No me digais que van a chapar la filial de warner?
Versión para imprimir
Si seguirías leyendo lo sabrías... :cafe
Es Sony quien cierra su delegación española, como dice Trek. Los títulos de Sony pasarán a distribuirse por Fox.
Y ya es la segunda "major" que se larga del país. Primero fue Universal que ahora distribuye Paramount.
El problema es que el día que Paramount diga me voy, no se largará sola sino que arrastrará a Universal. Y lo mismo pasa ahora con Fox y Sony.
O cambia la cosa, o nos quedamos a dos velas.
PD.- y no, no se vende una mierda a 18€ la peli, pero es que tampoco se vende mucho más con los precios a 8€. Si bajas los precios a 8€ necesitas mucha más demanda y sí, claro, hay más gente que compra a 8€, pero no la suficiente como para cuadrar números.
Pues no sabes lo que te pierdes... :lol
¿Entonces ante la baja demanda de compradores en españa cual creeis que es la solución?
Yo lo que veo es que la gente compra fuera muchas cosas porque aquí la edición es "mala", yo si que creo quee bajando los precios compraría más la gente, cuanto menos dinero tenga la gente, si se quiere incentivar el consumo hay que bajar precios, es la curva de la oferta-demanda.
Si se siguen manteniendo los precios tan altos igual no se debe a las distribuidoras, sino igual a los intermediarios, o a quien sea que esté sacando tajada de aquí. Pero claro, mientras los currantes están ganando mucho menos, los altos cargos quieren ganar igual que antes e incluso más, así no se va a llegar a ninguna parte más que a la explosión económica, o a algo más grave, la violencia.
Este párrafo resume el grotesco error en el que cae casi todo el mundo.
¿De verdad creeis que con lo que se está vendiendo, hay alguien que "saque tajada"? La tajada de POCO es lo mismo que la de NADA: si quieres seguir teniendo ingresos a fin de mes, no escamoteas nada de nada. Y ahora mismo se está hablando de que no se llega ni a cubrir costes. Claro que los currantes ganan mucho menos, pero que los directivos de las distribuidoras se bañan en leche de cabra y beben champagne para desayunar hace mucho que pasó a mejor vida.
Sin duda los directivos medios ganan más que los curritos, pero... no más que los jefes de las tiendas de hace diez años.
Si todo fuera tan fácil de analizar y de ponerse manos a la obra, yo no te hablaría desde aquí. Montaría mi propia editora y estaría ofreciendo cultura y ganando dinero. Todo es muy complejo y aquí se sueltan muchos tópicos -no hablo por ti-. Aunque comparto la opinión de bajar precios. Las majors y distribuidoras deberían rebajar sus márgenes de beneficio, aunque con tanta promo en blu ray implícitamente ya lo están haciendo. No es normal tanta promo, al margen de que el país esté en una crisis de la leche.
Lo primero de todo es fijar un nuevo modelo de negocio. Saber qué quieres vender y cómo lo quieres vender (de forma física o en la red). Luego sentar a todas las partes implicadas para regular el sector y ofrecer un pacto con las operadoras (yo soy partidario de pagar ¿5€? al mes a las operadoras y tener barra libra) ... y finalmente luchar aquí, en España, por disponer de un mercado legal porque no se imagina usted la cantidad de ediciones piratas que se venden legalmente en cualquier establecimiento. Y hablo de determinadas editoras españolas.
PD.- Amén, repopo. Si Sony decide largarse de España en Octubre es porque no cubre sus "necesidades". Y eso es un síntoma de que las cosas no van bien. Y hablamos de una major que en lo que va de año lleva dos 2x1. ¿No suena ese doble 2x1 a desesperada? Creo que sí. Al margen de que los "directivos" de algunas majors no tienen ni puta idea de cómo funciona el negocio. No entienden de cine y solo de números. No saben cómo explotar el negocio y caen en muchos errores y malas decisiones (me consta de esto último).
Yo igual estoy equivocado, porque voy a comparar el tema de cine con el de libros.
Mira, conozco una persona que tiene una distribuidora de libros, trabaja toda la familia ahí y además más gente, viven en zaragoza y tienen una casa bastante buena, además tienen bastante dinero, y siguen teniéndolo y ganando. Lo que no entiendo es como puede ser que con toda la crisis ganen tanto dinero, porque no lo veo nada lógico.
En el tema del cine yo creo que es similar, igual estoy equivocado, pero al menos yo lo creo. Lo que habría que hacer es modernizarse, avanzar, que es lo que está haciendo todo el mundo. En América, Francia, Alemania, Reino Unido, ahí están ganado por cultura. Venden mucho más que en España, no lo discuto, pero tienen cosas más modernas que aquí podrían triunfar, hablando de tarifas planas (no hablo de webs tipo wuaki, que ponen películas de hace 5-6 años, hablo de películas actuales, incluso de salas de cine con tarifas planas, para mí eso sí sería todo un acierto), de películas online a buen precio y no a 8 euros el alquiler.
Por último decir que aquí el tema es difícil, primeramente porque desde los máximos mandatarios españoles (el gobierno) les importa menos que nada la cultura, y se está viendo en las crecidas discriminadas de IVA, pero eso afecta a muchos ámbitos y algunos se están modernizando y manteniéndose en buen estado.
PD: Es que yo creo que hay que arriesgarse. ¿Qué les cuesta probar nuevos métodos con los precios? Leche, es que cada semana se comenta que en el estadio del getafe no van ni 2000 personas porque son precios abusivos, ¿porque no ponerlos una semana más barato a ver que pasaría? Si no funciona, pues se recula. Aquí yo haría exactamente lo mismo, probar nuevas medidas. ¿No funcionan? Pues hasta luego y se vuelve hacia atrás.
Pero lo único que veo es que Warner para modernizarse saca las cutre-portadas, feísimas a más no poder. Disney hace marcos de cuadros para las 3D, y los detalles que antes hacían a las ediciones bonitas ahora son un tanto cutres, etc...
No te equivoques... el resto de Europa (Francia, Italia y Alemania) venderá mas que España (ahora y siempre), pero la caida de ventas está siendo también tremenda, como hemos visto ya con el cierre de grandes tiendas físicas, como HMW, u on-line como Play, ambas de UK.
Respecto a los libreros, ni idea, no me muevo tanto en ese mundo, pero mis ojos precisamente no ven lo que tu comentas, y el cierre de locales de venta también es alarmante.
Pero es que las empresas son así, es riesgo. No puedes estar siempre recto en la carretera y cuando vengan curvas evitarlas.
Si siempre eres monótono pues al final la gente se cansará.
Los últimos años (más de 2 y más de 3 años) se ha visto que cuando sacan un Steel la gente lo compra de cabeza, a muchos incluso les da lo mismo la película que sea, solo por ser steel van a por él. Y así con mil ejemplos más, se está viendo con Iron Man 3 ahora, en Amazon es lo más vendido y lleva ya días ahí arriba, o con Mad Max la edición que van a sacar.
No creo que haya que ser un lumbreras para ver que es lo que triunfa en el cine. Seguro que con El hombre de Acero saca algo especial Warner, porque saben que va a vender miles de películas, saquen como lo saquen, ya se ha visto con el Hobbit, han vendido bastante aun siendo las cutre-portadas, y veremos que hacen con la extendida en noviembre.
Las películas que más triunfan son las que más venden, y se nota en que ahí suelen poner interés y sacar ediciones de todo tipo, steel, digipack, digibook, packs con otras películas, packs del director, etc....
Ahora mismo yo diría que el steel es el formato más asentado en los coleccionistas, tal vez igualado por los digibooks, pues que exploten eso!
Locales de venta sí que cierran, eso es cierto, y más las librerías de barrios que prácticamente no quedan. Pero habría que preguntarles a los distribuidores el porqué de ese cierre, seguro que ellos lo saben y conocen la famosa ley que impide que hayan descuentos más allá del 5%.
Tal vez si estuviera más liberado iría mejor.
Los steel de grandes taquillazos actuales, venden, pero ojo a lo que llamamos vender, estamos hablando de entre 500-1000 copias, no mas. Si eso es lo que venden los grandes taquillazos ¿crees que es posible/rentable sacar un steel de una película de catalogo, a un precio tarifa elevado por editarlo en steel (y no hablemos de un steel cualquiera, que ya no lo compra ni el tato, sino de un steel de los de calidad, que tenga relieves y sea serigrafiado el interior)? Seamos conscientes de que eso es inviable.
Mi primer título en HD fue 2001 en HD-DVD. Me costó 29€... de oferta.
Cuando tuve Blu-ray, lo primero que cayó fue un 2x40€. 20€ la película... y era una oferta.
Poco después, compré mi primer título por menos de 10€, y fue una película mala con avaricia, que sólo compré (era de segunda mano) porque en un mercado donde los títulos costaban 25€ rebajados, dije... ¡qué leches!
No hace mucho de eso, unos 4-5 años. Si en ese momento, me dices que ahora iba a tener las novedades, en steelbook, a 2x1 (Looper y Django en Carrefour), yo ni me lo creo. No tan pronto. No es lógico, porque pasa lo que se está viendo ahora, y es que no cubre gastos para las majors. Un mercado sano no necesita estar devaluando su producto desde el momento que se pone a la venta.
Sin embargo lo que veo es que a medida que pasa el tiempo, los precios no bajan... caen en barrena. De todos los títulos. Y aún así, la gente se ha quejado siempre de que están caros. Cuando todos costaban 30€, que por qué no 20. Cuando 20, que por qué no 15. Cuando 10, que por qué no 2x1... y si no viene con un disco de extras, en 3D y con fundita de cartón... es un timo.
Yo sinceramente no creo que haya mucho más margen de bajada de precios (si es que existe ya), que permita a los que menos nos podemos comprar, hacernos con todo lo que queremos, y a los distribuidores seguir manteniendo el chiringuito.
Ya lo dije hace más de un año, y me reafirmé con el Black Friday de MM: señores, la fiesta aquí se ha acabado.
Pero eso es como todo, un DVD al principio también valía una cantidad desorbitada y luego bajó, simplemente porque se asentó en el mercado. Al principio todos con el VHS era imposible sacar miles de DVDs y que la gente comprara mucho, porque costaba el cambio.
Con el HD-DVD y el BD pasó exactamente igual, al principio costaba pasarse, mucha gente decía que era un sacacuartos y que no se iban a pasar nunca al BD, y ahora están con el BD. Y es lo que pasará cuando salga el 4K que van a sacar, o lo que sea que saquen. Eso pasa con TODA la tecnología, no solo con las películas. Curiosamente, con lo único que no se baja es con los libros, pero bueno ese no es el tema.
Sobre todo, cuando esos precios bajaban (2001, etc...), no había crisis, ¿entonces porqué bajaban? Pues por lo que he comentado ahora mismo, que cuando una tecnología se asienta bajan los precios, pasa con un coche, con un televisor, con todo lo que implique tecnología y con diversas cosas más que no son de tecnología.
Yo donde veo que radica el problema es que lo primero que hacen las distribuidoras es echar la culpa a la pirateria, lo mismo que en el ámbito muebles echar la culpa al IKEA de que no tengan ventas, y eso no debe ser así, proque no ofrece lo mismo un IKEA que una tienda de muebles de barrio, son cosas diferentes, y un IKEA lo que hace es reactivar la economía de la zona en la que está.
Aquí veo lo mismo, pirateria ha habido siempre y siempre habrá, lo que pasa que cada vez hay más calidad en el cine pirata, como es lógico, pues avanza la tecnología. Por eso mismo se inventan los extras, las ediciones chulas, etc...
Hombre... el precio del DVD no bajó tan brutalmente hasta que no apareció el HD-DVD/BD. E incluso diría que fue cuando el primero desapareció, cuando empecé a ver ofertas realmente increíbles apenas un par de años antes. La curva de descenso del Blu-ray ha sido mucho más acentuada y abrupta, algo que sin duda nos ha beneficiado, perjudicando a los chupópteros de la cadena de distribución (que insisto, ya hace tiempo que murieron de inanición) antes de lo que ellos mismos podían sospechar en sus peores pesadillas. Pero esa curva ya ha pasado un punto donde los perjudicados a medio plazo (e incluso a corto, con lo de Sony), volvemos a ser nosotros.
Ahora mismo estamos en un rango de precios similar al que tenía el DVD cuando entró en liza el BD. Y sin que haya un formato detrás empujando... personalmente creo que eso no es bueno, por lo que digo. ¿Qué interés tiene para nadie un negocio que no da beneficio? Pues con eso, cogen las maletas, y se marchan.
La bajada de precios está ya aquí desde hace tiempo, pero así como ellos se escudan en la estupidez de la piratería, el grueso de compradores se escudan en que... es muy caro todo. Que comparado con el todo gratis, pues es verdad.
Para nada el bd ha seguido el mismo camino que el dvd. Son muchos los motivos, que darían para páginas de debate... :sudor
Yo cuando leo a la gente decir euforica cosas como "se deben estar haciendo de oro los de MM" durante el pasado black friday me tengo que frotar los ojos un par de veces.
Todas las promociones que se estan haciendo en los ultimos años son para vaciar los almacenes de pelis que llevan pillando polvo meses, y poder meter nuevo material, no creo que ganen ni un euro con este tipo de promos y probablemente palmaran algo de pasta.
El DVD no se asento porque se vendian muchas unidades, se asento porque vendian muchas unidades a precios cercanos al PVP. De hecho sin tener ni puñetera idea de cifras de ventas me da la impresion que sigue siendo un formato que vende un mayor porcentaje de unidades a precios similares al PVP que el Blu-Ray.
Lo que esta claro es que si siguen vendiendo solo Blu-Rays mediante 2x1 y promociones similares van a ir cayendo una detras de otra todas las major y en pocos años España va a ser un solar, dependiendo de distribuidoras externas como ocurre en varios paises europeos y gracias.
En mi opinion lo que tenian que hacer es cortar por lo sano con los 2x1, -50%, o al menos no hacerlos tan a menudo, e intentar bajar el PVP de las ediciones un porcentaje respetable pero que no llegue nunca a ese -50% obviamente. De esta forma creo que conseguirian volver a un perfil de consumidor similar al que tenian en la epoca dorada del DVD, un comprador que entra mucho mas al trapo a la hora de comprar fuera de periodos de promociones y rebajas. Acompañando esto de unas ediciones un poco mas cuidadas, al final todas las decisiones se toman desde USA a nivel de majors y si a nosotros nos quitan extras en una edicion pero tambien se las quitan al resto de paises europeos no podemos pedir peras al olmo, pero por ejemplo si pueden tener detalles como mantener cierta coherencia en las presentaciones (por ejemplo mantener las fundas en el caso de Disney) y pequeños detalles que a ellos no les cuestan mucho y que hacen que el comprador pueda pagar 1 o 2 € mas por edicion. Lo que no se puede es estar llorando por las esquinas de que no me compran ningun pelicula, y mientras tanto tu como major suprimir cualquier minimo detalle con el consumidor.
A nivel de tiendas creo que la que lo mejor lo esta haciendo es ECI. Esta reduciendo la seccion de cine, sigue dandole mucha importancia al DVD que como digo aun vende a precios similares al PVP, y trabaja sobre todo bajo pedido, lo que hace que no tenga que entrar tanto al trapo como el resto de las tiendas con los 2x1, -50% y promociones por el estilo, ya que basicamente encarga a las distribuidoras mas o menos las unidades de blu-rays que sabe de antemano que va a vender, las que les han pedido/encargado. Probablemente perderan dinero en la seccion de cine, pero estoy seguro que pierden menos que otras tiendas.
Y ojo, yo soy el primero que en estos tiempo solo compra en 2x1 y -50%, tonto seria de no hacerlo, pero que esto es pan para hoy y hambre para mañana es una evidencia.
Estoy de acuerdo, se ha llegado a la conclusión con esto de que las promociones solo sirven para liberar material, y estoy de acuerdo.
Pero luego nosotros somos los primeros en ver un bug y aprovecharlo al máximo, no hay más que ver las bajadas brutales de amazon (por "error"), que nos ponemos casi a denunciar para que nos vendan un pack de 60 euros por 5 euros, los bugs de la web de FNAC que duraron unas horas, ahí la gente pidiendo a saco películas, hasta algunos pidieron 5-6 veces la misma película, a mi me parece que estos aspectos lo único que hacen es que las tiendas tipo FNAC, Amazon, etc... se cansen de los españoles, que siempre vamos a la picaresca, y acaben por largarse al igual que las distribuidoras.
El problema está en que con tanta promoción, como dice joanbik, estamos dando por hecho que solo se comprará en promociones, y eso sí que es la muerte para toda la cultura de España. Imaginaros que solo se comprara ropa en las rebajas, sería la ruina total de ese sector, puesto que en rebajas es más para vaciar stock que para ganar dinero, y si encima hacemos que pierdan dinero, pues acabarán por largarse.
Lo único claro con todo esto es que la culpa es nuestra, hablando en estos aspectos. En aspectos de más elevado nivel, tipo crisis mundial, tenemos gran parte de culpa aunque mucha de ella la gente que lo ha soportado (véase bancos y gobierno)
En mi opinión, y coincido con repopo, hace bastante tiempo que se le están viendo las orejas al lobo. En el momento en que se pasó de los precios abusivos (a veces duplicaban los del mismo producto en UK o en Francia) a las rebajas casi permanentes, ya se habían encendido las luces rojas. Y cuando se empezaron a ver cientos de títulos descatalogados y empresas que echaban el cierre, tuvimos la confirmación de que esto iba mal.
Pero no estoy de acuerdo en que la culpa la tengan los consumidores, como asegura ranma91. Los consumidores, como en todas partes, procuran comprar al precio más económico que le ofertan, y más aún en tiempos de crisis. Si un comprador estima caro -o incluso prohibitivo para su menguada economía- comprar un BD 3D a más de 30€ y espera a una rebaja para que se le quede un 30% más barato, parece una estrategia legítima y lógica, aquí y en Singapur. Las rebajas y descuentos los fijan o acuerdan las editoras y las tiendas haciendo sus cálculos de beneficios, no las imponen los consumidores (mas que en la medida de no forzar su propio nivel adquisitivo).
Con todo, sigue habiendo cosas que no acabo de entender. Por ejemplo, ¿por qué Italia tiene muy a menudo precios de salida mucho más baratos que aquí? ¿Por qué allí el mismo producto cuesta un 40%-50% menos? ¿Allí lo compran muchísimo más que aquí? ¿Por qué aquí, y desde antes de que la crisis se pusiera cruda, se dejaron de comercializar series que se han seguido editando en los paises vecinos? ¿Por qué aquí se empezaron a fraguar acuerdos, más bien vergonzosos, para que empresas desaprensivas y asociadas a majors comercializaran material de muy baja calidad a precios de buena edición?...
Y supongo que habría bastantes más preguntas que formular y bastantes comportamientos comerciales poco entendibles.
Yo estos ultimos meses, me estoy despidiendo con mucha pena (más que nada por ver que nos quedamos tirados en otro formato, ya me pasó con el HD DVD).
He pasado de ver la desidia de sacar ediciones con errores (que no tienen nada que ver con la crisis, ya que simplemente con un poco de cuidado y atención, te das cuenta que los subtítulos están mal, que hay faltas, que no están sincronizados, etc... también que el audio tiene un error en tal sitio y tal y tal...), también nos damos cuenta que DIRECTAMENTE, no sacan, ni algunas ediciones, ni tan siquiera algunas series ni temporadas... dejándonos tirados. Y ya de remate, cuando en las distribuidoras se ponían a regalar ediciones BD en algunos sorteos, este mes, por ejemplo, en las revistas de cines Yelmo (creo que es cinerama) directamente todos los regalos son DVD, ningún BD... eso ya es el ultimatum... por no decir que con el tiempo que llevamos, no hay ningún periódico ni revista que regale o añadiendo algún €uro para una pelicula en BD... seguimos con el DVD....
Este paso ha sido en falso y la crisis ha estado en medio, sumado a lo demás... me gustaría que el BD sobreviviera a la crisis :rubor
Totalmente de acuerdo con las últimas exposiciónes de Joanbik y Twist.
Joyla, de acuerdo en el tema de la calidad técnica de muchos títulos, pero respecto a si no sacan series o nos dejan tirados con ciertas pelis, es porque creen que no es rentable su comercialización.
No sé que decirte, pero que en la era de la alta definición las novedades en DVD cuesten entre 18 y 20 euros, pues... Y ojo, que hablo de ediciones que vienen en cajas endebles, sin serigrafía en el disco y con extras escasos (si es que los lleva).
Y que un BD de similares características esté entre los 20/25€ (como las de Superdetective en Hollywood que, dicho sea de paso, el tránsfer es bastante discutible, por lo que tengo entendido. Y eso se puede aplicar a muchos títulos).
Ayer vi Safe en BD y la cogí con la intención de llevarla... hasta que vi el precio. Y lo mismo con la saga de Superdetective en Hollywood.
En esos casos que comentas Geralt, todo se debe a la política de ofertas/promociones de cada major.
Con Superdetective en Hollywood, el PVP de cada una de las películas en BD es de 19,95€. Lo que sucede es que cada mes los de Paramount/Universal seleccionan unas 30 referencias y, durante un período limitado, las suministran a los establecimientos para que se vendan a 9,95€. ¿Que llegan 10 durante esa oferta? Pues valdrán 9,95€, pero en cuanto se acaben y llegue la que hace 11, el PVP subirá a 19,95€. Pero vaya, que es mucho más sencillo localizarlas en oferta que no a su PVP.
En cuanto a Safe, pues exactamente lo mismo. Te diría que te esperaras, pues este mes Sony Pictures llevará a cabo una oferta con los títulos en DVD y BD de Jason Statham (sean de Sony o de eOne) aprovechando el lanzamiento de Parker, así que a finales de mes no te será difícil localizarla a 9,99-10,90€.
No es solo el precio, es que hay ediciones que dan vergüenza (joder, tanto formato para desaprovecharlo), con imagen y sonido reprobable y ausencia de contenido (lo de Mejor Imposible sin extras y sin selección de escenas es de vergüenza o casos como los de Stargate y Training Day, con ausencia de subtítulos en castellano).
Leñe, pues gracias por el aviso (y a ver si puedo pillar también las de Transporter y las de Crank).Cita:
En cuanto a Safe, pues exactamente lo mismo. Te diría que te esperaras, pues este mes Sony Pictures llevará a cabo una oferta con los títulos en DVD y BD de Jason Statham (sean de Sony o de eOne) aprovechando el lanzamiento de Parker, así que a finales de mes no te será difícil localizarla a 9,99-10,90€.