Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

He estado pensando sobre el tema de las mutaciones y he sacado una conclusión: En Alien vs Predator 2 nace un mutante predalien por que un agarracaras se le engancho a un predator.

Y ahora digo ¿Ya nadie recuerda de donde nace el alien protagonista de alien 3? El agarracaras se engancha a un perro y de ahí nace al alien protagonista de la tercera pelicula, entonces eso es un fallo de guión, por que en ese caso tendría que haber nacido un dogalien (perroalien) y seria completamente distinto a los alien vistos en las dos primeras entregas.

El alien como tal que conocemos tiene esa forma por que se engendra en el cuerpo de un humano, pero si nos tuvieramos que regir por la regla vista en alien vs predator 2 los aliens serian unos seres mutantes que según dentro del cuerpo de la especie en la que se engendran tendrían una forma u otra.

¿Que opinais sobre esto?

Dios, opinar sobre AVP es degenerar el debate.

He de vender todas mis figuras de AVP, incluso los Hot Toys, jajaja.

Pero en Alien3 va a 4 patas, no?

Una de las teorías que lei hace tiempo era que el alien adoptaba la forma y ciertas características del huesped en que se incubara .Se supone que la ferocidad del Alien de Alien 3 era debida a cierto instinto canino.Pero luego en el montaje extendido , el alien nace de un buey ( y no vi que le salieran cuernos)Digamos que la cosa no está clara .

Iniciado por CORBEN

Una de las teorías que lei hace tiempo era que el alien adoptaba la forma y ciertas características del huesped en que se incubara .Se supone que la ferocidad del Alien de Alien 3 era debida a cierto instinto canino.Pero luego en el montaje extendido , el alien nace de un buey ( y no vi que le salieran cuernos)Digamos que la cosa no está clara .

En ese caso tendria que haberse puesto a tirar de un carro.

Yo tengo un poster del Alien de la 3 en que está a dos patas.

Era simplemente por hacer la gracia con lo del dogalien, jajajaja, pero al fin y al cabo tiene su sentido

Iniciado por aragornn

Era simplemente por hacer la gracia con lo del dogalien, jajajaja

Nada, nada. Ahora ya nos has hecho rebanar los sesos. A debatir sobre ello.

Iniciado por Diodati

Creo que somos muchos los que nos emocionamos cuando Ripley lo manda todo al caraho y se arma hasta los dientes para ir a por la niña, a cumplir su sagrada promesa. Por eso no admito más montaje que el extendido. Ahí, al tomar la foto de su hija anciana casi, ya muerta, y recordando que le prometió volver para su décimo cumpleaños, cuando ella seguía siendo una mujer joven y enérgica. Muy duro. De ahí que la niña venga a llenar el espacio vacío, su necesidad de sentirse responsable y útil; de sentirse madre de nuevo. Por eso, cuando la niña le dice "mamá" a la postre, muchos en el cine rieron (no entendían nada, porque no se había ofrecido razones en ese primer montaje), cuando en realidad es para ponerse la piel de gallina.

Totalmente de acuerdo, esta pelicula es de las pocas en que la versión extendida, es la verdadera edición del film tal como quería su director y no un sacacuartos con 30 segundos más como muchas otras, de hecho esa relación maternal es el verdadero motor de la película, la que hace que afloren los sentimientos de la protagonista y no se convierta en un Rambo con tetas (con perdón) y el desencadenante de la lucha final que es apoteósica y claustrofóbica a la vez, Ripley(madre humana) Vs. Reina(madre Alien). Cameron puede o no hacer buenos guiones, pero ese "Get away from her, Bitch!" es sublime, siento ponerlo en V.O. pero es que siempre veo la V.E. y el cambio de doblaje como que no lo soporto. Pues precisamente eso que es el motor de esta gran secuela, se lo cargan de un plumazo en la continuación, y así como que no....Y como no quiero alargarme más en este debate, porque seguro que soy muy pesado. Para mí
Alien una obra maestra digna de estar entre las 10 mejores peliculas de la Historia del Cine y Aliens una obra sublime, cumbre de su director, que está considerada como de las mejores secuelas, precisamente por eso, por respetar, hasta cierto punto la original, pero dotarla de elementos nuevos que engrandecían todavía más este maravilloso universo, explicando detalles que quedaban en el limbo de la primera y porqué no, de hacer algo igual pero diferente a la vez, introduciendo el elemento militar que tan presente está en nuestra sociedad de hoy en día, y por sentado en el marco temporal en el que se desarrolla esta historia, cuyo nexo de unión es Ripley. Para mí Aliens es la secuela perfecta, junto a El Imperio Contraataca, El Padrino 2 y La Novia de Frankenstein, no te cuentan lo mismo, te cuentan más. Saludos.

Iniciado por Kapital

Yo tengo un poster del Alien de la 3 en que está a dos patas.

Hombre, mi perro cuando le doy una pastita tambien lo hace.

Dolby, te olvidaste de The Dark Knight.

El alien que quería Giger para Alien 3

Iniciado por Kapital

En Aliens y en AVP parecían perritos al servicio de la reina jurásica.

Se les restó el concepto de la unidad y los transformó en seres que actuan en manadas.

Pero quizás por el hecho de tener a la reina cerca. Según quedaba claro, si la reina andaba cerca ellos estaban a lo que ella mandaba pero si se quedaban solos eran perfectamente independientes y siempre buscaban ampliar la especie.

Puede que la idea de Giger no fuera esa pero esa idea para una especie, la de luchar para subsistir y de ahí procrearse y crecer es una idea que está en todos los seres vivos que nosotros conocemos por lo que es una idea mucho más que factible.

De hecho en la de Scott la premisa es la misma, el bicho sale del huésped e intenta esconderse pero no olvidemos que a Dallas en las escenas eliminadas, le deja en la mucosa para....y ahí no se supo más hasta que llegó Cameron y explicó que esa mucosa es para atrapar a las víctimas que serán los siguientes huéspedes.

Lo que queda muy claro en toda la saga por encima de que unas estén mejor y otras peor es que los alien como raza, se adaptan mejor al medio que ninguna otra especie conocida y además crecen rápido. Yo no he investigado demasiado en R.Giger y no sé qué pensamiento tendría él sobre esa raza animal-mecanoide a la hora de procrearse.


Una cosa está clara, en Alien, antes de que llegara Cameron con su reina y los convirtiera más en insectos que en mecanoides, había huevos ¿quién puso esos huevos?

Iniciado por Caním

De hecho en la de Scott la premisa es la misma, el bicho sale del huésped e intenta esconderse pero no olvidemos que a Dallas en las escenas eliminadas, le deja en la mucosa para....y ahí no se supo más hasta que llegó Cameron y explicó que esa mucosa es para atrapar a las víctimas que serán los siguientes huéspedes.

Pero en esas escenas se deduce que se convierten en huevos.

Iniciado por Kapital

Dolby, te olvidaste de The Dark Knight.

Upppsss, fallo mío, tienes razón, The Dark Knight también merece estar en esa lista, por la misma razón que las otras, te ofrece lo mejor de la anterior más algo nuevo que hace que lo que estés viendo no sea un deja vú.

Iniciado por Caním

PDallas en las escenas eliminadas, le deja en la mucosa para....y ahí no se supo más hasta que llegó Cameron y explicó que esa mucosa es para atrapar a las víctimas que serán los siguientes huéspedes.

Una cosa está clara, en Alien, antes de que llegara Cameron con su reina y los convirtiera más en insectos que en mecanoides, había huevos ¿quién puso esos huevos?

Hombre, si ves las tomas eliminadas, se ve que la mucosa no sólo sirve para atraparlos,

Spoiler:

también para convertirlos en huevos:

Spoiler:

Eso les hace No depender de ninguna reina ponedora y es casi más truculento y Gigeriano.

Iniciado por aragornn

He estado pensando sobre el tema de las mutaciones y he sacado una conclusión: En Alien vs Predator 2 nace un mutante predalien por que un agarracaras se le engancho a un predator.

Y ahora digo ¿Ya nadie recuerda de donde nace el alien protagonista de alien 3? El agarracaras se engancha a un perro y de ahí nace al alien protagonista de la tercera pelicula, entonces eso es un fallo de guión, por que en ese caso tendría que haber nacido un dogalien (perroalien) y seria completamente distinto a los alien vistos en las dos primeras entregas.

El alien como tal que conocemos tiene esa forma por que se engendra en el cuerpo de un humano, pero si nos tuvieramos que regir por la regla vista en alien vs predator 2 los aliens serian unos seres mutantes que según dentro del cuerpo de la especie en la que se engendran tendrían una forma u otra.

¿Que opinais sobre esto?

De hecho es la intención, de que guarden la esencia del original que sirve de paridera. Por eso son más veloces y se desplazan de esa guisa. Ese detalle se comentó bastante en su día. No obstane, después, en la versión extendida, es un buey. Yo pienso que sea el animal que sea, los genes del alien van por libre y no interfiere. O sea, es como una madre de alquiler y punto.

Iniciado por aragornn

He estado pensando sobre el tema de las mutaciones y he sacado una conclusión: En Alien vs Predator 2 nace un mutante predalien por que un agarracaras se le engancho a un predator.

Y ahora digo ¿Ya nadie recuerda de donde nace el alien protagonista de alien 3? El agarracaras se engancha a un perro y de ahí nace al alien protagonista de la tercera pelicula, entonces eso es un fallo de guión, por que en ese caso tendría que haber nacido un dogalien (perroalien) y seria completamente distinto a los alien vistos en las dos primeras entregas.

El alien como tal que conocemos tiene esa forma por que se engendra en el cuerpo de un humano, pero si nos tuvieramos que regir por la regla vista en alien vs predator 2 los aliens serian unos seres mutantes que según dentro del cuerpo de la especie en la que se engendran tendrían una forma u otra.

¿Que opinais sobre esto?

Como bien te han comentado el alien en alien 3 va a 4 patas y se mueve como un perro cuando corre porque el alien entra en un perro, pero claro luego llegaron los montajes y al final sale incubado en una vaca/buey quedando todo ridículo.

Esa secuencia se eliminó porque tenían ya en mente la trama de la continuación, reina incluida. Por eso se retiró. Lo de los huevos no se explica en la primera, sino en la segunda.

Dolby, no puedo estar más de acuerdo contigo. He leído miles de veces: Esta película no aporta nada, sólo repite lo que el original". Pues bien, Aliens enriquece el universo Alien, y mucho. No es un simple sacaperras más.

Iniciado por Kapital

Hombre, si ves las tomas eliminadas, se ve que la mucosa no sólo sirve para atraparlos,

Spoiler:

también para convertirlos en huevos:

Spoiler:

Eso les hace No depender de ninguna reina ponedora y es casi más truculento y Gigeriano.

No, la verdad es que no había visto esas imágenes. De todos modos aunque Dallas se convirtiera en huevo, aún así necesitarían a otro huésped. Y la mucosa esa que le transforma quita bastante al aroma de máquina que Giger da a sus concepts ¿no?

Entonces supuestamente todos los huevos en la nave de Alien fueron seres infectados que acabaron siendo huevos y no quedó ningún ser para ser huésped. Me refiero a que si por ejemplo hay 6 humanos, 3 podrían ser huevos y otros 3 los huéspedes para salir 3 alien. Si los 6 se convierten en huevo, ¿cómo sale el alien? joe, que follón

Puede que los creadores de Alien no pensaran tanto en esas cosas y lo dejaran al aire, sin tener una explicación lógica. Despues como tantas veces pasa, la peli tiene exito, se hacen comics, secuelas y todo el mundo empieza a preguntarle al autor cosas que jamás creia que le preguntarían.

Iniciado por Diodati

Esa secuencia se eliminó porque tenían ya en mente la trama de la continuación, reina incluida. Por eso se retiró. Lo de los huevos no se explica en la primera, sino en la segunda.

No es cierto.

Nunca se eliminaron las escenas porque se pensara en una segunda parte o que hubiese una reina.

Los verdaderos motivos eran que en ese momento de la película no pegaba poner ese tipo de escena, tanto por no romper el ritmo del momento ni por motivos estéticos. Es más, en el director´s cut del año 2003 incluyeron la escena:


"The scene was cut as Ridley Scott felt it destroyed the pace of the movie.

Co-story author and executive producer Ron Shusett said of the scene: 'When we took out that scene, the whole thing worked great, and nobody missed it. The only reason we later put it in [for the 2003 Director's Cut] was we had the luxury twenty-five years later, and everybody knew and were fans of the movie by then, so we could do it. But it’s good we all came to the same conclusion, because we could have made a terrible mistake: Oh, look at that great idea we had, where he says, “Kill me!” and he’s growing the egg!'

Producer David Giler remarked in a 1979 issue of Cinefantastique:

'That sequence was taken out before the film was shown anywhere. So no one except us has seen the cocoon footage. It was removed because it simply didn't work. It interfered with the pacing of the film. It looked terrible, awful. So instead of redoing it, we decided to write it off as a bad idea.'


HR Giger also added:

‘It really didn’t fit with the rest of the film. It used this strange yellow light that was a different colour to the rest of the film. I didn’t feel that the sequence was as horrifying as many people believe.'
HR Giger, Total Film, 2003

En mi opinión, la versión extendida de "Aliens" está demasiado extendida. Encuentro que el nuevo metraje en el que se cuenta lo de la hija fallecida de Ripley, así como el énfasis en la relación entre Ripley y Hicks engrandecen al personaje interpretado por Sigourney y en general enriquecen el resultado final. Sin embargo, hubiese preferido que no se incluyeran las escenas en la colonia, el descubrimiento de la nave portadora de los huevos por parte de la familia de Newt, así como esas nuevas escenas de ametralladoras disparando a Aliens. Creo que afectan demasiado al ritmo de la película. Además yo prefería no saber qué había sucedido exactamente cuando llegaron los marines.

Iniciado por Caním

No, la verdad es que no había visto esas imágenes. De todos modos aunque Dallas se convirtiera en huevo, aún así necesitarían a otro huésped. Y la mucosa esa que le transforma quita bastante al aroma de máquina que Giger da a sus concepts ¿no?

Entonces supuestamente todos los huevos en la nave de Alien fueron seres infectados que acabaron siendo huevos y no quedó ningún ser para ser huésped. Me refiero a que si por ejemplo hay 6 humanos, 3 podrían ser huevos y otros 3 los huéspedes para salir 3 alien. Si los 6 se convierten en huevo, ¿cómo sale el alien? joe, que follón

El Alien fue descrito por Scott como una especie de mariposa que tiene una vida muy corta. En ese espacio de tiempo sólo puede procrear y buscar huespedes para la reproducción.

La primera motivación para ellos es la de sobrevivir y expandir la especie. Por eso no necesitaban de reinas, sólo víctimas a las que cocoonizar.