Tema: Revisando la saga de Batman

Bueno, para mí Batman Returns sigue siendo muy buena película, la menos Batman de todas pero es buena película con mucha dosis de Tim Burton, eso sí.

No comparto esa corriente de opinión que dice que los Batman de Burton han envejecido tan mal, ¿por qué? No lo entiendo. Yo creo que se mantienen muy vivas y que siguen gustando a muchísima gente.

Lo del batarang programable

Lo del batarang "computerizado" es un detalle minúsculo, no veo nada malo en eso pero, eso sí, el caniche es una salida en toda regla que fastidia la escena.

En la encuesta se ha olvidado los dos de primeros Batman de la historia cinematográfica con 15 capítulos cada uno, el primero Lewis Wilson en 1943

http://es.wikipedia.org/wiki/Lewis_Wilson

Y el segundo, en 1949: Robert Lowery

http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Lowery


Si entendéis el ingles porque no están dobladas al castellano es muy gratificante verlas si eres fanático de Batman

Te equivocas, tanto Wilson como Lowery están en la encuesta.

Iniciado por Marty_McFly

Te equivocas, tanto Wilson como Lowery están en la encuesta.

Pues lo siento como no he visto lo de atrás aquí en este post no los había visto, mil disculpas Marty

Están emitiendo Batman de Tim Burton en LaSexta.

Y sigue tan genial como siempre, y Jack Nicholson está perfecto como Joker.

Además de tener la mejor ambientación de Gotham City.

He intentado verla pero ha empezado 10 minutos tarde (por lo que he tenido que ver una copia del APM de TV3 que emiten en la Sexta) y a los 10 minutos de película me han metido otros tantos o más de anuncios. Obviamente he dejado de verla.

Synch

Iniciado por Synch

He intentado verla pero ha empezado 10 minutos tarde (por lo que he tenido que ver una copia del APM de TV3 que emiten en la Sexta) y a los 10 minutos de película me han metido otros tantos o más de anuncios. Obviamente he dejado de verla.

Synch

Sí, lo peor son los anuncios.

Que pena que ahora LaSexta y LaSexta 3 pertenezca al puñetero grupo de Antena 3.

Iniciado por TheMadHatter

Están emitiendo Batman de Tim Burton en LaSexta.

Y sigue tan genial como siempre, y Jack Nicholson está perfecto como Joker.

Además de tener la mejor ambientación de Gotham City.

No la he visto porque no estaba en mi casa pero si llego a estar te aseguro que la vuelvo a disfrutar por trimillonésima vez

Hay un detalle que se me ha pasado por alto y que me gustaría comentar: en TDKR aparece el símbolo del murciélago "dibujado" con fuego, pues bien, eso mismo ya pasó en La Máscara del Zorro de Martin Campbell con Hopkins "dibujando la Z" de igual forma con fuego dando a entender que ha llegado el Zorro. Nolan podría haberlo tomado "prestado" de la película de Banderas porque la similud creo que es evidente

Bueno, lo de dibujar el símbolo del protagonista con fuego también aparece en "The Crow (El cuervo)" -que creo es la primera de todas estas que estamos citando- y en "Daredevil"... Y seguro que hay más.

Sobre las encuestas: es muy natural y previsible que todo mundo vote por Christian Bale como el mejor Batman, sus peliculas son mas recientes y tuvieron éxito de taquilla.

Pero yo creo que es mas que nada porque la trilogía de Nolan en general tuvo mucha aceptación, en especial el personaje del Joker o de Harvey Dent jugaron un papel fundamental para que el público prefiera furiosamente en cualquier aspecto al Batman de Nolan. Pero hablando estrictamente del personaje del murciélago y comparándolo específicamente con la versión de Keaton yo creo que sale perdiendo Bale en muchos aspectos.Otra cosa es si hablamos de Bruce Wayne que allí si que creo que les saca bastante ventaja Bale a cualquiera de sus predecesores.

Ahora,hablando de mi gusto particular, puedo decir francamente que ninguna de las escenas del Batman de Nolan me llegó jamás como esa escena de Michael Keaton llevando a Vicky Vale a la baticueva en ese espléndido Batimovil ,las tomas, la banda sonora, ni hablar, de lo mejor de Batman en el cine, tan buena era que hasta Nolan quiso imitarla en su Batman Begins con ese horroroso tanque, perdonen de verdad los admiradores incondicionales del director pero se nota demasiado que esa escena Burtoniana era favorita hasta del mismísimo Nolan.

Ciertamente a mi tampoco ninguna escena de la trilogía de Nolan me llevó tan lejos como aquella de Batman '89 de Descent into mystery pero el Batman y el Wayne que a mi me viene a la cabeza es el de Bale. Es algo que va más allá de momentos e ideas. Mi teoría es que nuestra visión de los superhéroes empieza en sus versiones humanas y si ahí nos entran (Wayne de Bale, Kent de Reeve) entonces nos entran sus versiones que van más allá de la suspensión de incredulidad. Keaton era un Batman excelente, una sombra de la noche, pero no era un superhéroe de dos caras como otros. Tal vez sea ese el tema.

Synch

Iniciado por Masonia

Sobre las encuestas: es muy natural y previsible que todo mundo vote por Christian Bale como el mejor Batman, sus peliculas son mas recientes y tuvieron éxito de taquilla.

No tiene por qué. Adam West ha quedado muy por delante de Val Kilmer y George Clooney, que son mucho más recientes.

Iniciado por Synch

Ciertamente a mi tampoco ninguna escena de la trilogía de Nolan me llevó tan lejos como aquella de Batman '89 de Descent into mystery pero el Batman y el Wayne que a mi me viene a la cabeza es el de Bale.

Coincido en ambas cosas.

Es algo que va más allá de momentos e ideas. Mi teoría es que nuestra visión de los superhéroes empieza en sus versiones humanas y si ahí nos entran (Wayne de Bale, Kent de Reeve) entonces nos entran sus versiones que van más allá de la suspensión de incredulidad. Keaton era un Batman excelente, una sombra de la noche, pero no era un superhéroe de dos caras como otros. Tal vez sea ese el tema.

Synch

Creo que Nolan acertó al desarrollar a Bruce Wayne como personaje, como ser humano, en la primera mitad de Batman Begins, para que cuando vaya dentro del traje nos preocupáramos por él, entendiéramos su misión y su psicología, y eso mismo se aplicó en las otras dos películas.

El acercamiento de Burton fue el reverso: comienza su primera película con una espectacular presentación de Batman, después presenta muy por encima a Bruce Wayne y nos va dando detalles con cuenta gotas (sólo hacia el final nos cuenta el asesinato de sus padres). Hay que tener en cuenta que Burton siempre dijo que no leía los comics, pero que Batman siempre le gustó como imagen, y eso se ve en su película: Batman es una poderosa presencia visual (Burton le saca más partido visual que Nolan, en mi opinión), pero el personaje de Bruce Wayne apenas está desarrollado, no sabemos cómo es el hombre dentro del traje de murciélago.

Nolan, por contra, es un director que puede crear muy buenos momentos visuales, pero siempre parte de la narración y de los personajes, y además él sí ha sido lector de los comics, así que sus películas están mucho mejor trabajadas en eso aspectos.

Iniciado por Marty_McFly

No tiene por qué. Adam West ha quedado muy por delante de Val Kilmer y George Clooney, que son mucho más recientes.

Coincido en ambas cosas.




Creo que Nolan acertó al desarrollar a Bruce Wayne como personaje, como ser humano, en la primera mitad de Batman Begins, para que cuando vaya dentro del traje nos preocupáramos por él, entendiéramos su misión y su psicología, y eso mismo se aplicó en las otras dos películas.

El acercamiento de Burton fue el reverso: comienza su primera película con una espectacular presentación de Batman, después presenta muy por encima a Bruce Wayne y nos va dando detalles con cuenta gotas (sólo hacia el final nos cuenta el asesinato de sus padres). Hay que tener en cuenta que Burton siempre dijo que no leía los comics, pero que Batman siempre le gustó como imagen, y eso se ve en su película: Batman es una poderosa presencia visual (Burton le saca más partido visual que Nolan, en mi opinión), pero el personaje de Bruce Wayne apenas está desarrollado, no sabemos cómo es el hombre dentro del traje de murciélago.

Nolan, por contra, es un director que puede crear muy buenos momentos visuales, pero siempre parte de la narración y de los personajes, y además él sí ha sido lector de los comics, así que sus películas están mucho mejor trabajadas en eso aspectos.

Pero yo hacía énfasis en Keaton y en Bale que son los que mas han tenido éxito de público y los que van adelante en casi todas las encuestas, la comparación la hacía mas que nada entre ellos dos.

Iniciado por Synch

Ciertamente a mi tampoco ninguna escena de la trilogía de Nolan me llevó tan lejos como aquella de Batman '89 de Descent into mystery pero el Batman y el Wayne que a mi me viene a la cabeza es el de Bale. Es algo que va más allá de momentos e ideas. Mi teoría es que nuestra visión de los superhéroes empieza en sus versiones humanas y si ahí nos entran (Wayne de Bale, Kent de Reeve) entonces nos entran sus versiones que van más allá de la suspensión de incredulidad. Keaton era un Batman excelente, una sombra de la noche, pero no era un superhéroe de dos caras como otros. Tal vez sea ese el tema.

Synch

Allí está precisamente el detalle, yo veo a Batman como una sombra de la noche, un héroe (sin el super) misterioso y esquivo, que se deje ver solamente de noche y el Batman de Nolan no me da la misma sensación de miedo que el de Keaton, por eso prefiero al último. Aunque es cierto que el Batman Burtoniano no nos mostró la cara risueña y despreocupada de su alter ego, el Bruce Wayne de Keaton era tan atormentado como el encapuchado, en eso si que falló Burton y acertó Nolan, pero insisto, en lo que se refiere al murciélago amenazante y que causaba terror, fue mucho mejor la versión del 89, yo no podía evitar sonreír un poco cuando oía hablar (en inglés por supuesto) a Bale como Batman, eso le bajaba muchos puntos para mí.

Tal vez seamos los menos los que pensamos así, tal vez la mayoría se imponga y la versión de Bale sea oficial y popularmente la mejor, pues esta bien, no trato de contradecirlo, solo que para mí por ahora el mejor Batman es el de Keaton por muchas razones.

Iniciado por Fran Serpico

Bueno, lo de dibujar el símbolo del protagonista con fuego también aparece en "The Crow (El cuervo)" -que creo es la primera de todas estas que estamos citando- y en "Daredevil"... Y seguro que hay más.

Efectivamente, en esas películas también aparece el símbolo dibujado en fuego pero quería hacerlo notar con La Máscara del Zorro ya que todos sabemos que es el antepasado natural de Batman, Bob kane se inspiró claramente en el Zorro para su personaje.

Coincido con Masonia: como Batman lo tengo clarísimo, me quedo con Keaton. Para mí es más amenazante e intimidante el Batman de Keaton que el de Bale. Si en la película da hasta miedo, la frialdad que transmite Keaton con sus gestos y las miradas es Batman puro y duro, una sombra amenazante, algo "sobrenatural" que aterroriza a los criminales de Gotham, es el Batman de los cómics.

Como Bruce Wayne, si te quedas con la versión que nos ofrece Burton, como una persona atormentada que no se esconde, que no disimula ni actúa como un plaboy millonario, se puede aceptar como licencia de autor pero si nos atenemos al cómic, la versión más acertada es la de Nolan e incluso es más parecido físicamente al Bruce de los cómics, aunque no tiene el pelo castaño

Y sí, el tumbler es un tanque pero es ideal para combatir las calles en la ciudad realista de Nolan, no pegaría en el Batman de Burton y viceversa. Eso sí, estéticamente no hay color, gana el de Burton por goleada.

Iniciado por jack napier

Como Bruce Wayne, si te quedas con la versión que nos ofrece Burton, como una persona atormentada que no se esconde, que no disimula ni actúa como un plaboy millonario, se puede aceptar como licencia de autor pero si nos atenemos al cómic, la versión más acertada es la de Nolan e incluso es más parecido físicamente al Bruce de los cómics, aunque no tiene el pelo castaño

Más allá de que se refleje esa faceta del Bruce de los comics, para mí el mayor problema es que Burton no desarrolla el personaje de Wayne, se limita a dar unas pinceladas. Mientras Nolan construye un personaje antes de presentar a Batman, Burton va directamente a Batman como imagen, que es lo que le interesa.
Ya sé que luego él se justifica diciendo eso de que no lo desarrolla porque "quiere estar en las sombras", "quiere estar oculto"... pero es una pobre excusa, porque el personaje debe ocultarse de los otros personajes, no del público. Precisamente lo interesante de hacer una película sobre un personaje misterioso es acercar al público a ese personaje.

Dicho esto, también es cierto que me gusta más el Batman de Burton/Keaton en otras cosas: como dije antes, me parece que visualmente Burton le saca más partido (aunque Nolan ofrezca algunas grandes imágenes), y la voz de Keaton y su actitud distante y silenciosa también me gustan más. Pero claro, físicamente el de Bale es más imponente, y por otro lado retrata una furia animal y una agresividad en las peleas que nunca vimos en Keaton. Lo ideal sería un compendio de lo mejor de cada uno.

Ya, pero bueno, puede ser que Burton nos prive de profundizar más en la psique atormentada del héroe pero, al fín y al cabo, es su visión, él considera que no debe salir más que lo necesario y es coherente con ello, de ahí que sea un Batman bastante personal, que te puede gustar o no, lo cual simplemente es una visión del murciélago.

A mí me encanta su visión, pero echo de menos más desarrollo del personaje.

A mí también me hubiera gustado que profundizara un poco más pero yo creo que la película está muy bien como está. Yo no la tocaría pero podría haberse fijado en el modelo Donner, que copió más tarde Nolan, en desarrollar un poco más el origen y que, a lo mejor, si le hubiera dado Warner una tercera oportunidad puede que nos hubiera sorprendido a todos, quién sabe.

Algo dijo Michael Keaton de que quería indagar en los orígenes en la tercera.
Por desgracia, "Batman vuelve" no recaudó lo que se esperaba y en Hollywood no perdonan eso.

Iniciado por Marty_McFly

No tiene por qué. Adam West ha quedado muy por delante de Val Kilmer y George Clooney, que son mucho más recientes.




Coincido en ambas cosas.




Creo que Nolan acertó al desarrollar a Bruce Wayne como personaje, como ser humano, en la primera mitad de Batman Begins, para que cuando vaya dentro del traje nos preocupáramos por él, entendiéramos su misión y su psicología, y eso mismo se aplicó en las otras dos películas.

El acercamiento de Burton fue el reverso: comienza su primera película con una espectacular presentación de Batman, después presenta muy por encima a Bruce Wayne y nos va dando detalles con cuenta gotas (sólo hacia el final nos cuenta el asesinato de sus padres). Hay que tener en cuenta que Burton siempre dijo que no leía los comics, pero que Batman siempre le gustó como imagen, y eso se ve en su película: Batman es una poderosa presencia visual (Burton le saca más partido visual que Nolan, en mi opinión), pero el personaje de Bruce Wayne apenas está desarrollado, no sabemos cómo es el hombre dentro del traje de murciélago.

Nolan, por contra, es un director que puede crear muy buenos momentos visuales, pero siempre parte de la narración y de los personajes, y además él sí ha sido lector de los comics, así que sus películas están mucho mejor trabajadas en eso aspectos.

Uh, segun tengo entendido, Nolan no tenia ni idea de la mitologia de Batman (de ahi, el fichaje de David Goyer para la trilogia), eso si, se leia comics

Iniciado por Marty_McFly

Algo dijo Michael Keaton de que quería indagar en los orígenes en la tercera.
Por desgracia, "Batman vuelve" no recaudó lo que se esperaba y en Hollywood no perdonan eso.

Michel Keatin rechazó ser Batman por tercera vez,ya que Tim Burton no quiso seguir con la saga.
Y Batman Vuelve recaudó menos que Batman,pero aún asi hizo 162 millones en Usa,y 267 mundiales,más que suficientes para que tanto Burton como Keaton hubieran seguido,pero para eso hay que querer.

Para hacernos una idea, Batman Returns sería hoy en día aprox la 3a película del año en Norteamérica, por encima de Man of Steel, con unos 320 millones de $.

Synch