persona.
Bueno, me uno a la felicitación navideña, por supuesto para todo el mundo también.
Saludos.
Si, desde luego desinformado pero a mansalva.Cita:
Iniciado por Alejandro D.
Como te dicen, si dejan de vender el tuyo, ¿por qué voy a pagar yo, o cualquier otro?? Leches, lo copiamos todos!! Todos igual!! ¿O es que los demás somos tontos y tenemos que sostener la industria doméstica mientras que tú los puedes copiar?
Y bueno, si lo hicieramos todos, ....... ya sabes, no se venderían ni se rodarían pelis.
El groso modo de las ganancias posiblemente fuera el cine hace años pero cada vez menos y cada vez más lo ha sido el mercado doméstico.
Si te parece una estafa 15-20 dolares, coñe, no los pagues, nadie te obliga. Pero ello conlleva quedarse sin peli. Yo considero caro un coche de 300.000 euros y no por ello lo robo. Simplemente no lo tengo y ya está.
Solo te digo una cosa:
Tú realmente no amas el cine ni lo aprecias. Es imposible que una persona que lo haga, que lo sienta, que lo disfrute y que lo haga parte de su vida se copie y descargue películas. Esa gente son la lacra del mundo cinéfilo y si formas parte de ellos, desde luego, es que nunca te ha gustado esto.
Claro que si, toda la razón. Puesto que como todo el mundo sabe, el cine no es un arte, sino un negocio. No seamos tan dogmáticos, que una cosa es totalmente independiente de la otra. No trato de defender la actitud de nuestro compañero, pero una persona puede amar el cine y piratear, al igual que una persona puede ser un completo ignorante al respecto y comprar una película. No lo veo como un problema de precios, sino una simple diferencia de pensamiento, puesto que yo sigo pensando que muchos de los que estamos en estos foros somos coleccionistas, podemos ser cinefilos, pero si algo que es obvio es que somos coleccionistas, algo que no todo el mundo es. Una persona puede amar el cine y ver películas, ya sea en las salas de cine o bien por internet mismo (el resultado, se quiera o no, es el mismo, y es que esa persona ha visto la película, y no me vale el argumento de la calidad porque no ace falta más que meterse un poco en el mundillo para ver que no todo son ts-screeners), pero no estar interesada en la compra de la película para formato doméstico, por el simple hecho de no ser coleccionista.Cita:
Iniciado por CaRnAgE
Ahora si quiere, considereme una lacra, porque va y resulta que yo compro películas, si, pero también las veo de forma gratuita, y eso según usted, me convierte en una lacra que no valora el cine. Pues mire que le voy a decir, ahora mismito me corto la mano y me pongo a ver una comedia romántica, para que así, sus ideales, totalmente justos, razonables, únicos y verdaderos, entren en vigor desde ya mismo.
¿Y si uno no tiene recursos para comprar todo lo que quisiera? Yo me acabo de quedar en paro y como cinéfilo no podré comprar todo lo que me interesa. Si sacan clásicos que muero por tener, ¿Qué hago? ¿Descargo? ¿Muero sin ver aquella peli de los años treinta que tanto me apetecia ver?Cita:
Iniciado por CaRnAgE
No seamos tan extremistas. Uno puede amar el cine y depender de sus circunstancias. El pirata de hoy no es cinéfilo, sino devorador de ocio gratuito. Son conceptos diferentes.
Cita:
Iniciado por Nice Boat
Al 100%.
Tiene usted toda la razón. .. (y añado que en este foro hay más coleccionista que cinéfilo)
Para mi, pagar no significa que ame más que otro el cine.
Para mi ama el cine quien renuncia a verlo en condiciones infames, por mucho que ansíe, cualquier título.
En ese sentido, lo que demuestras ahora comprando Blu-ray, Alejandro D, es que tú si puedes comprar, pero hasta ahora no has querido. Me parece muy digno de admiración cuando veo en el hilo de colecciones a un chaval de 13 años que tiene 20 películas y las atesora con veneración. Desde mi tribuna, con 4000 películas, yo he perdido gran parte de la ilusión de ese chaval, y para mi es el ejemplo perfecto de amor al cine.
Pero quien puede comprarlo a un ritmo mayor o menor (con lo que ello conlleva de responsabilidad por remunerar a los creadores, y no seamos demagogos... es la única forma de que nuestro dinero les llegue de un modo u otro, ¿o vais a hacerles un ingreso directamente en su cuenta?) y prefiere no hacerlo, copiarlo (que también supone un coste aunque nimio), me merece el mayor desprecio y repugnancia y si, no considero que ame el cine. Como quienes se complan un televisor y lo alimentan de DivX de 700Mb.
Añado como moderador una nota para todos. Respetemos a los demas. Insultos y faltas de respeto serán sancionadas. Denunciemos las ideas o las actitudes, pero respetuosamente, y no entremos en los descalificativos ni en lo personal.