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Tema: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

  1. #426
    maestro Avatar de saboke
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Supersergio no le desmas vueltas al 95.el 50 te va a dar esa iluminacion que necesitas.de tidas maneras pon el iris en manual qye la tienes en rl menu de imagen y ponlo al maximo y te das una idea de toda la luz que re puede dar y lo.pone en modo estandar.con esto te tendria que sobrar.pero el 50 ademas tiene mas luminosidad aun y si encima te ahorras 400 eurillos.pues blanco y en botella.
    supersergios ha agradecido esto.
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  2. #427
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por supersergios Ver mensaje
    Si pudiera ir a una tienda que los tuvieran todos...
    Porque no la encuento es por lo que paso horas leyendo por aquí y escuchando todos los connsejos (los cuales agradezco)

    ...
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  3. #428
    freak Avatar de supersergios
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    esta cerrado esta y yo no lo puse anoche por que no sabia nada de esta pantalla que tienes en el punto 3 si no me equivoco en el monofliz

    as alineado paneles a que no ?????
    vale, miraré de tocar y subir el monofliz a ver

    No, no he alineado paneles, si no doy abasto, con leer ya me sirvo, jaja
    ..ahora me espero a las pruebas de mañana, luego al que me quede lo alineo (o el me alinea a mí)

    ...Michel, te envié un privado (de otro tema), no sé si lo viste

  4. #429
    freak
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por Esrogoz Ver mensaje

    Edito: Yo tengo una High Contrast de Dalitel, con ganancia positiva 1,1 y de tono ligeramente gris precisamente para compensar esa ganancia positiva para los negros.


    Sldos.

    Coño que casualidad, mira por donde hemos podido probar/calibrar dos HW50 junto con la pantalla High Contrast Cinema Vision de Dalite, en mi sala no dedicada, y los resultados son muy buenos. Luego uno de los HW50 lo hemos calibrado también en una sala no dedicada, con una pantalla blanca que no recuerdo la marca y la ganancia, y aunque también se ve muy bien, desde mi punto de vista en sala no dedicada y con paredes cercanas, el Sony mejora con la HCCV.

    Esa luminosidad que tiene el Sony, permite jugar con ella y sacarle el máximo partido, eso sí, siempre según mis gustos y prioridades, que no tienen por que ser las de otros.

    Esrogoz tu combinación proyector/pantalla en sala no dedicada, es muy, muy buena.

    Saludos.
    Esrogoz y supersergios han agradecido esto.

  5. #430
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Michel es un tío Guay !
    supersergios ha agradecido esto.

  6. #431
    adicto
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por NeogeoG Ver mensaje
    Los que teneis el Sony 50 y decis que tiene un chorro de luz, ¿os referis a la bombilla en modo high o low?, con mi JVC lo tengo puesto en low, y espero que con el Sony 50 en low note una diferencia importante en luminosidad.

    Saludos.
    Con pantallas normalitas(hasta 120 pulgadas) es una supernova,demasiada luz,tendrías que poner lámpara en bajo y cerrar el iris.Con pantallas de 140 pulgadas en adelante y un tiro de 5 metros o más es un espectáculo en luminosidad.
    NeogeoG ha agradecido esto.

  7. #432
    sabio
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por rachmaninoff Ver mensaje
    Con pantallas normalitas(hasta 120 pulgadas) es una supernova,demasiada luz,tendrías que poner lámpara en bajo y cerrar el iris.Con pantallas de 140 pulgadas en adelante y un tiro de 5 metros o más es un espectáculo en luminosidad.
    Gracias por contestar, y ojala tengas razon, aunque en esta review comentan esto:
    Mike randomly picked Reference mode to compare the two settings. Lumens dropped from 1044 to 657 lumens. That's a hefty drop of 37%. Most projectors drop between 33% and 20%. The big drop here, is expecially beneficial since the projector is so bright calibrated, that it's technically too bright for some smaller screens unless you go with screen gains below 1.0. Nice to have only about 650 lumens if you really don't need more. That, BTW, the Sony's low power mode will give you a very bright 100" diagonal image, and is technically bright enough for about a 125" diagonal screen. Sweet!
    http://www.projectorreviews.com/sony...erformance.php

    Dicen que la luminosidad baja mucho cuando cambias a modo low, mucho mas que en otros proyectores, baja de 1044 a 657 lumens, aun asi supongo que en baja la diferencia respecto a mi JVC en baja debe de ser notable, segun leo, el JVC da 413/445 en sus modos cine 1 y cine 2 respectivamente.

    Espero tenga la luminosidad que busco.

    Por cierto, me ha sorprendido leer en esta misma review, que el Sony 50 + su iris consigue unos negros que los JVC de gama baja no pueden igualar, y lo dicen en 2 sitios distintos de la review, asi que me quedo mucho mas tranquilo respecto a los negros, y queda claro que ya no hay esa diferencia grande que habia en el pasado, ahora los negros de todos los proyectores de gama similar son dificiles de distinguir.

    Un saludo.
    michelpladur y supersergios han agradecido esto.
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  8. #433
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    neo escribe
    Por cierto, me ha sorprendido leer en esta misma review, que el Sony 50 + su iris consigue unos negros que los JVC de gama baja no pueden igualar, y lo dicen en 2 sitios distintos de la review, asi que me quedo mucho mas tranquilo respecto a los negros, y queda claro que ya no hay esa diferencia grande que habia en el pasado, ahora los negros de todos los proyectores de gama similar son dificiles de distinguir.

    Un saludo.


    gracias neo que sincero eres en tus palabras y esto como siempe se ve perfecto en las quedadas de marras , saludos
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  9. #434
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por NeogeoG Ver mensaje
    ...en esta review comentan esto...
    Fuaaaah, pues no tengo que leer ahí (GRACIAS!)


    ...total, tengo tiempo que hoy los de Seur están de wuelga, manda webos!
    (y mañana ya veremos)

  10. #435
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por supersergios Ver mensaje
    Fuaaaah, pues no tengo que leer ahí (GRACIAS!)


    ...total, tengo tiempo que hoy los de Seur están de wuelga, manda webos!
    (y mañana ya veremos)


    asi te da tiempo de ajustar bien el pj que no lo as tocado nada creo solo los primeros ajustes que te di yo , metele mano a paneles etc que se quede fino , etc , monofilc y tal y tal , tenias que haber puesto ya el enmascarado para conparar uno y otro etc etc ...mmmmmm
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  11. #436
    freak Avatar de xinelo
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por NeogeoG Ver mensaje
    Gracias por contestar, y ojala tengas razon, aunque en esta review comentan esto:

    http://www.projectorreviews.com/sony...erformance.php

    Dicen que la luminosidad baja mucho cuando cambias a modo low, mucho mas que en otros proyectores, baja de 1044 a 657 lumens, aun asi supongo que en baja la diferencia respecto a mi JVC en baja debe de ser notable, segun leo, el JVC da 413/445 en sus modos cine 1 y cine 2 respectivamente.

    Espero tenga la luminosidad que busco.

    Por cierto, me ha sorprendido leer en esta misma review, que el Sony 50 + su iris consigue unos negros que los JVC de gama baja no pueden igualar, y lo dicen en 2 sitios distintos de la review, asi que me quedo mucho mas tranquilo respecto a los negros, y queda claro que ya no hay esa diferencia grande que habia en el pasado, ahora los negros de todos los proyectores de gama similar son dificiles de distinguir.

    Un saludo.
    Qué entendemos por JVC gama baja ?

    Dudo mucho que en negros iguale o supere a un X35 si este es considerado gama "baja".
    Esrogoz y RAGARSA han agradecido esto.

  12. #437
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por xinelo Ver mensaje
    Qué entendemos por JVC gama baja ?

    Dudo mucho que en negros iguale o supere a un X35 si este es considerado gama "baja".
    Por otra parte logicas tus palabras si un X35 se codea o supera a un todo señor 95 topten no entiendo lo del 50 o es que el 50 de Sony tiene mejores negros que el 95?

  13. #438
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    me parece que se estan a qui enredando la carne con el pescado a dicho neo que los de gama baja y el se quiere referir y seguro a los antiguos modelos , nadie a dicho el x35 y ne a nombrado , saludos

    y ragar en ni quedada para nada el 50 tiene mejores negros que el mio lo vimos 13 foreros ......
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  14. #439
    sabio
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    me parece que se estan a qui enredando la carne con el pescado a dicho neo que los de gama baja y el se quiere referir y seguro a los antiguos modelos , nadie a dicho el x35 y ne a nombrado , saludos

    y ragar en ni quedada para nada el 50 tiene mejores negros que el mio lo vimos 13 foreros ......
    Tienes razon, si no recuerdo mal, en la review comentan que aun no han probado el nuevo x35, asi que lo estan comparando al modelo anterior, aun asi dicen que conocen su tecnologia, y es dificil que igualen en negro a los proyectores con iris.

    Cuando acabe el curro copio y pego los comenarios de la review, de todas maneras porque una review diga eso tampoco quiere decir que vaya a misa, pero lo que si queda claro es que los proyectores actuales se han igualado mucho en negros, y esto lo dicen las reviews y todos los asistentes a las quedades que han podido probar diferentes modelos, creo que hoy por hoy las diferencias apreciables en proyectores son factores como el 3D, FI, luminosidad, colometria de fabrica, ajustes CMS, etc.., esos años donde los JVC marcaban diferencias enormes y palpables han pasado a la historia, eso no quiere decir que no sean un pelin mejor en alguna escena concreta, pero quizas el Sony 50 con su iris consiga mejorar el negro en otra escena, hablamos de diferencias minimas.

    Los JVC siguen siendo muy buenos, pero tambien lo son otras marcas como Sony, Epson y Panasonic, obviamente siempre comparando proyectores de la misma gama, y cada uno con sus pros y cons.

    Saludos.
    Última edición por NeogeoG; 20/03/2013 a las 13:52
    michelpladur ha agradecido esto.
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  15. #440
    freak
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por NeogeoG Ver mensaje

    Los JVC siguen siendo muy buenos, pero tambien lo son otras marcas como Sony, Epson y Panasonic, obviamente siempre comparando proyectores de la misma gama, y cada uno con sus pros y cons.

    Saludos.
    Tienes razón, cualquiera de ellos es muy bueno, la elección debe de venir por los gustos, condiciones y prioridades de cada uno, que es lo que siempre hemos dicho.

    Luego si nos ponemos a comparar determinados aspectos de cada uno y hablamos de datos objetivos, las mediciones son innegables, por lo que es absurdo discutirlas.

    Por eso no entiendo que quiere decir Art en ese artículo, pues si hablamos de contraste y citamos a la máxima referencia en esto - Cine4home - el HW50 consigue un contraste máximo 45.000:1 y el X35 de 46.000:1 los dos calibrados, pero con la diferencia de que en el JVC ese contraste es nativo.

    Saludos.

  16. #441
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por pelayo Ver mensaje
    Tienes razón, cualquiera de ellos es muy bueno, la elección debe de venir por los gustos, condiciones y prioridades de cada uno, que es lo que siempre hemos dicho.

    Luego si nos ponemos a comparar determinados aspectos de cada uno y hablamos de datos objetivos, las mediciones son innegables, por lo que es absurdo discutirlas.

    Por eso no entiendo que quiere decir Art en ese artículo, pues si hablamos de contraste y citamos a la máxima referencia en esto - Cine4home - el HW50 consigue un contraste máximo 45.000:1 y el X35 de 46.000:1 los dos calibrados, pero con la diferencia de que en el JVC ese contraste es nativo.

    Saludos.
    si es nativo pero se puede desconectar del sony y no hya problemas , pero vamos como siempre casi iguales todos y a disfrutarlos saludos
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  17. #442
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    me parece que se estan a qui enredando la carne con el pescado a dicho neo que los de gama baja y el se quiere referir y seguro a los antiguos modelos , nadie a dicho el x35 y ne a nombrado , saludos

    y ragar en ni quedada para nada el 50 tiene mejores negros que el mio lo vimos 13 foreros ......
    Ya te dira Supersergio que es lo que ve en comparacion del 95 que tiene al 50 que le envian,si hay diferencia en negros o no.evidentemente en luminosidad la habra y esta claro cuanta mas potencia luminica,mas efectivo tiene que ser el Iris dinamico,Por otra parte si te compras un proyector que su suelo de negro lo consigue a base de iris dinamico y enseguida tienes que desactivar el invento para bajar luminosidad y poder conseguir un nivel de negros aceptable,que SIN SENTIDO NO?

  18. #443
    maestro Avatar de saboke
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Lo suyo seria que alguno que supiwra fuera a vasa de sergio y los comparase como dios manda.por que si sergio ya dijo que el 95 no le valia sin llegar a tocar iris ni ningun otro parametro la comparativa no sera paranada valida.pero como lo que importa es quese quede el que mejor vea el lo demas no.importa.
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  19. #444
    Aficionado a ratos... Avatar de Esrogoz
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Hola. Yo he realizado muchas pruebas "visuales" en mi sala no dedicada, tomando varios zonas de la pantalla en diversidad de escenas donde se supone que en esas zonas ha de haber negro tizón, y me he puesto a jugar con el iris. Completo, limitado y cerrado a tope, todo ello en modo bajo de lámpara. Pasando de modo cerrado a tope a iris limitado, la diferencia "visual" en esas zonas (el cambio en el tono de gris) es prácticamente imperceptible en esas pruebas. Viendo una peli normalmente es imposible notar diferencia en esos "negros". Si le subes el iris a completo, entonces, si que parece que hay como un pelín de gris mas claro, pero se compensa a nivel de contraste con el aumento espectacular de liminosidad que sufre la imagen. Eso si se nota.

    Nota: partimos de la base que lo del negro proyectado en mi sala jamas será "negro". Siempre será gris mas o menos intenso, con este y con cualquier otro proyector de cine en casa que ponga...

    Slds.
    Última edición por Esrogoz; 20/03/2013 a las 17:07
    michelpladur, onizuka26 y xinelo han agradecido esto.

  20. #445
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por saboke Ver mensaje
    Lo suyo seria que alguno que supiwra fuera a vasa de sergio y los comparase como dios manda.por que si sergio ya dijo que el 95 no le valia sin llegar a tocar iris ni ningun otro parametro la comparativa no sera paranada valida.pero como lo que importa es quese quede el que mejor vea el lo demas no.importa.
    Pues si, que importa lo que digamos cada cual,si al final nuestro gusto y percepcion visual es la que manda y cada cual elegimos el que mas nos gusta,todo lo que digamos es secundario.

  21. #446
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    este 50 es el pj para sergio esta muy entregado al 3d , pero hay que meterle sergio buena chicha a ese pj en alto y 3d te vas a quedar muerto cuando lo veas , juas puf que chorraco de luz para esto no hay color esta muy claro pero las paredes laterales tienes que hace algo que el resplandor que te va a dar puf....
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  22. #447
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por pelayo Ver mensaje
    Tienes razón, cualquiera de ellos es muy bueno, la elección debe de venir por los gustos, condiciones y prioridades de cada uno, que es lo que siempre hemos dicho.

    Luego si nos ponemos a comparar determinados aspectos de cada uno y hablamos de datos objetivos, las mediciones son innegables, por lo que es absurdo discutirlas.

    Por eso no entiendo que quiere decir Art en ese artículo, pues si hablamos de contraste y citamos a la máxima referencia en esto - Cine4home - el HW50 consigue un contraste máximo 45.000:1 y el X35 de 46.000:1 los dos calibrados, pero con la diferencia de que en el JVC ese contraste es nativo.

    Saludos.
    Para que el X35 de 46000:1 de contraste según cine4home donde ha sacado los datos y los cuelga homecinbema-fr , éste sólo da una salida máxima irrisoria de 340 lumens (una mierdecilla, que no serviría para alimentar ni un apantalla de 110" bueno para la pantalla pini pon de mach, sin problemas):

    http://www.homecinema-fr.com/forum/r...es/file/135885

    y es que al tener iris fijo, te tendrías que tragar tanto las imágenes oscuras como las luminosas con ese pico de luz máximo (es decir, una cagada). En cambo con el iris dinámco del sony aprovechas esos negros tan oscuros cerrando el iris cuando la imagen es MUY oscura (dando mejores negros cuando realmente los negros tienen más importancia) y abriéndolo cuando la imagen requiere de más luminosidad y los negros importan mucho menos. Esa es la ventaja de un iris dinámico que con un JVC no se puede lograr pues tienes que dejarlo fijo de manera que te cubra bien tanto las imágenes luminosas y las oscuras y la única manera de darte un negro tan profundo como el HW50 es dejarlo con el iris fijo cerrado a tope, con lo que da esa mierda de pico de luz máxima que no serviría para escenas mixtas.

    Es más... viendo la gráfica completa de cine4home que os paso adjunta:

    http://www.cine4home.de/knowhow/Cine...ie_C4HEd_1.htm


    está claro que esos 46000:1 con sólo esos cortos 360 lumens los da calibrado con lámpara en alta (es decir, con un ruidaco que te cagas.. ya que el JVC con lámpara alta hace mucho ruido) y para mantenerlos con lámpara en baja todavía da menos; unos ridiculísimos 240 lumens!

    saludos
    Esrogoz, RE-NOIR y NeogeoG han agradecido esto.
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  23. #448
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Ya te dira Supersergio que es lo que ve en comparacion del 95 que tiene al 50 que le envian,si hay diferencia en negros o no.evidentemente en luminosidad la habra y esta claro cuanta mas potencia luminica,mas efectivo tiene que ser el Iris dinamico,Por otra parte si te compras un proyector que su suelo de negro lo consigue a base de iris dinamico y enseguida tienes que desactivar el invento para bajar luminosidad y poder conseguir un nivel de negros aceptable,que SIN SENTIDO NO?
    eso es tan sin sentido como tener el conjunto reproductor de video que tienes y ponerte a ver archivos 720p...TREMENDO SIN SENTIDO
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  24. #449
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Cita Iniciado por xinelo Ver mensaje
    Qué entendemos por JVC gama baja ?

    Dudo mucho que en negros iguale o supere a un X35 si este es considerado gama "baja".
    Un RS45 o el pelín superior (X35 actual) tienen bastane más contraste nativo que el HW50; es decir, en imágenes MUY oscuras (y sobretodo más marcado en batcave) dará a igualdad de lumens un negro más profundo. Hasta ahí bien... pero el HW50 con iris dinámico activado da un negro más profundo que ambos JVC (aunque la imagen no llegue al la dinámica del X35, en las imágenes más oscuras el negro es lo que más nos llama la atención a nuestra vista)
    lo que hace el iris del Sony en una imagen muy oscura es casi cerrar el iris a tope (más de lo que lo tendría el RS45 o el X35 con su iris fijo, ya que si lo cerráramos a tope en imágenes luminosas te daría tan pocos lumens que se vería horroramente apagado y se ha de dejar en valores fijos que también te llenen la pantallan en todo tipo de escenas). El iris dinámico tiene sus puntos fuertes y sus puntos débiles; uno de sus fuertes es que aumenta mucho el negro profundo en imágenes oscuras (tal y como citan en proyectorreview
    Respecto al VW95ES, la cosa es diferente. En este caso la diferencia de contraste nativo a mismo punto de luminancia objeto ya no es grande, sin iris dinámco están muy cerca en las mediciones (mucho más visiblemente). Utilizando el iris ocurre más de lo mismo que con el HW50; el VW95ES dará un negro profundo mayor; de hecho el HW95ES da un negro tanto con iris dinámico como sin éste mayor que el HW50
    un saludo
    michelpladur y NeogeoG han agradecido esto.
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  25. #450
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    Predeterminado Re: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

    Aqui los comentarios del analisis de projectorreviews.com donde lo ponen muy bien y comentan que tiene unos negros muuuuuy buenos.

    Sony seems to have built this HW50 with better abilities in terms of blacks, than the older HW30ES. With this projector, Sony now is right there slugging it out for best blacks under $5000.

    This Sony is definitely right up there challenging last year's sub-$5000 champ, the Epson 5010/6010 in terms of blacks. I did a good deal of side by side viewing of dark scenes. Both home theater projectors use dynamic irises (as do almost all), for deeper blacks, and are the two best around.

    While viewing the two, they were very comparable. On some types of scenes the Sony had the edge, on others the Epson. First time in years anything this affordable could take on the Epson. JVC's got their RS46 / X35 coming out in a few months, they manage to do really good blacks without an iris - they actually have more dynamic range, but can't actually get blacks as dark as the Sony.
    Pretty impressive! When it comes to blacks without spending a whole lot more (thousands), nothing seems to be better - the new Epson is probably about comparable. One could argue that the JVC X35 gets impressive blacks without a dynamic iris, (and with more dynamic range), but last year's X30 - RS45, just couldn't put up blacks as black as the best projectors with irises.
    http://www.projectorreviews.com/sony/hw50es/image.php

    I mentioned a year ago, with the HW30ES that while I tend to find that I really like Sony projectors, I have yet to own one. I can start my summary of the VPL-HW50ES by saying that if I was shopping for a sub $5000 projector for my theater at this time, I believe it would be my top choice. True, I have the updated Epsons coming in, and then this year's minor improvements to the lowest cost JVC, but based on what I know about those projectors predecessors, this Sony may very well be the pick of the litter even against those companies' newer projectors. We shall see.
    http://www.projectorreviews.com/sony/hw50es/summary.php
    Proyector: JVC X500
    Pantalla: Elite EzFrame 110"
    Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
    Dac: Gustard X22
    Receptor AV: Arcam AVR450
    Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
    Cajas: Blumenhofer FS3
    Subwoofer: BK XXLS400-DF

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