Tema: Revisando la saga de Superman

Hablando de Superman returns, no se donde leí una vez que supuestamente Spacey había impuesto a Kate Bosworth a Singer en el papel de Lois Lane como condición para acceder él a jugar a Lex Luthor.

¿Alguien sabe que tan de cierto hay en ese rumor?

Yo leí que se la recomendó a Singer porque acababa de trabajar con ella en su debut como director, "Beyond the sea". Pero claro, la línea entre recomendar e imponer puede ser fina, así que o una versión se queda corta o la otra se pasa.

Sea como sea, fue un inmenso error de casting.

Sí, pero Marty, aunque Singer sea el creador, las escenas no suceden solas. A mí hay momentos que sí me gustan, como tampoco me convence mucho Cavill.

Sólo digo que la mayoría de escenas que has puesto (la azotea, cuando levanta el coche, el rescate del avión, cuando eleva el hidroavión...) son momentos de acción en las que poco hay que interpretar, y de hecho en algunos momentos de esas escenas Superman está recreado digitalmente.

Me parece significativo que hayas elegido precisamente esas escenas porque Routh aporta más bien poco interpretativamente.

Iniciado por Marty_McFly

Yo leí que se la recomendó a Singer porque acababa de trabajar con ella en su debut como director, "Beyond the sea". Pero claro, la línea entre recomendar e imponer puede ser fina, así que o una versión se queda corta o la otra se pasa.

Sea como sea, fue un inmenso error de casting.

Hola, Marty!

Para mi no fue un error de casting la elección de Kate como Lois Lane. Hay que tener en cuenta que la Lois que vemos en Superman Returns es una Lois resentida y dolida por la marcha de Superman al contrario de la que vemos en las pelis de SuperReeve que era divertida, impulsiva y tontamente enamorada de Superman.

Dentro del tipo de Lois Lane que tuvo que hacer Kate, para mí, lo hizo fenomenal. La escena en la azotea del Daily Planet en la que se reencuentran Lois y Superman... La duda que muestra la mano de Lois al tocar de nuevo a Superman, quien tanto daño la hizo abandonándola. Y esa ascensión lenta y pausada en la que Lois confía nuevamente en Superman sabiendo que no la dejará caer. Ese final en el que Lois y Superman se miran, la complicidad que hay en esa mirada. Ese “siempre estaré por aquí” suena a algo así como “lo sé todo, no te preocupes”. Para mi fue una Lois maravillosa y me gusta mas que la de Man Of Steel.

Hola, compañero.

Me da la sensación de que hablas más de cosas de guión. Estarás de acuerdo conmigo en que Kate Bosworth era demasiado joven para esta Lois. La actriz tenía 22 años cuando rodó la película, y según se cuenta en el prólogo, Superman Returns se sitúa después de que Superman ha sido el héroe de la tierra durante años, y después de que haya pasado otros cinco años más buscando los restos de Krypton. Por lo tanto, era una película para unos Lois y Clark bien entrados en la treintena, o incluso rondando los 40.

Cada vez que en la película se dice que Lois tiene un Pulitzer, o un hijo de 5 años, me chirría, porque yo veo a la Bosworth y me parece recién salida del instituto (además de ser joven, lo parece). Lo siento, no me lo creo, igual que no me creo que Routh sea un Superman veterano. Me parece más un Superboy recién llegado de Smallville.

En cuanto a las cualidades interpretativas, Bosworth no me parece ni el 10% de actriz que Amy Adams, aunque si hablamos del personaje desde el punto de vista del guión, estoy de acuerdo contigo en que no se hizo justicia a Lois en Man of Steel.

Bueno, eso de que Superman ha sido protector de la humanidad durante "varios años" no lo tengo muy claro.

No me parece que haya pasado tanto tiempo entre los acontecimientos de superman the movie y Superman II con los villanos, me parece mas bien que solo han pasado unos cuantos meses o pudiera ser que solo hubieran transcurrido unos pocos días.

Claro, si es que suponemos que Superman returns tiene continuidad con las primeras dos películas, porque hay quien la considera solo continuación de la primera, sin tomar en cuenta incluso la 2.

Hola, Masonia! A estas alturas, yo también he leido por varios sitios que Superman Returns no tiene nada que ver con las dos primeras peliculas y yo la verdad es que cada dia alucino mas... Los hechos de Superman The Movie y Superman II estan directamente relacionados con Returns, sobre todo con Superman II. Por eso en Superman Returns, Lex sabe dónde se encuentra la Fortaleza, por lo sucedido en Superman II es por lo que Lois ha tenido un hijo...

Hola Rocky:

Sí por supuesto, lo decía por comentarios y opiniones que he leído por ahí,pero por supuesto, el mismo Singer dijo que solo tomaba en cuenta las dos primeras, aunque no hace mucha alusión en returns de lo que ocurrió en la segunda parte, y es que como sabemos Singer quería homenajear a Donner y sabemos que Superman II no terminó siendo del todo una película del mismo, sólo una parte.

-Reeve me gusta tanto de Superman como de Clark Kent.

-Routh me convence más de Clark que de Superman.

-Cavill me convence más de Superman que de Clark, pero en su caso no me transmite nada a pesar de que físicamente está bien para el papel, es rarísimo. Por lo que veo no soy el único que lo piensa porque otro forero comentó algo parecido.

A mi practicamente me convencen como Clark Kent todos los actores que han jugado como Superman excepto el actor de la serie Smalville.

Pero como Superman para mi solo están correctos los actores que lo han interpretado en cine, o sea Reeve, Routh y Cavill, los actores de la tv no me han convencido: Ni George Reeves, ni Dean Cain me han gustado como Superman.

Iniciado por Masonia

No me parece que haya pasado tanto tiempo entre los acontecimientos de superman the movie y Superman II con los villanos, me parece mas bien que solo han pasado unos cuantos meses o pudiera ser que solo hubieran transcurrido unos pocos días.

Claro, si es que suponemos que Superman returns tiene continuidad con las primeras dos películas, porque hay quien la considera solo continuación de la primera, sin tomar en cuenta incluso la 2.

A ver, Masonia, aún suponiendo que los sucesos de Superman I y II pasaran sólo en días o meses, el letrero del principio de Returns nos cuenta que Superman ha estado ausente durante 5 años. Puesto que Superman aparece por primera vez en Metropolis con 30 años, en Returns debería tener como mínimo 35 ó 36 años. Routh como mucho puede pasar por 25. Y el caso de Bosworth como Lois es peor, pues debería tener una edad parecida a Superman, y en cambio Bosworth aparenta la edad que tiene cuando rodó la película: 22 años, incluso más joven. Es de todo punto intragable que sea una periodista con Pulitzer y un hijo ya crecidito.

Iniciado por vittton

-Reeve me gusta tanto de Superman como de Clark Kent.

-Routh me convence más de Clark que de Superman.

De acuerdo en las dos cosas. Routh lo hizo bastante bien como Clark, pero como Superman no me lo creí en ningún momento.

-Cavill me convence más de Superman que de Clark, pero en su caso no me transmite nada a pesar de que físicamente está bien para el papel, es rarísimo.

Dejando de lado los gustos, hay que matizar una cosa respecto al Clark de Cavill: es una versión distinta al Clark patoso y tímido de Reeve. Pero es igualmente fiel a los comics, sólo que a etapas diferentes del cómic.
Lo digo porque con Superman pasa una cosa: la versión de Donner-Reeve fue tan icónica que mucha gente asume que es el único "Superman verdadero", y en realidad está presentando una etapa concreta de los comics. En la etapa post-crisis, Clark no tiene esa personalidad, y esa es la versión que presentan Snyder y Cavill.

Iniciado por Marty_McFly

A ver, Masonia, aún suponiendo que los sucesos de Superman I y II pasaran sólo en días o meses, el letrero del principio de Returns nos cuenta que Superman ha estado ausente durante 5 años. Puesto que Superman aparece por primera vez en Metropolis con 30 años, en Returns debería tener como mínimo 35 ó 36 años. Routh como mucho puede pasar por 25. Y el caso de Bosworth como Lois es peor, pues debería tener una edad parecida a Superman, y en cambio Bosworth aparenta la edad que tiene cuando rodó la película: 22 años, incluso más joven. Es de todo punto intragable que sea una periodista con Pulitzer y un hijo ya crecidito.




De acuerdo en las dos cosas. Routh lo hizo bastante bien como Clark, pero como Superman no me lo creí en ningún momento.





Dejando de lado los gustos, hay que matizar una cosa respecto al Clark de Cavill: es una versión distinta al Clark patoso y tímido de Reeve. Pero es igualmente fiel a los comics, sólo que a etapas diferentes del cómic.
Lo digo porque con Superman pasa una cosa: la versión de Donner-Reeve fue tan icónica que mucha gente asume que es el único "Superman verdadero", y en realidad está presentando una etapa concreta de los comics. En la etapa post-crisis, Clark no tiene esa personalidad, y esa es la versión que presentan Snyder y Cavill.

De acuerdo Marty, pero yo no estoy hablando de la edad que aparenten o dejen de aparentar Routh o Bosworth, solo estoy diciendo que no me parece que hayan pasado años desde que Superman se da a conocer oficialmente y los sucesos de Superman II, los 5 años que transcurren desde Superman II hasta returns esos nunca los he negado.

No sé, tal vez pensaste por mi último párrafo que estaba negando que Clark y Lois deberían verse mas viejos y no es así, yo tambien pienso que se ven muy jovenes para los papeles, creo que fue un detalle que se le fue a Singer, con pintarle unas canas a Routh y ponerle otro peinado mas adulto a Bosworth se podría haber mejorado la cosa, de todos modos con Bosworth creo que fue realmente una mala elección, ni siquiera se parecía remotamente a Margot Kidder, creo que la actriz Parker Posey hubiese estado mas adecuada y Bosworth hubiese quedado mejor como la amiguita de Luthor, sí, definitivamente los papeles femeninos debieron estar invertidos, bueno, es mi opinión.

Y a propósito de edades Marty, en la versión de Donner existe una escena eliminada donde aparece Lois Lane de niña siendo Clark Kent ya un joven de unos 18 años, así que podemos deducir con eso que la Lois Lane de Donner era mucho mas joven que Clark, y ya sé, ya sé lo que me vas a decir, que esa escena no se incluyó en la edición final y por lo tanto no cuenta y que además Margot Kidder de todos modos tenía y aparentaba mas edad que Reeve o por lo menos parecían tener la misma, y tienes razón, pero siempre me ha intrigado esa escena de Lois de niña en el tren, tal vez Donner la filmó cuando se ignoraba que actriz jugaría a la periodista, o tal vez fue una imposición de los Salkind a Donner para que hicieran un cameo los actores de la vieja serie de Superman y este la terminó eliminando, pero es obvio con esa escena que se tenía pensado por lo menos al principio que esta versión de Lois fuera unos años mas joven que Superman.

Y en varias veces que he visto recientemente la película superman the movie en la televisión ya viene incluida esa escena de la niña en la cinta,( no sé si ocurrirá los mismo en tu país) por lo tanto tenemos que pensar que aunque no lo aparente, la Lois de Kidder es mucho mas joven que Clark y por consiguiente la Lois de Bosworth lo es también.

Iniciado por Marty_McFly

Dejando de lado los gustos, hay que matizar una cosa respecto al Clark de Cavill: es una versión distinta al Clark patoso y tímido de Reeve. Pero es igualmente fiel a los comics, sólo que a etapas diferentes del cómic.
Lo digo porque con Superman pasa una cosa: la versión de Donner-Reeve fue tan icónica que mucha gente asume que es el único "Superman verdadero", y en realidad está presentando una etapa concreta de los comics. En la etapa post-crisis, Clark no tiene esa personalidad, y esa es la versión que presentan Snyder y Cavill.

No, si las etapas diferentes del personaje las conozco, es que simplemente Cavill no termina de cuadrarme, eso es todo. Incluso como Superman a veces lo veo y a veces no.

Iniciado por Masonia

De acuerdo Marty, pero yo no estoy hablando de la edad que aparenten o dejen de aparentar Routh o Bosworth, solo estoy diciendo que no me parece que hayan pasado años desde que Superman se da a conocer oficialmente y los sucesos de Superman II, los 5 años que transcurren desde Superman II hasta returns esos nunca los he negado.

Ok, había entendido eso.

5 años como mínimo, en el supuesto de que Superman se fuera al espacio justo después de los sucesos de Superman II.

No sé, tal vez pensaste por mi último párrafo que estaba negando que Clark y Lois deberían verse mas viejos y no es así, yo tambien pienso que se ven muy jovenes para los papeles, creo que fue un detalle que se le fue a Singer, con pintarle unas canas a Routh y ponerle otro peinado mas adulto a Bosworth se podría haber mejorado la cosa, de todos modos con Bosworth creo que fue realmente una mala elección, ni siquiera se parecía remotamente a Margot Kidder, creo que la actriz Parker Posey hubiese estado mas adecuada y Bosworth hubiese quedado mejor como la amiguita de Luthor, sí, definitivamente los papeles femeninos debieron estar invertidos, bueno, es mi opinión.

Pues no se me había ocurrido lo de Parker Posey, pero sí, habría sido una buena elección. Y la Bosworth como "esbirra/novia" de Luthor habría servido. No me gusta como actriz, pero es un papel menos exigente y menos importante.

Lo que yo no creo es que el problema de Routh se solucionara con unas canas. De hecho, tampoco es necesario que el personaje fuera tan maduro como llevar canas. La cosa es que Routh transmite una sensación de pipiolo. Yo no soy capaz de creerme que es un hombre de más de 35 años con aventuras y experiencias a sus espaldas (e incluso un hijo). Lo veo más para Smallville, un Superboy más que Superman. Y eso no se soluciona con maquillaje, es algo inherente al actor, y por lo tanto un gran error de casting.

Y a propósito de edades Marty, en la versión de Donner existe una escena eliminada donde aparece Lois Lane de niña siendo Clark Kent ya un joven de unos 18 años, así que podemos deducir con eso que la Lois Lane de Donner era mucho mas joven que Clark, y ya sé, ya sé lo que me vas a decir, que esa escena no se incluyó en la edición final y por lo tanto no cuenta y que además Margot Kidder de todos modos tenía y aparentaba mas edad que Reeve o por lo menos parecían tener la misma, y tienes razón, pero siempre me ha intrigado esa escena de Lois de niña en el tren, tal vez Donner la filmó cuando se ignoraba que actriz jugaría a la periodista, o tal vez fue una imposición de los Salkind a Donner para que hicieran un cameo los actores de la vieja serie de Superman y este la terminó eliminando, pero es obvio con esa escena que se tenía pensado por lo menos al principio que esta versión de Lois fuera unos años mas joven que Superman.

Y en varias veces que he visto recientemente la película superman the movie en la televisión ya viene incluida esa escena de la niña en la cinta,( no sé si ocurrirá los mismo en tu país) por lo tanto tenemos que pensar que aunque no lo aparente, la Lois de Kidder es mucho mas joven que Clark y por consiguiente la Lois de Bosworth lo es también.

No, en este caso no te iba a decir eso, porque no hablamos de un suceso importante que tenga influencia en la narración. Hablamos de cómo Donner percibe la edad de los personajes. Además, en el montaje del director aparecido años después sí que incluyó la escena, con lo cual para mí es perfectamente "oficial". Seguramente en la versión estrenada en cines se cortó porque los productores no querían que la película fuera demasiado larga.

Y sí, queda claro que para Donner Lois es unos años menor, pero para mí esa niña tiene unos 10-12 años, y Clark en ese momento está en el instituto, así que tiene entre 14 y 17, con lo cual no le lleva demasiada edad.

Y es verdad que Kidder tenía y aparentaba más edad que Reeve (aunque el personaje sea más joven), pero para mí eso forma parte del personaje: está mucho más vivida. Clark ha estado 12 años en la fortaleza de la soledad, y antes ha vivido en un pequeño pueblo, en la granja de sus padres. Lois en cambio es una mujer de mundo, periodista en una gran ciudad y acostumbrada a meterse en líos, de ahí que le pegue tener un aire más maduro.

Iniciado por vittton

No, si las etapas diferentes del personaje las conozco, es que simplemente Cavill no termina de cuadrarme, eso es todo. Incluso como Superman a veces lo veo y a veces no.

Sí, por eso decía que mi comentario era aparte de los gustos. Tampoco sabía si era tu caso, sólo aclaraba que algunos fans se quejan de que el Clark de MOS no sea el patoso y retraído de Reeve porque no conocen esos otros comics y asumen que la única versión auténtica es la de Reeve.

Por otro lado, para mí Cavill es magnífico en los dos roles. Mi preferido siempre será Reeve, pero Cavill no anda lejos para mí. Cuando lo veo en pantalla, no veo a un actor disfrazado de Superman (que es lo que me pasa con Routh o Dean Cain), sino que veo a Superman.

Iniciado por Masonia

A mi practicamente me convencen como Clark Kent todos los actores que han jugado como Superman excepto el actor de la serie Smalville.

Pero como Superman para mi solo están correctos los actores que lo han interpretado en cine, o sea Reeve, Routh y Cavill, los actores de la tv no me han convencido: Ni George Reeves, ni Dean Cain me han gustado como Superman y el de Smalville de hecho nunca apareció como tal.

Joder, es que George Reeves estaba hasta "panzón" en aquel momento. Claro, eran otros tiempos y el tema físico sobretodo en los hombres no importaba tanto, pero coño, es que se veía que el tío era feliz.

A Dean Cain siempre lo ví "demasiado guapo" para el papel, mucha carita.

Y lo de (spoiler de Smallville, aunque a estas alturas todo el mundo debe saberlo) Tom Welling fue el owned de la década que Warner le regaló a los seguidores de Smallville que se tragaron diez temporadas sólo para verlo al final, pero al final-final literalmente, con el traje de Superman.

Respecto a George Reeves, hay que tener en cuenta que el concepto de "hombre fuerte" era distinto en aquella época. Si veis a los "cachas" de los 40-50 como Robert Mitchum, veréis que se pensaba en hombres más grandes y voluminosos, menos definidos.

George Reeves fue la imagen de Superman para varias generaciones, para las cuales era el Superman definitivo, incluso rechazando en su momento a Christopher Reeve.

Iniciado por vittton

Joder, es que George Reeves estaba hasta "panzón" en aquel momento. Claro, eran otros tiempos y el tema físico sobretodo en los hombres no importaba tanto, pero coño, es que se veía que el tío era feliz.

A Dean Cain siempre lo ví "demasiado guapo" para el papel, mucha carita.

Y lo de (spoiler de Smallville, aunque a estas alturas todo el mundo debe saberlo) Tom Welling fue el owned de la década que Warner le regaló a los seguidores de Smallville que se tragaron diez temporadas sólo para verlo al final, pero al final-final literalmente, con el traje de Superman.

Y ademas eso que pones en el Spoiler ni siquiera fue el por que eso fue creado digitalmente ya que el tio tenia en su contrato que el no se pondria nunca el traje se ve que no queria ponerselo.

pues yo solo he visto el superman de christopher reeves, el de dean cain, brandon routh y tom welling y para mi, menos brandon routh, los otros 3 si son buenos superman y por estas razones

- El superman de Cristopher Reeves es musculoso, cosa que cuadra con la descripción física según muchos dibujos animados y según otros superman´s y como extra tenía un carácter demasiado amable y demasiado bueno que hacía juego con sus ojos claros y dejaba entrever que si no fuera superman, aún con ese físico, sería el típico nerd de instituto el cual necesita urgentemente un cambio de actitud o se termina suicidando, que la gente no es tan buena

en resumen: esa era su característica personal, demasiado inocente, más que un bebe


- El de Dean Caín, si, también era amable, pero se le notaba más espabilado, otra característica especial y su relación con Lois era más que correcta, lo único que cantaba era el tan brillante traje, el cual parece disfraz, pero el resto le hace un superman decente, hasta el ending con la capa ondeando


- El de Smallville, ya se sabe el límite, pero literalmente un superhéroe no es superhéroe solo por llevar un traje, si no por su instinto de salvar al mundo, de hacer lo correcto y de paso le dieron más juego a lo de la kriptonita y aunque no era el superman de siempre, llegó a tener un traje oficial con la S que si se mezcla con los colores de sus trajes normales, resulta un traje parecido al oficial y ok la serie puede tener demasiados capítulos que no, pero debería ser alabada por varias razones...
y es que el uso de la kriptonita en 3 formas diferentes, la inclusión de personajes referentes a la historia (supergirl, bizarro), la creación de un 3º clark el cual sale en un capítulo y que es de un mundo paralelo llegando a ser todo lo contrario de clark e incluso de bizarro (más capítulos y hubiese sustituido perfectamente a lex luthor) y por último el hecho de que son 220 capítulos evitando el traje de superman, que teniendo esa limitación van y sacan tantas temporadas es lo mejor de la serie

esas son mis razones para considerarlos los superman más decentes, además el hombre de acero no la vi y ahí lo que hay mejor son los efectos especiales, la actuación va a la par de por ej la actuación de Dean Cain como villano en Smallville, que cuando fue superman actuó de otra manera pero hay que tener en cuenta las fechas y sobre la actuación de Tom Welling muchas veces era pasable siendo una serie tan larga, pero algunas veces si llegaba al nivel, sobretodo cuando hizo de Bizarro que que pena que lo mataran, podrían haber hecho un capítulo con los 3 clark y de paso inventar una kriptonita que creara un 4ª clark que fuese el chulito de la kriptonita roja, sería una buena prueba de actuación hacer 4 personalidades totalmente diferentes o sea..
el bueno que llega a aburrir, el chulito rompecorazones, el psicopata romántico que un poco más y se vuelve casi tan bueno como el verdadero (o sea bueno con puntito de picardía) y el.. posiblemente sociopata o psicopata y punto o sea el malo por que si, dame poder o te mato

Iniciado por Marty_McFly

Ok, había entendido eso.

5 años como mínimo, en el supuesto de que Superman se fuera al espacio justo después de los sucesos de Superman II.




Pues no se me había ocurrido lo de Parker Posey, pero sí, habría sido una buena elección. Y la Bosworth como "esbirra/novia" de Luthor habría servido. No me gusta como actriz, pero es un papel menos exigente y menos importante.

Lo que yo no creo es que el problema de Routh se solucionara con unas canas. De hecho, tampoco es necesario que el personaje fuera tan maduro como llevar canas. La cosa es que Routh transmite una sensación de pipiolo. Yo no soy capaz de creerme que es un hombre de más de 35 años con aventuras y experiencias a sus espaldas (e incluso un hijo). Lo veo más para Smallville, un Superboy más que Superman. Y eso no se soluciona con maquillaje, es algo inherente al actor, y por lo tanto un gran error de casting.




No, en este caso no te iba a decir eso, porque no hablamos de un suceso importante que tenga influencia en la narración. Hablamos de cómo Donner percibe la edad de los personajes. Además, en el montaje del director aparecido años después sí que incluyó la escena, con lo cual para mí es perfectamente "oficial". Seguramente en la versión estrenada en cines se cortó porque los productores no querían que la película fuera demasiado larga.

Y sí, queda claro que para Donner Lois es unos años menor, pero para mí esa niña tiene unos 10-12 años, y Clark en ese momento está en el instituto, así que tiene entre 14 y 17, con lo cual no le lleva demasiada edad.

Y es verdad que Kidder tenía y aparentaba más edad que Reeve (aunque el personaje sea más joven), pero para mí eso forma parte del personaje: está mucho más vivida. Clark ha estado 12 años en la fortaleza de la soledad, y antes ha vivido en un pequeño pueblo, en la granja de sus padres. Lois en cambio es una mujer de mundo, periodista en una gran ciudad y acostumbrada a meterse en líos, de ahí que le pegue tener un aire más maduro.




Sí, por eso decía que mi comentario era aparte de los gustos. Tampoco sabía si era tu caso, sólo aclaraba que algunos fans se quejan de que el Clark de MOS no sea el patoso y retraído de Reeve porque no conocen esos otros comics y asumen que la única versión auténtica es la de Reeve.

Por otro lado, para mí Cavill es magnífico en los dos roles. Mi preferido siempre será Reeve, pero Cavill no anda lejos para mí. Cuando lo veo en pantalla, no veo a un actor disfrazado de Superman (que es lo que me pasa con Routh o Dean Cain), sino que veo a Superman.

Pues no sé, yo a Brandon Routh lo veo un poco joven para la edad que debería aparentar el personaje, pero tampoco lo veo como un adolescente,y dejando de lado el físico lo veo actuando con bastante madurez su papel, y no veo a Reeve que tenga una apariencia y conducta "mas madura" que la de Routh, ¿no influirá algo que cuando viste por primera vez superman the movie eras muy pequeño?? a esa edad yo pienso que todos los actores adultos nos transmiten una sensación de seguridad y aplomo, pero otra persona más grande de edad tal vez los mire de otra manera, quien tenía en esa época la imagen de Georges Reeves el actor de la serie, le debe haber parecido muy jovenzuelo Reeve para el papel,tanto en físico como en actitud, es cuestión de perspectiva.

Además, a Christoper Reeve le ayudó mucho el haber echado mucho músculo,porque no sé si has visto algunas pruebas que le hicieron antes de filmar la película y para mí delgado como estaba se veía todavía mas pollito que Routh, incluso la misma Margot Kidder cuenta que le hizo mucha gracia cuando le dijeron que Reeve iba a ser Superman,no lo veía como tal.

¿Y en serio te parece esa niña de 12 años??, definitivamente creo que tenemos percepciones distintas de las edades, a mí al contrario no me parece que llegue ni siquiera a los 10 ,la veo de unos 7 u 8 cuando mucho, y ese Clark de joven entre 14 0 17????, ay Marty, lo grande lo ves pequeño y lo pequeño lo ves grande, además definitivamente no podemos darle menos de 18 años en ese momento puesto que aparece en metrópolis a los 30 años y pasa como tú mismo dices 12 años en la fortaleza preparándose, las matemáticas no mienten.

Bueno y a todo esto, hace tiempo que no veo la cinta, ¡en que momento se menciona específicamente que Clark tiene ya 30 años cuando aparece en el planeta? ¡ o es algo que sólo dice Donner o los guionistas? no es que quiera especular sobre esto, yo sé que no es un detalle muy importante, pero como estoy juzgando superman returns en base a la edad que "debería" tener la versión de Routh me interesa un poco.

En cuanto a lo que dices de las razones de una apariencia mas madura de Lois te doy la razón, es una buena explicación.

Iniciado por vittton

Joder, es que George Reeves estaba hasta "panzón" en aquel momento. Claro, eran otros tiempos y el tema físico sobretodo en los hombres no importaba tanto, pero coño, es que se veía que el tío era feliz.

A Dean Cain siempre lo ví "demasiado guapo" para el papel, mucha carita.

Y lo de (spoiler de Smallville, aunque a estas alturas todo el mundo debe saberlo) Tom Welling fue el owned de la década que Warner le regaló a los seguidores de Smallville que se tragaron diez temporadas sólo para verlo al final, pero al final-final literalmente, con el traje de Superman.

Cierto, una disculpa por eso, lo he borrado.

Iniciado por alexpotterweb

pues yo solo he visto el superman de christopher reeves, el de dean cain, brandon routh y tom welling y para mi, menos brandon routh, los otros 3 si son buenos superman y por estas razones

- El superman de Cristopher Reeves es musculoso, cosa que cuadra con la descripción física según muchos dibujos animados y según otros superman´s y como extra tenía un carácter demasiado amable y demasiado bueno que hacía juego con sus ojos claros y dejaba entrever que si no fuera superman, aún con ese físico, sería el típico nerd de instituto el cual necesita urgentemente un cambio de actitud o se termina suicidando, que la gente no es tan buena

en resumen: esa era su característica personal, demasiado inocente, más que un bebe


- El de Dean Caín, si, también era amable, pero se le notaba más espabilado, otra característica especial y su relación con Lois era más que correcta, lo único que cantaba era el tan brillante traje, el cual parece disfraz, pero el resto le hace un superman decente, hasta el ending con la capa ondeando


- El de Smallville, ya se sabe el límite, pero literalmente un superhéroe no es superhéroe solo por llevar un traje, si no por su instinto de salvar al mundo, de hacer lo correcto y de paso le dieron más juego a lo de la kriptonita y aunque no era el superman de siempre, llegó a tener un traje oficial con la S que si se mezcla con los colores de sus trajes normales, resulta un traje parecido al oficial y ok la serie puede tener demasiados capítulos que no, pero debería ser alabada por varias razones...
y es que el uso de la kriptonita en 3 formas diferentes, la inclusión de personajes referentes a la historia (supergirl, bizarro), la creación de un 3º clark el cual sale en un capítulo y que es de un mundo paralelo llegando a ser todo lo contrario de clark e incluso de bizarro (más capítulos y hubiese sustituido perfectamente a lex luthor) y por último el hecho de que son 220 capítulos evitando el traje de superman, que teniendo esa limitación van y sacan tantas temporadas es lo mejor de la serie

esas son mis razones para considerarlos los superman más decentes, además el hombre de acero no la vi y ahí lo que hay mejor son los efectos especiales, la actuación va a la par de por ej la actuación de Dean Cain como villano en Smallville, que cuando fue superman actuó de otra manera pero hay que tener en cuenta las fechas y sobre la actuación de Tom Welling muchas veces era pasable siendo una serie tan larga, pero algunas veces si llegaba al nivel, sobretodo cuando hizo de Bizarro que que pena que lo mataran, podrían haber hecho un capítulo con los 3 clark y de paso inventar una kriptonita que creara un 4ª clark que fuese el chulito de la kriptonita roja, sería una buena prueba de actuación hacer 4 personalidades totalmente diferentes o sea..
el bueno que llega a aburrir, el chulito rompecorazones, el psicopata romántico que un poco más y se vuelve casi tan bueno como el verdadero (o sea bueno con puntito de picardía) y el.. posiblemente sociopata o psicopata y punto o sea el malo por que si, dame poder o te mato

Pues a mi el Superman de Dean Cain me parecía insoportable, me chocaba su eterna pose con los brazos cruzados y el peinado relamidito, como Clark Kent está genial sencillamente, y de hecho muchas de las cualidades que tiene ( como su carácter mas firme y decidido, su relación con Lois nada dejada ni tímida) pertenecen más bien a Clark kent y no a Superman, el hombre de acero fue secundario en esta serie.


En cuanto a la versión de Weeling, no me ha llamado nunca la atención el Clark adolescente y casi prácticamente toda la serie se explotó esa etapa del personaje, a mí solo me interesa el Clark kent periodista.

Algo me desesperó también "the man of steel" por lo mismo , pero aquí por lo menos me ofrecieron una muy buena versión de Superman, que me convenció bastante, y no me aguanto las ganas de saber como será el Clark Kent de Cavill, ojala y salga mas el "planeta", parece que todo apunta a que será muy semejante a la versión de Cain, aunque me temo que su dinámica con Lois va a ser perjudicada, puesto que Lois ya sabe quien es.

Iniciado por Masonia

Pues no sé, yo a Brandon Routh lo veo un poco joven para la edad que debería aparentar el personaje, pero tampoco lo veo como un adolescente,

No he dicho adolescente, pero sí que aparenta veintipocos años, y luego está lo que transmite, que es ser muy "yogurín", muy pipiolo. Vamos, que como decía me lo creería más en la serie de Smallville que en esta película que requería un Superman experto y con sus añitos.

y no veo a Reeve que tenga una apariencia y conducta "mas madura" que la de Routh, ¿no influirá algo que cuando viste por primera vez superman the movie eras muy pequeño?? a esa edad los actores nos parecen muy maduros, pero tal vez quien tenia en esa época la imagen de Georges Reeves el actor de la serie, le debe haber parecido muy jovenzuelo Reeve para el papel,tanto en físico como en actitud, es cuestión de perspectiva.

No, no tiene nada que ver porque la película la he visto muchas veces también de mayor y Reeve transmite la imagen de ser un hombre hecho y derecho, aparenta bastante más madurez que Routh, cuando por historia debería ser al revés.
Y no creo que influyera la edad en que los fans de George Reeves rechazaran a Reeve, porque al fin y al cabo era la historia del origen de Superman. Simplemente es que para ellos Superman sólo había uno, igual que ahora hay gente que no acepta a otro que no sea Reeve. Y seguramente los que crezcan viendo al Superman de Cavill no podrán ver a otro actor en el papel.

¿Y en serio te parece esa niña de 12 años??, definitivamente creo que tenemos percepciones distintas de las edades, a mí al contrario no me parece que llegue ni siquiera a los 10 ,la veo de unos 7 u 8 cuando mucho, y ese Clark de joven entre 14 0 17????, ay Marty, lo grande lo ves pequeño y lo pequeño lo ves grande., además definitivamente no podemos darle menos de 18 años en ese momento puesto que aparece en metrópolis a los 30 años y pasa como tú mismo dices 12 años en la fortaleza preparándose, las matemáticas no mienten.

A ver, no empieces a inventarte las cosas. No he dicho que la niña tenga 12 años, digo que para mí aparenta entre 10 y 12, teniendo en cuenta que esa etapa de la película transcurre en los años 60. Ya sé que una niña de 12 años de hoy no es lo mismo que entonces, hoy con esas edad ya no llevan coletitas y vestidos así. Pero vamos, yo la veo bastante crecidita, casi igual de grande que su madre:




Y en cuanto a Clark, he dicho entre 14 y 17 porque está en el instituto, y estaba delimitando la edad por ese dato. Desde luego aparenta estar más cerca de los 17 que de los 14, pero no estaba precisando. Y no estoy de acuerdo contigo: 18 años tiene cuando llega a la fortaleza de la soledad. Pero entre lo del tren y ese momento ha pasado un tiempo: el padre de Clark ha muerto, y no creo que Clark abandone a su madre nada más morir Jonathan. Después se pone a viajar, y además, supongo que antes de ese viaje tendría que terminar el instituto. De lo contrario, nunca podría haber sido periodista.

Bueno y a todo esto, hace tiempo que no veo la cinta, ¡en que momento se menciona específicamente que Clark tiene ya 30 años cuando aparece en el planeta? ¡ o es algo que sólo dice Donner o los guionistas? no es que quiera especular sobre esto, yo sé que no es un detalle muy importante, pero como estoy juzgando superman returns en base a la edad que "debería" tener la versión de Routh me interesa un poco.

Hay dos momentos: uno en que Lex Luthor dice que el planeta Krypton estalló en 1948, y puesto que la película transcurre en 1978, han pasado 30 años.
El otro es más claro: cuando Jor-El se le presenta en la fortaleza le dice "ya tienes 18 años terráqueos", y después le dice que va a pasar 12 años en la fortaleza formándose con él.
Y por último, se ajusta a la alegoría de Superman como imagen de Jesucristo, que también comienza su vida pública a los 30 años.

Yo tampoco he llegado a aceptar a Dean Cain como Superman/Clark Kent y eso que he visto la serie desde que la emitio tve1 y después tve2. No se trata de que lo hiciese mal sino de que es tan diferente al de Reeve en todos los aspectos que yo nunca he conseguido tragarle. Sin olvidarme de Brandon y Henry, cualquiera de los dos chavales que interpretaron a Superboy en la serie de finales de los 80 me gustan mas y lo hacen mejor que Cain.

Iniciado por Rocky IV

Yo tampoco he llegado a aceptar a Dean Cain como Superman/Clark Kent y eso que he visto la serie desde que la emitio tve1 y después tve2. No se trata de que lo hiciese mal sino de que es tan diferente al de Reeve en todos los aspectos que yo nunca he conseguido tragarle. Sin olvidarme de Brandon y Henry, cualquiera de los dos chavales que interpretaron a Superboy en la serie de finales de los 80 me gustan mas y lo hacen mejor que Cain.

Cain como Superman parecía un chuloplaya, pero como Clark Kent a mí me gustó mucho. Se le añadió una faceta detectivesca que cuadraba muy bien con el tono de la serie, (infravalorada a mi gusto), y que además había mucha química con Teri Hatcher; una gran Lois, quizá la mejor, por encima de Margot Kidder.

Para mí, Reeve es el mejor sin lugar a dudas; se carga a todos. Está perfecto tanto como el Clark de Smallville, el de Metrópolis y como Superman. Quizá lo que menos me guste sea la faceta del Clark patoso, cosa que irónicamente Lester resuelve en la tercera, haciéndolo más serio y cercano a los cómics.