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Desde mi humilde opinión y siempre hablando del hs-60, con una pantalla gris como la HC no vamos a solucionar esos 'blancos grises que salen'. Para eso necesitamos una pantalla tipo studiotek: blanca y con ganancia 1.3 o superior.Cita:
Iniciado por magnum
Además, no solo es un problema de blancos, es de falta de viveza de los colores en general, de detalle en sombras... Necesitamos más luz.
En estos temas los gustos de cada uno son un mundo. Si tu piensas que en modo normal la HC es demasiado oscura, adelante con la Video Spectra, es una buena pantalla. Yo solo digo que no es la más indicada para cine. nada mas.Cita:
Pero Magnum, si me dices que la video spectra es una mala pantalla pues la borro de la lista de opciones. Por las referencias que tengo es una buena opción calidad/precio, pero claro, no la he visto con mis ojos
Javierg comenta en este hilo que las pantallas tipo "pearlescent" no le parecen adecuadas para cine. Al ser la video spectra una pantalla que lleva ese tipo de superficie, no así la studiotek, ¿producirá algún efecto añadido a la imagen?.
No es por echar más leña al fuego, pero veo varias opiniones y algunas contradictorias.
Unos post más atras comenté que, en el caso de que fuera posible, estaría bien pedir muestras de diferentes telas, que visitarían los hogares de varios foreros, para así poder decidir cada uno en su casita que tela le parece más conveniente, basándose en sus propias pruebas y no en opiniones ajenas.
Que los principales implicados (Xalest, Magnum y los que se quieran apuntar comenten algo si quieren).
Un saludo a todos
Esto es muy complicado Trokola.
Si la video spectra no es indicada para cine. Cual es la alternativa de dalite a la studiotek?
La cinema vision es un 15 % menos luminosa y para 100" es insuficiente.
Al hablar de la video spectra yo me guiaba por la ganancia 1.5 y por los comentarios de foreros en otros lares. Parecía indicada. Si no lo es pues buscamos otros productos.
Magnum o Javier, podríais especificar por qué la video spectra no es adecuada para cine?
Javier, piensa que las necesidades de tu proyector son muy diferentes a las del sony.
edito para reparar los links de las fotos
La Video Spectra no es la Glass Beaded, que es la de tipo Super 8 que dice Javier. El hecho de que sea pearlescent no es per se nada malo, lo que pasa es que normalmente son de ganancias de 2.5 o mas.Cita:
Magnum o Javier, podríais especificar por qué la video spectra no es adecuada para cine?
No he dicho que la VS no este indicada para cine, sino que no es la MAS indicada para cine, que es la HC. La VS es una tela como decís replica a la Studiotek de Stewart y es lo que buscáis si queréis un poco más de luminosidad. En palabras de Da-Lite:
Cita:
Especially designed for demanding video and overhead LCD projection applications where a balance of higher gain and greater viewing angle is required
Hola a todos,
Llegaron mis reyes:
http://www.solriviera.com/varios/caja.jpg
Mando, filtro , instrucciones y garantia de 4 añitos:
http://www.solriviera.com/varios/contenido.jpg
Los tornillos del vogels son pequeños, habrá que bricolear un poco, de mientras esta es la instalación :D
http://www.solriviera.com/varios/instalacion.jpg
El mando a oscuras:
http://www.solriviera.com/varios/mando.jpg
El cacharrejo , modo eco, con una dalite High contras de 1,80 m de base ( 1,90 con los bordes negros), ganancia 1,1 creo recordar y con Horizontal Banding ( luego comentare que demonios es esto) y las fotos a pulso:
http://www.solriviera.com/varios/pantalla1.jpg
como curiosidad ( mirar el diferente tono) esta foto es en el mismo modo y con la misma cámara , lo que demuestra que soy un pésimo fotógrafo:
http://www.solriviera.com/varios/pantalla2.jpg
otra:
http://www.solriviera.com/varios/pantalla3.jpg
y otra más :
http://www.solriviera.com/varios/pantalla4.jpg
Como veis se puede ver una peli con las luces encendidas , pero se pierden muchos detalles de negros. ( curiosidad: mirar la mancha del logo de sony :? )
Por supuesto si la luz le da directamente a la pantalla se va todo a la porra:
http://www.solriviera.com/varios/pantalla5.jpg
Primeras impresiones:
NEGATIVAS:
- es gordote
- contraste ansi bajo
- tiene un pelin de Vb, por componentes ( que sumado al HB de la pantalla :freak )
-mi actual sala ( paredes y techo se cargan el contraste en algunas escenas )
- corrección obligada de los niveles de color ( sobra rojo)
POSITIVAS:
-LA REJILLA. Esta verse, se ve. Si me apuras a 2x llego a verla. pero a 1,6x ves una peli sin acordarte de ella, es como los pixeles del ordenador, cuando te fijas los ves ( lo contrario que me pasa con los arcos iris, por lo menos en 21 días no pude inmunizarme a ellos). Xalest, me metiste el miedo por el cuerpo :atraco :)
- IRIS DINAMCO, no se nota ni un pelo ( el del pani900 lo veía funcionar). en los foros franceses dicen que la peor peli para notarlo es Star war III, vista y sigo sin notarlo. para notarlo en funcionamiento tienes que juguetear con imágenes estáticas , pasa totalmente desapercibido. Hace de un LCD de un bajo contraste ANSI un proyector que entrega imágenes muy bellas.
- DETALLES DE NEGROS , muy buenos por VGA, por componentes te tienes que pelear primero con el DVD, sin o oculta cosas que por VGA se ven ( creo que por la configuración de los niveles en el ZP). Por HDMI aún no lo he probado.
El inicio de Star War III es IMPRESIONANTE , parece mentira lo que puede llegar ha hacer el iris dinámico. Ver en modo OFF y en modo AUTO para comparar.
- NITIDEZ: muuuy buena, con HD es impresionante, en Gladiator, sreck, terminator III.... hay escenas que parece una foto.
-SUAVIDAD DE LA IMAGEN, la imagen que entrega es muy suave/agradable, diría que suaviza los defectos de compresión de los DVD, es una impresión, pero me recuerda al cine analógico :?
CONCLUSION PROVISIONAL:
En este rango de precios una muy buena máquina apta para TODO el mundo. Suficiente luminoso en modo eco para 1,90m de base ( si la bombilla baja pues al modo normal) y con un iris dinámico que funciona estupendamente. Si los nuevo sony son igual que este con mayor contraste ansi tendríamos el proye "perfesto".
Sobre el ANSI, en algunas escenas , pocas, y dependiendo de las películas( en algunas ninguna),se nota que el el iris no hace milagros. En estas escenas supongo que una sala oscurita le ira mejor que una que refleja luz por doquier (incluidos los sofás :) )
Bueno, parece que Magnum ha aclarado esta confusión.Cita:
Iniciado por trokola
Cita:
Iniciado por magnum
Entonces, si no estoy equivocado, no es que la video spectra sea menos adecuada para cine. En todo caso será menos adecuada para según que tipo de proyectores.Cita:
Iniciado por magnum
Bokeron! Al previsualizar he visto tu mensaje. Ahore me pongo con él :birra
Ante todo enhorabuena Bokeron, por tu nuevo cacharro, ya vamos siendo más los que disfrutamos del HS60.
Bueno, entonces con la High contrast ¿Qué tal se ve?, por lo que comentas después es suficiente para verlo bien incluso en modo ECO, ¿No?, por lo que en modo normal para unos 2 metros de base también tendría que valer ¿No?.Cita:
El cacharrejo , modo eco, con una dalite High contras de 1,80 m de base ( 1,90 con los bordes negros), ganancia 1,1
Ayer pude ver la primera peli en el HS60, "Sin perdón", y la verdad es que en las escenas oscuras sigue pareciéndome que se ve demasiado oscuro, se pierden muchos detalles, en las claras se ve de lujo, quizás sea por la pantalla gris Enigmax, o por la calibración del aparatejo, cuando me llegue la nueva pantalla probaré a calibrarlo con más calma y a ver si consigo sacar los detalles en las zonas oscuras... Ahora visiono con un HTPC por HDMI, y la calidad es brutal, mil veces mejor que con componentes...
Un saludo.
Kratos,
Peleate primero con el DVD y luego con el proye.
Si usas HTPC o VGA pon los" niveles" del ZP a 1,1 y el proye parece otro en las escenas muy oscuras.
En mi caso la pantalla ya la tenia con lo que las configuraciones son para esa pantalla y esa sala, de memoria:
Partiendo del modo cine:
Lámpara : eco
Iris: Automatico
Brillo: 60
contraste :85
Correccion del gamma: gamma1
Temperatura de color: medio o personalizado y quitarle rojo.
Aumento del negro: off o bajo ( opcion solo por copnentes)
Rojo: -15 (creo) y los demás si que no me acuerdo
Como ejemplo para mi DVD ( soni 785 ?, ) ninguno de los valores predefinidos va bien, tengo que entrar en el de usuario y subir el brillo +4 o +5 y aún así lo hace mejor por VGA donde el detalle de las zonas oscuras es muy bueno.
Lo suyo es que le pases primero el THX optimicer o el DVE, pero recuerda primero configura la fuente.
Un buen ejemplo es en star War III el capitulo 6, los cristales tienen refejos, si no ves esos reflejos tu contraste y brillo no estan bien ajustados.
Yo lo veo bien,ayer hice unas pruebas con la pared , esta está 60 cm más atras que la pantalla, con lo que salian aprox 230m de base y a mi lo que mas me molesta son mis paredes techo y sofas, cuanto más luz le meto más luz reflejan.Cita:
Bueno, entonces con la High contrast ¿Qué tal se ve?, por lo que comentas después es suficiente para verlo bien incluso en modo ECO, ¿No?, por lo que en modo normal para unos 2 metros de base también tendría que valer ¿No?.
Hasta el punto que mi toshiba MT7 cuando mejor lo he visto es cuando se estaba agotando la bombilla, misterios de la ciencia pero la rejilla desapareció totalmente( incluso a un plamo ) y , con la sala totalmente a oscuras, el negro que producia era más profundo.
como el iris del ojo se cierra totalmente y de noche veo como los gatos yo lo veia mejor ( que no mi WIT). lo malo es que necesitaba un 100% de control sobre la luz de la sala, un simple led en funcionamiento , molestaba.
Hihg Contras Vs Enigmax y lolailo
Mi anterior pantalla era un tablero HUM Enigmax por un lado ( antigua fórmula) y gris lolailo por el otro. todas de la misma base 1,90 menos bordes negros ( exigencias de mi anterior apartamento).
La high contrast es un pelín más luminosa, pero para darte cuenta tienes que poner una "encima" de la otra.
En mi caso igualo a puntos , en lo referenta a calida de imagen, a las dos pantallas. Sobre todo debido al HB que le ha salido a mi pantalla, el nuevo proye con la bombilla al 100% de su capacidad lo muestra despiadadamente :(( .
Mi gran problema con un cambio de pantalla es que ando con liado con mi futura sala dedicada, la "cueva":
http://www.solriviera.com/varios/cueva.jpg
5,5 x 6,5 m.
lamentablemente no creo que se termine antes de 2 o 3 añitos
Acabo de releer estoYa sabes, subele los niveles del ZP a 1,1 y me comentas.Cita:
Ahora visiono con un HTPC por HDMI, y la calidad es brutal, mil veces mejor que con componentes...
Saludos
Pd. menudo ladrillo ¡
Coñe bokeron que prueba has hecho que te la has cargao, no te gustaba y la has tirao abajo para meterle otra muestra de pintura :))Cita:
Iniciado por bokeron001
El ZP (imagino que te refieres al Zoomplayer) no lo uso porque con el FFDSHOW me carga la CPU al 100% y me va a tirones, uso el theatertek + ffdshow, ¿Qué valores puedo tocar aquí para mejorar detalle en escenas oscuras?Cita:
Ya sabes, subele los niveles del ZP a 1,1 y me comentas.
Un saludo.
Esa pregunta es para gn0m4 :D,
Mi uso del HTPC hasta la fecha ha sido puntual, el portatil lo uso, normalmete para currar en casa , cuando activo el FFDSHOW ,con el Avisynt , tengo que quitarle el sonido , lo entrecorta. Algunos Xdiv Ac3 fr si que los he mirado a traves del portatil, pero sin complicarme demasiado en pruebas con los filtros.
En tareas pendientes esta el hacer una segunda intalación "limpia" para elegir entre dos sitemas operativos, uno llenito de programas y otro solo con los necesarios para el HTPC.
Si tienes el Zp prueba a desactivar todos los filtros, sobre todo el Avisynt. Deja solo activado el filtro de Niveles y sube la correccion gamma a 1,10
En el theatertek busca alguna opcion que se parezca a correcion gamma, con nada que lo subas a 1,10 ó 1,15 la mejora de detalles en los negros es evidente.
Saludos
:ein :ein :ein :einCita:
Si me apuras a 2x llego a verla. pero a 1,6x ves una peli sin acordarte de ella
Enhorabuena Bokeron ;), menuda maquinita que te has pillado , la mejor por un precio medio si te castiga el arco iris ;) . Es una pena que el HC -3000 no lo puedas ni ver, lo demas te propondria algun dia un intercambio de parejas XD XD
De lo de el HTPC , pues no se, yo miraria el consumo de cpu con esa configuracion, lo mismo el pc no puede con esa peli -sobre todo si es HD - + los filtros . Se nota tener una cpu mas potente, lo tengo comprobado y mas si no somos muy finos con la configuracion, que suele ser un lio, del ZP y filtros . Con mi anterior cpu andaba muchas veces a tirones con material HD en cuanto le metia posproceso y en ocasiones sin el
Primero de todo enhorabuena por tu regalo de reyes. Se ve que este año has sido muy bueno :DDD
:D :D :D Hombre Bokeron, tenía que avisar al personal. No puedo mentir. La rejilla se ve. Otra cosa es que nos importe un comino. A mi me pareció correcta la distancia de 1,8, pero como bien dices se puede ver a 1,6 sin problemas.Cita:
Iniciado por bokeron001
A lo que no he hecho referencia para no asustar a nuestros contertulios son a temas menores como por ejemplo la alineación de paneles que no es perfecta. De eso no tienes noticia hasta que te pones a un palmo de la imagen y con texto. Otro tema es que no sea condenable, que lo es, pero bueno a efectos prácticos no tiene ninguna consecuencia sobre el resultado final de la imagen.
En cuanto al vertical banding no he visto nada pero nada de nada.
Veo que tenemos una configuración totalmente diferente. Yo visiono en modo standard y tu en cinema. A mi me da la sensación de que en el cinema se va el contraste al carajo pero claro, tu lo tienes conectado a htpc y yo a un dvd que envian señales de diferentes características. Así que nadie nos tome por referencia.
A disfrutar :birras
Es lo que pasa cuando tienes la pantalla a 60 -70 cm de la pared y el sofa a 1,20 de la otra pared.Cita:
Iniciado por lolailo
Tenia pensado hacer las pruebas proyectando a la pared 2,30 m de base y 1,8x. Si no molestaba la rejilla ponerle otra dalite o una stwart :D ( esta vez nada de medidas especiales , no pienso bricolear otra vez ).
Si se hacia insufrible ( como los arcos iris) devolverlo en los 7 días.
Finalmente ha resultado el defecto "menos molesto". Molestan más los defectos de compresión de los DVD p.e.
Saludos
Si no te molestan los arcos iris seguramente echarías en falta el contraste ansi en algunas escenas , como un 5% en las pelis oscuras . Por contra con este te metes 4 o 6 horas del tiron sin cansancio ocular de ningún tipo.Cita:
Enhorabuena Bokeron , menuda maquinita que te has pillado , la mejor por un precio medio si te castiga el arco iris . Es una pena que el HC -3000 no lo puedas ni ver, lo demas te propondria algun dia un intercambio de parejas XD XD
Ya lo dije antes , si sony , epson o JVC, consigue duplicar el contaste ANSI de sus paneles y le mete este iris tendríamos la maquina "perfesta".
Personalmete me parece más importante que el 1080p que lo veo un poco lejano, hasta que pueda pillarme en el videoclub una peli en HD 4 o 5 añitos.
Saludos
Pd: se busca tecnico en electronica en la zona de Málaga con ganas de cacharrear e intentar meterle una bombilla halogena a mi anterior proye, toshi mt7 :D, abro un hilo en homecinema1 o homecinema2 para esto :mmmh
Más datos sobre la video spectra en homecinema-fr :cafe
Algunos screenshots HS-60 + Pioneer 868
http://ns3837.ovh.net/~sstvoyag/HCFR/tony/IMGP2996.JPG
http://ns3837.ovh.net/~sstvoyag/HCFR/tony/IMGP2994.JPG
http://ns3837.ovh.net/~sstvoyag/HCFR/tony/IMGP3003.JPG
http://ns3837.ovh.net/~sstvoyag/HCFR/tony/IMGP3006.JPG
http://ns3837.ovh.net/~sstvoyag/HCFR/tony/IMGP2987.JPG
Cortesía de Dark Anthony hc-fr.
No lo pillas??? si ves pixeles con un ratio de 2x como es posible que no los veas con un ratio de 1.6x? no lo entiendo :!Cita:
Si me apuras a 2x llego a verla. pero a 1,6x ves una peli sin acordarte de ella
Xalest, me gustaria ver alguna captura con una secuencia algo mas complicada, algo con menos luz, vamos a ser posible interior, podrías por favor.
Saludos.
Edito: :(( perdón acabo de ver que las capturas no son tuyas(claro si todavía andas liao con la pantalla), bueno pues :picocerrado
Como yo solo veo pelis por la noche , despues de 12 h de curro, con la vista ya algo cansada, me meto en la peli y ya no la noto, pasa desapercibida. Es como cuando tienes polvo en el cristal del coche, si prestas atención ves las motitas de polvo, pero cuando te pones a conducir solo ves la carretera.
A 1,8x , que consigo retrasando el sofa ,con el consiguiente mosqueo de la WAT que me mira con cara de " tu estas :chalao ", tienes que buscarla y a 2x la tienes que coincidir que la busques y tiene que ser una escena muy luminosa.
saludos
Si se me permite yo sigo recopilando información sobre la pantalla ideal para el sh-60.
Tomado de avsforum, de un profesional que trabaja en sony vendiendo proyectores, ante la pregunta si recomendaría una pantalla blanca de ganancia 1.4:
"I use a 1.3 and since the HS50/51A is not blindingly bright, some gain is a good thing. I also prefer a white screen as I feel this provides the most natural color balance"
Lo que viene a ser en castellano: Yo uso una 1.3 y puesto que el HS50/51A no es muy brillante, un cierto aumento es un buen asunto. Yo también prefiero una pantalla blanca porque provoca la sensacion de un equilibrio de color más natural.
Me gustaría añadir la aportación que Trokola me ha hecho en un privado. En homecinema-fr se esta hablando del bajón que da la lámpara del hs-50 pasadas 500 - 700 horas. Un motivo más para buscar una pantalla blanca con ganancia tipo video spectra o studiotek.
Kratos, hace tiempo que no se te lee por aquí.
Pues yo no noto mejora entre la conexión por componentes y la dvi-hdmi del pc. Claro que no soy ningún experto en htpc.Cita:
Iniciado por Kratos May
Pero tus comentarios me han motivado a solicitar un denon 3910. Este fin de semana lo tendré en casa y experimentaré. Ya os contaré.
Estoy casi decidido por la video spectra. Me falta concretar algunas dudas sobre el ángulo óptimo de proyección y visionado. Voy a hacer de conejillo de indias de nuevo? :sudor