Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Iniciado por aragornn

Yo como algunos han comentado me gustaria destacar que aunque la raza alien es conocida por las peliculas que hemos visto aún desconocemos mucho de sus habitos, y uno de ellos es como se reproduce exactamente, por lo que me llevo a preguntar: ¿Y si realmente se pudieran reproducir de dos o mas maneras distintas? Es decir, tener una reina y al mismo tiempo transformar a humanos en huevos, tampoco seria tan descabellara esa idea, es mas en Alien 4 ya vemos una nueva forma de reproducción de estas criaturas cuando aparece el bicho ese feaco del final del todo que se lo tiene que cargar Ripley. Yo creo que los aliens dependiendo de la situación pueden reproducirse de una manera o de ambas, ya que una no quita a la otra.

Joder, haber si me encuentro ahora en la calle cuando salga a tirar la basura con un alien y se lo pregunto y salimos de dudas... aún exponiendome a que me arranquen la cabeza de un mordisco,jajajaja... en fin, todo sea por el bien de la comunidad ¿no?

Tengo varios libros de las peliculas de Lorenzo Diaz y en uno de ellos, se explica brevemente el porque el Alien de Alien, El 8º Pasajero hace el nido y que es lo que hace con los cuerpos de Dallas y Brett.
Tambien explican que un solo individuo alienigena puede crear una colonia, como?
introduciendo esporas en un cadaver, para que se convierta en un huevo, pero no un huevo normal, sino un huevo del que saldra un Facehugger que creara una reina.
En ausencia de reina alien, el Alien adoptara esta medida para crearla, si ya hubiera reina, el alien se encargara de buscar anfitriones para hacer crecer la colmena.
En la escena añadida, se ve perfectamente que Brett ya esta casi convertido en huevo, y Dallas puede que siga los mismos pasos, o que el Alien lo mantenga con vida para servir de anfitrion a ese futuro huevo.
Porque sino entonces, porque mata a Brett y a Dallas lo mantiene vivo?
No habeis caido en eso?
Y la respuesta es facil, el porque del modo de reproduccion del Alien, es extraterrestre, es desconocido, asi que no sabemos nada de sus metodos, solo que es muy Hostil y que tiene mala leche.

Otro apunte sobre Prometheus: Speed, leetelo

Spoiler:

Respecto al guion que hay por ahi circulando pues puede ser verdadero eso de los viajes temporales, ya que si Prometheus transcurre 30 años antes de los sucesos de la Nostromo, como cojones le da tiempo al cadaver del SJ de la Derelict a fosilizarse?, si eso necesita mucho mas tiempo, asi que veo factible lo que comentaban del agujero de gusano y viajes temporales del guion, todo puede pasar.
Ademas, como ya comentamos, si en teoria los SJ van con la nave a la Tierra a exterminarnos, porque coño deja el piloto un señal de advertencia para que no se acerque nadie a la nave en Alien, El 8º Pasajero?
Me estoy rayando y viendo que la peli sale antes en USA y se ingles, me la voy a ver antes en ingles que en español, ya les vale, esta pelicula merece estreno mundial, que los fans de Alien no estan solo en los USA, por aqui somos muchos.

Saludos

kof98, yo creo que:

Spoiler:

El guión filtrado no será el definitivo al 100%, pero creo que tras ver los trailers, hay mucho de lo leído en ese guión en el film (algo parecido a lo que pasó con predators).

Respecto al space jockey fosilizado, no olvides que lo que vemos es un traje biomecánico, no una criatura. Así que sería perfectamente factible que el traje se eche a perder mucho más rápido al perder su fuente de alimentación...

Lo de la señal de socorro/aviso de mantenerse alejados, yo también he pensado más de una vez que no acaba de cuadrar, supongo que lo arreglaran diciendo que realmente sí que era un SOS para atraer a alguién al planeta, o quizás quede algún humano en la nave y antes de estrellarse, programe el aviso de peligro...Ya veremos cuando la saquen en USA, porque como salga un screener hd de los que hay ahora, seguramente me la tragaré...Eso sí, el día del estreno español, no pienso faltar a la cita.

Iniciado por aboreal

Uf... ALIEN fue un cúmulo de muchas ideas y verdaderos artistas. No olvidemos que posíblemente los responsables de la aparición de ALIEN fueron Alejandro Jodorowski, Giger, Foss, Moebius y O'Bannon para la realización de DUNE. Como curiosidad, fue Salvador Dalí (emperador en la película Dune) quien recomendase el contrato de Hans Rudi Giger con su estilo 'biomecánico'. Digamos que éstos fueron los orígenes, después en la realización de la película se juntaron otros genios. Ah!, y sin olvidarnos de las dos películas que más influenciaron en ALIEN: Por un lado está It! The terror from beyond th space (1958) y la segunda Terror en el espacio (producción hispano-italiana , Mario Brava 1965).

Es que hay tantísima historia detrás de ésta maravilla....

Está claro. Yo añadiría El enigma de otro mundo.

Y un poquito de "Queen of Blood"

Y creo que la coctelera ya estaba preparada...

Iniciado por Diodati

¿Ida de olla el final? ¿A qué te refieres? ¿A la secuencia de la lucha con el robot transportador? ¿Ida de olla? Como diría Peñafiel: "Eso lo has dicho tú; eso lo has insinuado tú". A mí no me lo parece. Venga, y que siga el jucio sumarísimo contra Aliens. Eso demuestra que la cinefobia es más potente que la cinefilia; el odio es más intenso que el amor. Por eso, en la vida, siempre ganan los malos, jajajajaja.

No, solo demuestra que yo sé más de cine que tu.....

A todo esto, me pregunto qué tipo de película será, pues los tráilers en ocasiones son engañosos, e igual dan a entender que es una película de acción-aventura, cuando termina bebiendo más del género del terror y de la tensión nerviosa constante.

Iniciado por Diodati

Y creo que la coctelera ya estaba preparada...

Carpenter mencionó que la idea se le ocurrió a O'Bannon, en realidad, de un cómic de ci-fi de los años 50. En el libro doy los datos.

Disculpad si esto ya ha salido en el thread, pero no he podido leerlo todo y en la búsqueda no lo he encontrado.

Está claro que en Prometheus se ha reutilizado el arte conceptual de Alien. Nada más ver el trailer, me quedó grabada una imagen de Idris Elba que me recordaba a uno de los diseños del puente del Nostromo. Soy el único?



El concepto original completo en http://galerie.janousekjan.cz/photos...1914608906.jpg

Iniciado por Alejandro D.

Pues yo tengo en Dvd una Edición de Alien que tiene escenas eliminadas del Montaje final,y contiene la escena mencionada pero ahí no hay nada que permita inferir que los humanos cooconizados terminan transformándose en huevos,y los bocetos pueden haber sido una idea que no cuajó,o sea que en la película en sí no hay nada que permita hacer semejante hipótesis,es más,cuando vi esa escena por primera vez pensé que el Alien encapullaba a los humanos simplemente para irse alimentando de ellos,sino¿qué come el pobrecito?¿nunca pensaron en eso?,simplemente los humanos pueden ser una fuente de alimentación.
Un abrazo.Alejandro.

Yo tengo la tetralogía Alejandro en DvD y también las tengo en bluray y vi esa escena que comentas.

En esa escena que comentas Dallas no está herido, está adherido a esa mucosa como los colonos en Aliens.

Supuestamente Dallas no tiene un alien dentro porque el alien del Nostromo no es una reina pero entonces ¿por qué le pide a Ripley que le mate? La explicación es porque esa mucosa es distinta a la de Aliens, esa mucosa convertirá a Dallas en un único huevo latente a la espera de una víctima. También podría ser que estuviera herido por mordeduras pero en los bocetos se ve claramente al actor Tom Skerrit transformándose en huevo.

En Aliens la niña queda atrapada en la misma mucosa y Ripley vuelve al complejo y la salva y no tiene que matarla, porque la mucosa sirve como telaraña para dejar atrapada a su víctima y que se le ponga un huevo cerca.


A lo que decía Kapital a mi me parece más Gigeriano que el Alien transmita algo para convertir en huevos a sus víctimas aunque no me termine de concordar con lo que se veía en el campo de huevos pero me parece más peligroso el hecho de que una reina ponga huevos por la sencilla razón de que:

30 colonos, 30 huevos = 30 aliens

En la forma de Alien si de los 30 colonos, 15 fueran huevos y los otros sirvieran para incubar esos 15 huevos habrían 15 aliens, la mitad de la anterior forma.

Si de esos 30 colonos los 30 se convirtieran en huevo no habría alien.


Y recordemos que Alien, el alien sólo deja vivo a Dallas, a los demás les mata. ¿Esperaba el alien entonces incubar el facehugger de Dallas en Ripley? En ese alien de Ridley Scott o más bien de H.R.Giger no me cuadra a mi a un alien incapacitando a una víctima para que haga de huésped.

EDITO: porque no había leído, ¿En qué escena se ve a Brett convertido en huevo?

Las formas de reproducción de un alien podrían cambiar claramente y más no siendo una criatura terrestre. Nosotros tenemos animales que dependiendo de su situación cambian de sexo o individuos que a falta de reina pueden convertirse en ella o engendrar un huevo de reina.

En la Niebla de Frank Darabont se ve como unas arañas ponen los huevos dentro de la gente que atrapan y más adelante se ve la cara del sujeto convertida en huevos. Podría ser que el alien introdujera algo en los sujetos y al pegarles con esa mucosa, la mucosa actuara para que lo que le hubiera introducido mutara para convertirse todo el ser en huevo.

No sé si alguien lo ha puesto ya, pero aquí teneis la famosa escena del huevo, y la verdad, yo me quedo con las dos versiones, en esta peli el bicho está solo y en un entorno hostil, no tiene a nadie y lo único que hace es lo mejor que sabe hacer, defenderse y perpetuar la especie, es decir, el instinto de supervivencia que todos tenemos dentro, lo malo que lo hace a costa de nuestra especie y claro, lo vemos como el malo de la peli, pero poneos en su lugar, ¿ustedes que harían?
Alien deleted scene: The Cocoon Sequence - good quality - YouTube
En la otra está toda una colonia con su reina, así que no se tienen que preocupar en convertir en huevos a sus victimas, solo proporcionar alimento y huéspedes a los que serán sus crías. Eso es todo.

Iniciado por Dolby

No sé si alguien lo ha puesto ya, pero aquí teneis la famosa escena del huevo, y la verdad, yo me quedo con las dos versiones, en esta peli el bicho está solo y en un entorno hostil, no tiene a nadie y lo único que hace es lo mejor que sabe hacer, defenderse y perpetuar la especie, es decir, el instinto de supervivencia que todos tenemos dentro, lo malo que lo hace a costa de nuestra especie y claro, lo vemos como el malo de la peli, pero poneos en su lugar, ¿ustedes que harían?
Alien deleted scene: The Cocoon Sequence - good quality - YouTube
En la otra está toda una colonia con su reina, así que no se tienen que preocupar en convertir en huevos a sus victimas, solo proporcionar alimento y huéspedes a los que serán sus crías. Eso es todo.

Así como lo has contado casi iba a llorar por el "pobre" alien

La controversia viene porque son dos maneras distintas de reproducción.

No nos olvidemos que estamos hablando de una especie extraterrestre que no se tiene que regir por nuestras costumbres y necesidades, esta especie puede tener dos maneras distintas de reproducción facilmente, ya que no sabemos nada sobre ellos y todo son conjeturas, para mí la teoría de las dos formas de reproducción es la más válida, dependiendo de la situación en la que se encuentre, solo en la primera pelicula o en una colonia en la segunda.

Le estáis dando demasiadas vueltas al tema del ciclo del Alien.
1º.- Es obvio que a lo largo de la saga se ha ido alterando la idea original (de hecho, ya desde la segunda película), por lo que es posible que se hayan producido incongruencias.
2º.- Eso no nos tiene que impedir disfrutar de las películas, porque tampoco es descabellado aceptar que esta forma de vida alienígena (de la que, posiblemente, nos faltan por conocer más cosas que las que ya sabemos) puede reproducirse de formas diferentes dependiendo de a qué especie animal infecta.
No olvidemos que en esencia es un parásito, por lo que se aprovecha de las características de su portador (y eso variará dependiendo de si el mismo es un mamifero, un reptil u otra cosa), y que su comportamiento es el de los virus (único objetivo: multiplicarse, destruyendo al portador en el proceso).

Por lo tanto, es muy posible que lo que nosotros creíamos que era el ciclo primigenio del bicho (huevo, atrapacaras, rompepechos y humanoide) sea ya un Alien evolucionado a partir de un huesped en concreto (antropomorfo), y no la criatura original -natural o diseñada genéticamente, aun no lo sabemos con certeza- que espero que por fin vayamos a ver en Prometheus.
Siguiendo ese mismo razonamiento, la reina alien podría ser a su vez una variante de Alien derivada de un huesped distinto (insectoide) habitante quizás del planeta en el que se instala la colonia de la peli de Cameron.

Estoy seguro de que acabaremos descubriendo que la criatura primera (posiblemente diseñada a propósito por una raza superior) es diferente de lo ya visto (hay una escena en el trailer con una especie de calamar en una cápsula de sueño atacando a uno de los tripulantes, o eso parece), y que a partir de ahí el Alien desarrollado presenta aspectos muy diferentes -y muy diferentes formas de reproducirse- dependiendo de si infecta mamiferos (humano, perro, buey...), insectoides (reina alien), space jockey (¿qué forma presentaba?), predators (predalien), reptiles (¿?), aves (¿?), peces (¿?)...

Totalmente de acuerdo con usted, Dr. Lao, desde luego que este simple hecho no hace que disfrute de las peliculas, de hecho, hasta que se mencionó en el hilo ni siquiera había pensado en ello, pero como es un buen tema del que hablar, pues se habla, total que de aquí a que se estrene seguro que salen mil teorias más y estaremos debatiendo sobre ello, eso sí de todas las teorías me quedo con la que acaba de exponer y la que desde luego tiene más consistencia, seguro que en Prometheus, la especie original no tiene nada que ver con lo que ya hemos visto y quién sabe quizás el adn de nuestra especie forme parte de ella, pero claro son solo teorias que hacen que la espera sea menos larga y podamos hablar de una de nuestras sagas favoritas. Saludos.

Iniciado por Dr.Lao

Le estáis dando demasiadas vueltas al tema del ciclo del Alien.
1º.- Es obvio que a lo largo de la saga se ha ido alterando la idea original (de hecho, ya desde la segunda película), por lo que es posible que se hayan producido incongruencias.
2º.- Eso no nos tiene que impedir disfrutar de las películas, porque tampoco es descabellado aceptar que esta forma de vida alienígena (de la que, posiblemente, nos faltan por conocer más cosas que las que ya sabemos) puede reproducirse de formas diferentes dependiendo de a qué especie animal infecta.
No olvidemos que en esencia es un parásito, por lo que se aprovecha de las características de su portador (y eso variará dependiendo de si el mismo es un mamifero, un reptil u otra cosa), y que su comportamiento es el de los virus (único objetivo: multiplicarse, destruyendo al portador en el proceso).

Por lo tanto, es muy posible que lo que nosotros creíamos que era el ciclo primigenio del bicho (huevo, atrapacaras, rompepechos y humanoide) sea ya un Alien evolucionado a partir de un huesped en concreto (antropomorfo), y no la criatura original -natural o diseñada genéticamente, aun no lo sabemos con certeza- que espero que por fin vayamos a ver en Prometheus.
Siguiendo ese mismo razonamiento, la reina alien podría ser a su vez una variante de Alien derivada de un huesped distinto (insectoide) habitante quizás del planeta en el que se instala la colonia de la peli de Cameron.

Estoy seguro de que acabaremos descubriendo que la criatura primera (posiblemente diseñada a propósito por una raza superior) es diferente de lo ya visto (hay una escena en el trailer con una especie de calamar en una cápsula de sueño atacando a uno de los tripulantes, o eso parece), y que a partir de ahí el Alien desarrollado presenta aspectos muy diferentes -y muy diferentes formas de reproducirse- dependiendo de si infecta mamiferos (humano, perro, buey...), insectoides (reina alien), space jockey (¿qué forma presentaba?), predators (predalien), reptiles (¿?), aves (¿?), peces (¿?)...

Sí, eso está presente en lo que sabemos de los Aliens, de ahí que por desgracia en AVP dejaran que salga un predalien o alienator

Las maneras en reproducirse está claro y más siendo alienígena que se pueden alterar y pueden ser varias pero es algo que de momento no se ha aclarado. Yo tengo claro que Prometheus será congruente con su secuela directa, Alien pero sobre todo espero que sea igual de congruente con las siguientes por el bien de la saga y de los seguidores.

La nueva de los simios es congruente solamente con la película original de 1968. Y mira que la serie era como una pescadilla que se muerde la cola. Al introducir esta nueva, la pescadilla ha quedado troceada... Y ahí no se trata de matices.

Iniciado por Diodati

La nueva de los simios es congruente solamente con la película original de 1968. Y mira que la serie era como una pescadilla que se muerde la cola. Al introducir esta nueva, la pescadilla ha quedado troceada... Y ahí no se trata de matices.

Creo que no es para nada igual las del Planeta de los simios que la de saga de Alien.

No sé si hay un pack con las películas del Planeta de los simios y la serie pero en la de Alien se ha vendido la Quadralogía en una caja toda la saga en varias cajas muy chulas.






Si a partir de Prometheus sólo fueran dos las conectadas menuda chapuza, ¿no?

La nueva no va a trocear nada que no esté ya troceado: o aceptamos la saga completa (con sus incongruencias y/o sus posibles justificaciones, como he dicho antes) o las vemos todas como películas independientes. Que cada cual escoja.

A eso voy. Yo pienso igual que tú. Es un ejemplo a lo que se está comentando. ¿Y qué es eso de que no se ha editado la serie de los simios en un pack? Pues claro que sí. ¿Y que es distinto? ¿Por qué? Son dos series históricas. En el caso de la de los simios, la nueva no se integra en la serie, crea una nueva serie sólo con la primera.

Iniciado por Diodati

A eso voy. Yo pienso igual que tú. Es un ejemplo a lo que se está comentando. ¿Y qué es eso de que no se ha editado la serie de los simios en un pack? Pues claro que sí. ¿Y que es distinto? ¿Por qué? Son dos series históricas. En el caso de la de los simios, la nueva no se integra en la serie, crea una nueva serie sólo con la primera.

Yo no afirmé que no hubiera un pack con las del Planeta de los simios, dije que no lo sabía.

Del planeta de los simios no estoy muy puesto pero si la nueva sólo respeta la primera, la original, también me parece muy mal.

Es irse un poco por las ramas, pero yo opino que la nueva de los simios no busca crear continuidad con el ciclo de la APJAC. Podría conectar con la primera, pero no necesariamente. Es un reinicio, un reboot, un ultimate simian con el principio alargado...

Para los que habeis leido solo el guión.


Unos temas que pienso sobre las leyes físicas y de la materia de la ciencia espacial aplicadas a este film: conclusiones y dudas

Spoiler:

Los que hemos leido el guión sabemos del Agujero de gusano, y que la nave del Space, marchando hacia la tierra, se cuela por uno de estos agujeros apareciendo en otra época, ( lo que explicaría la imposibilidad que el Ingeniero del Octavo pasajero aparezca fosilizado cuando solo han pasado 30 años desde Prometheus....pero la pregunta es que cientificiametne se sabe que no se puede meter materia física por agujeros negros por que por el centro el espacio tiempo la materia se deformaria completarmente hasta desintegrarse, ¿se han saltado estas leyes a la torerA? o tendrá que ver con la nueva materia alienigena de esas naves que permiten el transporte por estos agujeros

Espero que pongan la Saga de El Planeta de los Simios, a la venta individualmente (como han hecho con Alien). No entiendo por qué no lo han hecho todavía, cuando el pack de los simios (trilogía antigua) salió antes aún, que el de Alien.