Tema: Premios Goya 2011

Iniciado por alvaroooo

Pues ya está que no exista. Peo me parecería triste que dentro de 40 años nuestros descendientes no supieran como éramos en este momento. Muy triste.


Sigo poniendo el mismo ejemplo; hay más industrias que reciben ayudas y nadie se queja. No se pide que retiren esas ayudas. ¿Para que se siguen dando ayudas a los pequeños pescadores desde la UE? ¡¡Reconversión industrial!! ¡¡Qué desapareza el pequeño empresario!! ¿Ayudas para turismo rural? Dinero perdido. ¿La Duquesa de Alba y sus latifundios? (que la pobre tendrá una necesidad de subvenciones) Si acabamos con todas las subvenciones pues acabemos con todas. Entrariamos en un bucle de lo que es rentable y que no.

Hay tantas cosas que salen de mí bolsillo y no estoy de acuerdo. ..

Antes de nada quiero decir que no estoy en desacuerdo con las subvenciones al cine español. En general no me parece dinero mal invertido, aunque casos como el ya famoso de Mentiras y gordas clamen al cielo y fuesen motivo de, como mínimo, dimisión en cualquier país civilizado. Pero no se pueden defender las subvenciones con el argumento de que "pasa en otros sitios" o "hay cosas peores" porque por esa regla de tres absolutamente nada sería censurable (ni siquiera la piratería, porque también hay cosas peores, aunque algunos la equiparen al hambre en el 3º mundo).

Y repito: no estoy en contra de las subvenciones. Pero lo que no puedo evitar es sentir bastante indignación cuando ciertos realizadores salen a la palestra lamentándose de que la piratería les está haciendo mucho daño. Seamos serios, de la piratería se pueden quejar James Cameron y compañia y no los que están viviendo de las subvenciones y canones que, involuntariamente, les están pagando, entre otros, los piratas que tanto critican.

Y ya para terminar, respecto a lo de que el cine español necesita las subvenciones o de lo contrario desaparecería, tampoco lo tengo tan claro. ¿Acaso no existen (y creo que bastantes, afortunadamente) películas españolas rentables? Tal vez habría que intentar romper esa barrera que existe entre el público y algunos realizadores españoles. Aunque algunos lo consideren un chiste una película puede ser buena y "comercial" al mismo tiempo.

Saludos

por cierto que hacia la Pajin en los goya...

acaso estaba nominada por...

Spoiler:

urgencias...

Iniciado por Mandaraka

por cierto que hacia la Pajin en los goya...

acaso estaba nominada por...

Spoiler:

urgencias...

Hombre, pues apuntarse a una fiesta gratis, q se la vea en la tele y hacerse fotos con famosillos.
Saludetes.

Iniciado por Agen

Antes de nada quiero decir que no estoy en desacuerdo con las subvenciones al cine español. En general no me parece dinero mal invertido, aunque casos como el ya famoso de Mentiras y gordas clamen al cielo y fuesen motivo de, como mínimo, dimisión en cualquier país civilizado. Pero no se pueden defender las subvenciones con el argumento de que "pasa en otros sitios" o "hay cosas peores" porque por esa regla de tres absolutamente nada sería censurable (ni siquiera la piratería, porque también hay cosas peores, aunque algunos la equiparen al hambre en el 3º mundo).

He reflejado que no está justificado y no estaba de acuerdo en el procedimiento de conceder dichas subvenciones. Solo resaltaba que en otras industrias sucede lo mismo y NADIE SE QUEJA DE ELLO. El cine (o la cultura) siempre sale a la palestra por estos motivos. Mientras que el resto de industrias gozan de silencio y el "consentimiento" de la gente.

Iniciado por Agen

Y ya para terminar, respecto a lo de que el cine español necesita las subvenciones o de lo contrario desaparecería, tampoco lo tengo tan claro. ¿Acaso no existen (y creo que bastantes, afortunadamente) películas españolas rentables? Tal vez habría que intentar romper esa barrera que existe entre el público y algunos realizadores españoles. Aunque algunos lo consideren un chiste una película puede ser buena y "comercial" al mismo tiempo.

Pues salvo tres películas contadas al año ninguna podría ser rentable sin la ayuda de una subvención. Solo 3-5 películas (al año) superan la barrera de los 6 millones de euros en taquilla. El resto si tiene suerte llegar a los 3 millones ya es para dar saltos de alegría. Si te gastas 2-3 millones (la media) de euros en una peli, ya podrás saber de números. . pero perdidas tienes fijo sin la ayuda de una subvención. Para mí las ayudas son ESENCIALES para hacer cine es España. Otra cosa es el tema de quien las recibe y como se dan. A mí no me corresponde saberlo al igual que en otras disciplinas. El mamoneo existe en todos los barrios. No solo en el cine. No escucho a nadie quejarse por recibir subvenciones de otros sitios. y, repito, NO JUSTIFICO NADA. Solo que no entiendo porque el cine es motivo de denuncia y prejuicios y en otras industrias se ignora esos desfalcos.

Por cierto, como dato significativo. La gandora del goya solo ha tenido 60.000 espectadores en taquilla. ¿Rentable para financiar con capital privado?[/quote]

No voy a rebatir nada porque a grandes rasgos estoy de acuerdo con todo lo que comentas. Solo un par de apuntes:

Iniciado por alvaroooo

He reflejado que no está justificado y no estaba de acuerdo en el procedimiento de conceder dichas subvenciones. Solo resaltaba que en otras industrias sucede lo mismo y NADIE SE QUEJA DE ELLO. El cine (o la cultura) siempre sale a la palestra por estos motivos. Mientras que el resto de industrias gozan de silencio y el "consentimiento" de la gente.

Es que en parte son ellos lo que se buscan las críticas poniéndose muchas veces en el punto de mira de forma voluntaria. Sin ir mas lejos recientemente con la polémica Ley Sinde, que hasta los mas fervientes seguidores reconocen que es bastante mejorable. Es normal que los muchos detractores que tiene tiren de la manta y les echen todo lo que encuentran a la cabeza, incluyendo el tema de las subvenciones, claro, y mas cuando lo pones a huevo con casos flagrantes como el ya comentado de Mentiras y gordas.

Iniciado por alvaroooo

Pues salvo tres películas contadas al año ninguna podría ser rentable sin la ayuda de una subvención. Solo 3-5 películas (al año) superan la barrera de los 6 millones de euros en taquilla. El resto si tiene suerte llegar a los 3 millones ya es para dar saltos de alegría. Si te gastas 2-3 millones (la media) de euros en una peli, ya podrás saber de números. . pero perdidas tienes fijo sin la ayuda de una subvención. Para mí las ayudas son ESENCIALES para hacer cine es España.

Pero es que estamos en las mismas... si 3-5 películas españolas al año son rentables, ¿no pueden serlo las demás? Pero es que además me cuesta creer que las cifras sean realmente tan crudas. Si a lo que sacan en taquilla le sumas las ventas a canales de pago, ventas de DVD´s y los derechos de emisión a la TV en abierto estoy seguro de que muchas mas películas acaban siendo rentables, como mínimo a medio plazo (y no estoy hablando precisamente de beneficios a 50 años vista).

Saludos

Iniciado por Agen

Pero es que estamos en las mismas... si 3-5 películas españolas al año son rentables, ¿no pueden serlo las demás? Pero es que además me cuesta creer que las cifras sean realmente tan crudas. Si a lo que sacan en taquilla le sumas las ventas a canales de pago, ventas de DVD´s y los derechos de emisión a la TV en abierto estoy seguro de que muchas mas películas acaban siendo rentables, como mínimo a medio plazo (y no estoy hablando precisamente de beneficios a 50 años vista).

Saludos

Lo que pagan los canales por emitir cine español en televisión es irrisorio. Está a años luz de lo que pagan por una peli de USA, por mala que sea y, encima, en el mismo paquete la warner de turno (o fox) regalan películas por comprar algunas otras. A ver si te crees que los telefilmes de sabado tarde salen de las arcas de A3 o T5. Contra eso no se puede competir. ¿La venta de dvds? ¡¡pero si no se ve cine español. .. ¿Quien compra cine español? !!!Son absolutamente inviables para capital privado. .. ¿Tú crees que si fuera rentable no habría gente dispuesta a financiar cine? ¡¡Si hasta la cadenas de TV invierten en cine porque es obligatorio por ley!! Y están disconformes porque no es rentable (dicho por ellas mismas)


Te recuerdo; 60.000 espectadores la ganadora del goya de este año.

Iniciado por alvaroooo

Lo que pagan los canales por emitir cine español en televisión es irrisorio. Está a años luz de lo que pagan por una peli de USA, por mala que sea y, encima, en el mismo paquete la warner de turno (o fox) regalan películas por comprar algunas otras. A ver si te crees que los telefilmes de sabado tarde salen de las arcas de A3 o T5. Contra eso no se puede competir. ¿La venta de dvds? ¡¡pero si no se ve cine español. .. ¿Quien compra cine español? !!!Son absolutamente inviables para capital privado. .. ¿Tú crees que si fuera rentable no habría gente dispuesta a financiar cine? ¡¡Si hasta la cadenas de TV invierten en cine porque es obligatorio por ley!! Y están disconformes porque no es rentable (dicho por ellas mismas)


Te recuerdo; 60.000 espectadores la ganadora del goya de este año.

Pero es que hombre, lo de Pa Negre es un buen ejemplo de que los creadores de este país y el público van por caminos diametralmente opuestos. Es mas, seguro que con el tipo de película que es ya sabían de antemano que no iban a reventar las taquillas precisamente. Aun así según este artículo la cosa no les ha ido tan mal: "Según datos publicados por su distribuidora, Emon, hasta el 14 de enero ya había sido vista por 150.000 personas, con una recaudación de 850.000 euros." Mas todo lo que le queda después del espaldarazo de los Goya. Pero oye, que lo primero que he dicho es que no estoy en contra de las subvenciones, siempre que se hagan con criterio y transparencia. Pero también hay que hacer hincapié en que es posible hacer cine en España de forma rentable y de CALIDAD, como de hecho salen unas cuantas cada año.

Saludos

Iniciado por Agen

Pero es que hombre, lo de Pa Negre es un buen ejemplo de que los creadores de este país y el público van por caminos diametralmente opuestos.
Saludos

Si estamos de acuerdo en la esencia del problema ... No me cabe duda. ..

Las taquilla siempre da la espalda a las buenas películas. Si nos regimos por lo que se ve en cines no podriamos ver grandes películas. La inmensa mayoria de éxitos de taquilla son bodrios infumables (tanto de USA como en España) Pero al hilo de lo que comentas puedo ponerte un ejemplo que desmonta la frase de arriba. Cuando torrente se estrena es record de taquilla y alcanza niveles de 20 millones de euros de recaudación. Entonces. .. ¿Qué es lo que pide el público español? ¿Torrentes? ¿Cine de calidad? Lo ideal es una mezcla de todo para compensar. Al margen del nivel de calidad de las películas del cine español, la gente tiene un enorme prejuicio sobre el cine español. si solucionamos esos prejuicios y la industria mira hacia el frente podremos cambiar la actual situación.

Iniciado por alvaroooo

Las taquilla siempre da la espalda a las buenas películas. Si nos regimos por lo que se ve en cines no podriamos ver grandes películas. La inmensa mayoria de éxitos de taquilla son bodrios infumables (tanto de USA como en España).

Estoy de acuerdo con eso. Si yo soy el primero que se lamenta de que tal película pase desapercibida o de que no editen ciertas películas ni a tiros por falta de público y tenga que recurrir al extranjero y verlas con subs en inglés, etc. También me llevo las manos a la cabeza cuando veo los títulos de ciertas películas reventando la taquilla o me entero de las audiencias que tienen algunas series. Pero también creo que exageras cuando afirmas con rotundidad que "La taquilla siempre da la espalda a las buenas películas." Se me ocurren muchos ejemplos de buenas películas (en algunos casos auténticas obras maestras, en mi opinión) que han tenido cuanto menos una buena acogida de público. Tal vez no tan buena como Avatar pero bastante buena en cualquier caso. Por ejemplo este fin de semana vi Valor de Ley y la sala estaba hasta los topes (y eso que era en VO), aun no he visto datos de recaudación pero seguro que no son malos. Otra: Mas allá de la vida también está teniendo unos buenos resultados y así puedo ir recordando título tras título de buenas películas (en mi opinión, claro) que han sido bien tratadas por el público.

Iniciado por alvaroooo

Al margen del nivel de calidad de las películas del cine español, la gente tiene un enorme prejuicio sobre el cine español. si solucionamos esos prejuicios y la industria mira hacia el frente podremos cambiar la actual situación.

Y se puede dar la vuelta a la tortilla y decir que es el cine español el que tiene prejuicios con respecto a su público. Vuelvo a decir lo mismo que he puesto arriba: no me gusta que para justificar el fracaso de una película se apele al supuesto mal gusto del público español, aunque muchas veces pueda estar de acuerdo. ¿Que la gente tiene prejuicios y pasa del cine español porque dicen que solo va de culos y tetas y de la guerra civil? No se yo... ¿y como es entonces que hace unos años tuvo tanto éxito El laberinto del fauno? Otro buen ejemplo de que las cosas con originalidad, frescura y bien hechas a veces se ven recompensadas con el apoyo del público... aunque la guerra civil ande por medio. No solo es el público que se va a ver las americanadas al cine el que tiene prejuicios y el día que la gente del cine de este país lo entienda las cosas les irán mucho mejor.

Saludos