Tema: Revisando la saga de Batman

Iniciado por Jane Olsen

Yo siempre he querido pensar que se lo llevan al hospital por el susto que se lleva más que por la patada . Algo que sólo el propio Batman (al igual que mi admirado Fantasma de la Ópera) puede hacer, matar a alguien de un susto.

Demasiado excluyente, Jane. Joker, Preacher, Scarecrow, Spawn, Kid Miracleman, Punisher, Rorschach, Saint of Killers, Johah Hex, The Violator, Ghost Rider, DareDevil...

Uff, nunca me ha disgustado el diseño del Batmóvil de Forever, pero me acabo de llevar un chasco con el interior. Nunca lo había visto con ese nivel de detalle, y la verdad que es horroroso, parece una discoteca de una película de Almodóvar . Horroroso. Ni de lejos se aproxima a la maravilla del de Burton.

Parece el interior del Coche Fantástico, sólo que más macarra, que ya es decir ...

El de Burton parece más una cabina de un avión, mucho más sobrio y elegante

Y también más retro, sin tanta modernez y lucecita de neón.

Iniciado por Jane Olsen

Y también más retro, sin tanta modernez y lucecita de neón.

Sastamente

Vamos a darle un poco de vida al hilo

Marty, ¿a qué no conocías esta foto del Jóker de Nicholson?

Parece ser que se hizo en un descanso del rodaje para comer, y me llama la atención lo bajito que es, casi como Keaton.



Exposición del Batmóvil antes del estreno de la película en el Parque temático "Six Flags" (Georgia).







Material promocional






Una pareja se casa con el Batmóvil de Burton de "testigo"



http://www.mirror.co.uk/news/uk-news...eaking-5771094

Bienvenido, jack. Se te echaba de menos .

Y no, la verdad es que no conocía esa foto. Nicholson tiene, en efecto, una estatura bastante normalita, creo que unos centímetros por encima de Keaton.

Iniciado por Marty_McFly

Bienvenido, jack. Se te echaba de menos .

Y no, la verdad es que no conocía esa foto. Nicholson tiene, en efecto, una estatura bastante normalita, creo que unos centímetros por encima de Keaton.

Sí, y es más alto Ledger, y delgado

Y ya sabes: MIL GRACIAS, AMIGO

Iniciado por jack napier

Vamos a darle un poco de vida al hilo

Marty, ¿a qué no conocías esta foto del Jóker de Nicholson?

Parece ser que se hizo en un descanso del rodaje para comer, y me llama la atención lo bajito que es, casi como Keaton.



Exposición del Batmóvil antes del estreno de la película en el Parque temático "Six Flags" (Georgia).







Material promocional






Una pareja se casa con el Batmóvil de Burton de "testigo"



http://www.mirror.co.uk/news/uk-news...eaking-5771094

Jack,Nicholson no es alto mide 1,75 vamos que no es tampoco un enano,pero alto no es.

Hablando de Jack Nicholson hace un par de días me vi nuevamente en Dvd Atrapado sin Salida (Alguien Voló sobre el Nido del Cuco) uf,que peliculón y qué actuación grandiosa de Jack,fabulosa por la que obtuvo su primer y merecidísimo Oscar:

Iniciado por Alejandro D.

Hablando de Jack Nicholson hace un par de días me vi nuevamente en Dvd Atrapado sin Salida (Alguien Voló sobre el Nido del Cuco) uf,que peliculón y qué actuación grandiosa de Jack,fabulosa por la que obtuvo su primer y merecidísimo Oscar:

Gran interpretación de Jack, Alejandro.

Es por lo que se suele conocer más, cuando hace papeles de psicópata y de loco, por eso el papel del Jóker le sienta como anillo al dedo. Pero también es cierto que ha hecho papeles de muy diferentes registros, de lo que él se venía quejando hace poco y que es comprensible, puesto que no es justo que se le encasille en sus papeles más conocidos y carismáticos, sino que debe ser por todos; un buen actor debe hacer de todo.

Esto no es un problema exclusivo de Nicholson, sino que le pasa un poco a todos los actores. Lo que sí es cierto es que hay determinados papeles, como el propio Jóker, que han calado tanto en el imaginario colectivo que es muy difícil quitárselos de encima, como le pasa a Ford con Indy y Solo, a Connery con Bond, Ledger es conocido por su Jóker y muchos otros. Es lo que le pasaba al pobre Reeve, que era incapaz de quitarse de encima la sombra de Superman por más que lo intentara.

Iniciado por Branagh/Doyle

9 añitos tenía, Jane.

Te cuento, Jane: Vi Batman Returns, 3 veces (y porque no pude ir más) . Batman 89, 4 veces . Batman Forever y Robin 2 veces cada una (por el sistema de audio del cine y el musicón de Goldenthal, bueno, vale, y porque me reía mucho).


A partir de Batman Returns ya vivía en Londres (es una larga historia) , y claro, no había color con los cines que yo conocía de aquí.


Ahora, que de la época del Supes Donneriano, nada puede compararse al impacto que tuvo en mí, por entonces tierno infante, Star Wars, y esa fanfarria sobre cielo negro estrellado que me pilló completamente desprevenido y casi me tira de la silla.


Ah, los recuerdos (suspiro)

Pues yo tenía unos 11 ó 12 cuando vi Batman por primera vez allá por el otoño del 89. En el cine Don Juan de Austria de Madrid (que ya no existe). Recuerdo que las únicas películas de superhéroes que hasta la fecha había visto eran los Supermanes de Donner-Lester (que vi en la tele y en vídeo, era la edad de oro del videoclub, no en el cine), y que ésta...era para mayores de 13 . Algo impensable hasta entonces en una peli de superhéroes, que se suponía destinada al chavalerío. Como íbamos con mi padre, no tuvimos problemas, pero lo cierto es que la película era muy oscura y violenta, sobre todo, comparada con el Superman de Donner. Flipé en colores. Iba con una amiga que tenía por aquel entonces, muy freak de los cómics y el personaje. Hasta entonces, mi único contacto con Batman era saber que existía por alguna que otra ilustración que había visto y unas diapositivas del View Master (no sé si se acordará alguien de ése cacharrito) que andaban por mi casa. Estaban sacadas de un capítulo de la serie de los 60, ésa de Adam West, y aunque no la vi hasta bastante después, debo admitir que a mí entonces las imágenes de las diapositivas no me parecían kitsch o tontas para nada. Hay que decir que yo era -y creo que sigo siéndolo - bastante tontorrona, y que en las imágenes salían cosas como Batman atacado por tigres o atrapado entre dos paredes guarnecidas con pinchos de metal. La mala era Catwoman, y creo que la historia iba de robar un gato de bronce egipcio de no sé qué museo, no me acuerdo de más. Creo que todavía andan por ahí, si algún día las encuentro a lo mejor pongo una foto, y todo .

Las siguientes las vi en el también hoy desaparecido Cine Benlliure. La de Vuelve creo que la vi dos veces, y creo recordar que era más o menos esta misma época del año, verano, con el curso recién acabado y las vacaciones recién empezadas. Hubo una de las de Schumacher (creo que fue Forever) que no la vi en el cine en su día, no recuerdo por qué.

Muy interesante tu historia, Jane

En esos cines Benlliure, que están en pleno Goya al lado del Corte Inglés, ví algunas películas en plena década de los 90 entre ellas La Jungla de Cristal 3 y La Roca. Tengo muy buenos recuerdos de aquel cine.

Respecto a Batman y Superman, desgraciadamente sólo ví Batman Forever y Superman IV. Batman Forever la ví en su estreno en la Vaguada y recuerdo que me encantó, mientras que Superman IV la ví con ocho años en un cine de Benidorm, y salí flipado, claro que pasados los años valoré
con justicia la película. Respecto a Forever, también con el tiempo la rebajé muchos niveles, aunque me sigue gustando y me sigue pareciendo una digna película de acción y muy divertida.

Por cierto, Marty. ¿Viste también Batman y Robin? Me imagino que saliste echando pestes de la película en su día y pensaste en haber malgastado el dinero. No me extraña, claro; porque el ver a Mr. Freeze bailando en pijama es para quedarse traumatizado de por vida .

Lo que sí quiero preguntarte es si recuerdas la sensación que te produjo Batman Vuelve en un primer visionado en el cine, y si recuerdas las reacciones de la gente. De la primera no tengo dudas, pero la segunda siempre ha creado mucho división.

El cine Benlliure ...Ahí también vi alguna de Star Wars cuando las reestrenaron en los noventa. Ahora es un Media Markt . Qué pena me dio cuando tuve que entrar hace unos meses a comprar no sé qué. No es el unico, el cine más famoso de Berlín, donde estrenaron El gabinete del Dr. Caligari, muchos otros clásicos del cine silente alemán, y se pasó también la película de cierto hombre murciélago... es ahora un Zara, como ya te conté.





Recuerdo que los Batmanes de Schumacher me parecieron entretenidos (no tan horribles como todo el mundo decía) pero ni de lejos a la altura de los de Burton. Simplemente, tuve la sensación de haber visto una cosa diferente, que no era lo que tenía que haber sido. El tiempo enterró bastante en mi memoria el visionado de aquellas cosas, y no fue hasta pases posteriores en televisión, con la película de Burton ya revisionada, que me empecé a preguntar ¿Qué es esto ..?

La Roca la vi yo con mi tía en un cine que estaba en la calle Conde de Peñalver, y que no me acuerdo del nombre (que estaba ella muy emperrada con ver una peli de Sean Connery -que nunca me ha gustado a mí- y me arrastró con ella, luego más tarde tuve una época en que me dio por Nicolas Cage, pero ese momento está superado). Fue de las últimas películas que dieron en ese cine. Estuvo luego cerrado durante muchos años y ahora es una tienda de muebles de oficina...

Qué tiempos ...

Sí, lo sé, encima he entrado un par de veces a ese MM

Eso es lo que me temía, otro Zara o centro comercial.

Sinceramente, no creo que sea para suspenderla, aunque viéndola con la madurez de los años y con cierta objetividad, se nota que está varios escalones por debajo del nivel y la seriedad que tienen las versiones de Burton y Nolan. Ellos se toman en serio el personaje, con dos enfoques de aproximación muy diferentes, pero con seriedad y respeto; algo que no hace Schumacher. No obstante, en mi opinión Forever tiene cosas reivindicables, como pasa con Superman III, cosa que ni de lejos tienen ni "Batman y Robin" ni "Superman IV". Dos películas que son un insulto a la grandeza de Batman y Superman. Para mí, como si no existieran.

Para mí, los problemas básicos con Superman IV y Batman Forever es que tienen un par de ideas buenas enterradas y diluídas entre un montón de tonterías. Y que también se dedican a repetir cosas ya vistas hasta convertirlas en clichés. Entretenidas y vistosas sí eran, éso sí, y supongo que eso fue lo que me llevó a mí como a gran parte de la chavalería de entonces a verlas: eso y el prestigio y el recuerdo de las películas previas Casi puede decirse lo mismo de Superman III, que encima tiene el agravante de no ser una película de Superman, sino una película de Richard Pryor en la que sale Superman ... Lo más sangrante es que estas cosas las hicieran grandes estudios, con grandes nombres detrás y un montón de pasta. No se entiende que nadie les viniera a decir que se la iban a pegar, ni ellos se dieran cuenta. El caso de Superman IV es distinto, a pesar de su nivel de cutrerío extremo es para mí hasta simpática. No es lo mismo hacer una película con cuarenta millones y los mejores profesionales del ramo a hacerla cuatro amiguetes en un garaje con las vueltas de un café. Y la idea de base de la película, y el concepto del villano son buenos. Lástima que para materializar éso pusieran a cuatro gatos con zapatos haciendo como que eran la ONU y a un macarra de gimnasio con pelo ochentero cardado y uñas de Jenny con una capa de esmalte dorado barato de bazar de los chinos ... Suma a esto la mirada enladrilladora, la mujer que no se ahoga en el espacio, y así por el estilo ... No sé, que para mí tiene más perdón el que hace la película con cuatro duros y le queda un churro, que el que la hace con cuarenta millones y le queda un churro igualmente.

Iniciado por jack napier

Por cierto, Marty. ¿Viste también Batman y Robin? Me imagino que saliste echando pestes de la película en su día y pensaste en haber malgastado el dinero. No me extraña, claro; porque el ver a Mr. Freeze bailando en pijama es para quedarse traumatizado de por vida .

Lo que sí quiero preguntarte es si recuerdas la sensación que te produjo Batman Vuelve en un primer visionado en el cine, y si recuerdas las reacciones de la gente. De la primera no tengo dudas, pero la segunda siempre ha creado mucho división.

Batman vuelve, a pesar de que me gustó, la viví como una cierta decepción (por la bajada en expectación, ambiente del estreno, recepción... y también porque la primera película me gustó más). Y es que para mí Batman 89 fue una gran experiencia. Ten en cuenta que para mí era muy difícil ser fan de Batman a mediados de los 80. Mis compañeros del cole leían la Patrulla-X, Secret Wars y cosas así. Yo leía Spiderman y Batman. Y todavía el trepamuros era de fácil acceso, ya que lo publicaba comics forum (filial de Planeta) y estaba dentro del universo de Marvel, que era el más en boga.

Pero Batman... eso era una auténtica prueba de fidelidad. Nadie conocía al personaje, había meses que ni siquiera llegaba al quiosco el número mensual (lo editaba la entonces pequeña e irregular Zinco). No podía hablar con nadie del personaje, era como estar fuera de la ley .

Y de repente, en junio del 89, veo el tráiler de la película en un cine y me entero que se ha hecho una película de alto presupuesto. Me pasé el verano leyendo noticias sobre su enorme éxito en USA, y cuando llegó la batmanía a España en septiembre no me lo podía creer. De repente los comics de Batman eran los más vendidos, la gente llevaba camisetas, todo el mundo flipaba con el personaje... era como llegar al cielo y que te confirmen que sí, que tenías razón en tu fe

Baste decir que vi la película en cine 6 veces (mi récord absoluto con una película): 3 en el período de estreno, 2 en un reestreno meses después, y una vez más en un cine de verano. El estreno fue todo un acontecimiento, con una muchedumbre para sacar entradas y para entrar a la sala. Fue algo mágico, y es por eso que lo de Batman Vuelve fue un poco como si se deshinchara un globo. De hecho, sólo la vi en cine una vez (el día del estreno), y recuerdo que ni siquiera se llenó la sala. La gente salía en general confusa y decepcionada, aunque también recuerdo que uno de los amigos con los que la vi dijo que era mejor que la primera. Seguramente habría ido a verla una segunda vez, pero a los pocos días del estreno me fui de vacaciones y ya no hubo ocasión.

Batman Forever la vi un par de veces. Hubo bastante mejor ambiente que con Batman Vuelve, aunque lejos de la primera película. En aquel momento no me disgustó, aunque todas las tonterías de los villanos y sobre todo la carnicería que hacen con Dos Caras me molestó mucho.
Y sí, Batman y Robin la vi también en cine, sólo una vez. Pasé vergüenza ajena, en serio. Me dieron ganas de salirme de la sala en un par de momentos, pero preferí verla entera para al menos despellejarla con todo el conocimiento de causa. Obviamente no repetí aunque pude hacerlo.

Después de Batman y Robin pensé que igual no volvía a ver una película de Batman en la vida. Quién me iba a decir que lo mejor estaba por llegar. Por eso fue tan especial todo lo que rodeó a TDK, eso de que de repente todo el planeta estuviera loco por Batman fue lo más parecido a revivir el verano del 89.

Iniciado por jack napier

No obstante, en mi opinión Forever tiene cosas reivindicables, como pasa con Superman III, cosa que ni de lejos tienen ni "Batman y Robin" ni "Superman IV". Dos películas que son un insulto a la grandeza de Batman y Superman. Para mí, como si no existieran.

Para mí Superman III es más insulto a Superman que la IV

Muchas gracias por compartir tu experiencia, Marty

Efectivamente, Batman Vuelve fue una película que salió dividida desde el mismo estreno. Recuerdo leer críticas hace unos años en donde llamaban a Burton de todo: que si era asqueroso sacar al Pingüino vomitando sangre, que si Catwoman se comía pájaros, ...

Creo que el error estaba en creer que era una película para niños, cuando no lo era. El mismo lo avisó. De todas formas, entiendo que haya gente que saliera defraudara por no tener tanto sabor a cómic que tenía la primera, con independencia de sus licencias. En esta Burton va a su bola, hace lo que quiere y con razón hay gente que no lo tolera. Aunque también hay mucha gente que aplaude todos su cambios y hasta la consideran la mejor película de superhéroes, precisamente por esa rareza que representa y ese frikismo que desprende. Probablemente, Batman Vuelve sea la película más "extremista" de Batman y la más dividida entre los fans.

Para mí Superman III es más insulto a Superman que la IV

Bueno, ya sabéis que me gusta mucho la tercera, pero ¿por qué es más insulto? ¿Te parece mala secuencia de acción la de la Planta Química, el Desguace o el Vuelo del Gran Cañón? ¿No está tratado Lana Lang de forma seria? La película está muy mal enfocada, pero tienes cosas dignas. Decidme alguna secuencia decente de la cuarta. ¿El Hombre Nuclear serio? ¿Los planes de Luthor? El concepto es bueno (del propio Reeve, por cierto), pero es que no se salva nada...

Iniciado por jack napier

Bueno, ya sabéis que me gusta mucho la tercera, pero ¿por qué es más insulto? ¿Te parece mala secuencia de acción la de la Planta Química, el Desguace o el Vuelo del Gran Cañón? ¿No está tratado Lana Lang de forma seria? La película está muy mal enfocada, pero tienes cosas dignas. Decidme alguna secuencia decente de la cuarta. ¿El Hombre Nuclear serio? ¿Los planes de Luthor? El concepto es bueno (del propio Reeve, por cierto), pero es que no se salva nada...

Te contesto en el hilo de Superman.

Iniciado por jack napier

Muchas gracias por compartir tu experiencia, Marty

Efectivamente, Batman Vuelve fue una película que salió dividida desde el mismo estreno. Recuerdo leer críticas hace unos años en donde llamaban a Burton de todo: que si era asqueroso sacar al Pingüino vomitando sangre, que si Catwoman se comía pájaros, ...

Creo que el error estaba en creer que era una película para niños, cuando no lo era. El mismo lo avisó. De todas formas, entiendo que haya gente que saliera defraudara por no tener tanto sabor a cómic que tenía la primera, con independencia de sus licencias. En esta Burton va a su bola, hace lo que quiere y con razón hay gente que no lo tolera. Aunque también hay mucha gente que aplaude todos su cambios y hasta la consideran la mejor película de superhéroes, precisamente por esa rareza que representa y ese frikismo que desprende. Probablemente, Batman Vuelve sea la película más "extremista" de Batman y la más dividida entre los fans.



Bueno, ya sabéis que me gusta mucho la tercera, pero ¿por qué es más insulto? ¿Te parece mala secuencia de acción la de la Planta Química, el Desguace o el Vuelo del Gran Cañón? ¿No está tratado Lana Lang de forma seria? La película está muy mal enfocada, pero tienes cosas dignas. Decidme alguna secuencia decente de la cuarta. ¿El Hombre Nuclear serio? ¿Los planes de Luthor? El concepto es bueno (del propio Reeve, por cierto), pero es que no se salva nada...

Hombre, pero es que una película para niños tampoco lo era la primera. La pega principal que creo se le puede poner a Batman Vuelve (que creo me gustó menos en su momento que Batman, pese a lo cual la vi dos veces) es que Burton lleva todo el universo de Batman y sus personajes a su propio mundo, y los lleva quizá demasiado. Me atrevería incluso a decir que es la película más oscura y personal de Burton.

¿Que por qué es Superman III un insulto a Superman? Pues porque Superman no es el sideshow actor de Richard Pryor, por eso. Superman es un superhéroe, hace cosas superheroicas y tiene sentimientos épicos. No está para rellenar con escenas de acción los huecos en que no sale Pryor. Es una película mal concebida desde el primer momento. Y en mi opinión su buena factura técnica, sus logradas escenas de acción y el carisma de Reeve no bastan a solucionar el desaguisado. Superman IV tiene al menos una buena idea como punto de partida.

Iniciado por Marty_McFly

Te contesto en el hilo de Superman.

Sí, mejor trasladamos ésto allí.

Hombre, pero es que una película para niños tampoco lo era la primera. La pega principal que creo se le puede poner a Batman Vuelve (que creo me gustó menos en su momento que Batman, pese a lo cual la vi dos veces) es que Burton lleva todo el universo de Batman y sus personajes a su propio mundo, y los lleva quizá demasiado. Me atrevería incluso a decir que es la película más oscura y personal de Burton.

Si coincido contigo, Jane. Precisamente por eso: por llevarlo demasiado a su terreno. A mí no me importa, porque me gusta mucho su cine, y muchas cosas que propone Burton con su estética y sus personajes me parecen fascinantes; pero de la misma manera comprendo que no le perdonen esa desviación tan extrema.


La primera tampoco era para niños, ni de broma. Ojito con la escena en que el Jóker clava la pluma al esbirro de Grissom.

Sí, mejor trasladamos ésto allí.

Mejor, sí.

Es que en Batman Vuelve es todo muy exagerado y fantástico: la Selina Kyle zombie, el Pingüino arrancando narices a mordiscos, el circo ése del terror, los pingüinitos con bombas (que es de lo poco que realmente no me gusta)...Parecía que en la primera estaba todo como más justificado, pero en la segunda metieron mucha cosa rara porque sí. Lo peor es que Schumacher pareció creer haber encontrado la receta para hacer pelis de Batman, y repitió todas las rarezas de Batman vuelve exagerándolas aún más y sacándolas de contexto. Añadiendo además una estética videoclipera-gay-friendly francamente horrorosa. ¿Que en Batman Vuelve había tres malos? Vamos a meter cuatro. ¿Que eran gente un tanto rara a los que les pasó algo, se les cruzaron los cables y se volvieron supervillanos de cómic y se volvieron majaras? Vamos a hacer que esto le pase a dos o tres personajes, no sólo a uno y que ya estuvieran bien grillados desde el principio. ¿Que había una chica? Vamos a meter dos. ¿Que el Batmóvil tenía muchos cacharritos y lucecitas de colores? Vamos a meter todavía más? ¿Que doblaba las esquinas con un cable y un garfio? Pues vamos a hacer que se suba por las fachadas de los edificios. Y suma y sigue ...

Pero al menos el garfio del Batmóvil tiene un sentido práctico y no escala paredes

Iniciado por Marty_McFly

Pero Batman... eso era una auténtica prueba de fidelidad. Nadie conocía al personaje, había meses que ni siquiera llegaba al quiosco el número mensual (lo editaba la entonces pequeña e irregular Zinco). No podía hablar con nadie del personaje, era como estar fuera de la ley

CLAVADO.
Yo conocí íntimamente al personaje por un primo algo mayor que yo (al que visitaba asiduamente a fin de catar colección ajena, claro) que era comiquero apasionado (le daba a todo lo que podía) y devoto incondicional Batmaniaco y el panorama al respecto era preocupante, tal cual describe Marty. Y por cierto, por ese bagaje suyo en el medio que yo tanto respetaba en aquel entonces -porque me era un tanto ajeno-, no diré que me disuadió (porque me consta que la disfrutó con sus reservas y así lo hacía saber) pero sí recuerdo taxativamente que me previno de la película y de hecho, afirmaba sin pudor que era una película cojonuda para los que no tenían ni pajolera del personaje. En su segundo visionado, primero y único mío en sala (me impresionó poco sin disgustarme, las cosas como son), no pude evitar fijarme que se retorcía en la butaca de cuando en cuando. Y también recuerdo que focalizaba mucho argumentario en el maltrato a Gordon (al Wayne eremita, al Batman sociópata, al Joker Chill y a Princesito los pondría de vuelta y media, pero no conservo recuerdos... ). Un figura.