Revisando la saga de Superman

Yo creo que a la película no le hacía falta más "transfondo", de eso iba bien servida, sino más caña, y un planteamiento diferenciado, no tan dependiente de la versión de Donner (a ratos parece incluso un remake más que una secuela).

En cuanto a continuarla, ya digo que después de lo del hijo no había salida posible: ¿aventuras de Superman & son? Suena horrible. ¿Nos cargamos al chaval? Es una carga narrativa muy fuerte para el personaje de Superman, que ya de por sí era muy meláncolico en Returns. ¿Hacemos como que no ha pasado nada y nos olvidamos de él :disimulo? Pues para eso, mejor reiniciar.

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Iniciado por Caním

A mi tampoco me pareció mala pero esperaba mucho más.

Y yo no soy de los que pensaban que Routh lo hiciera mal, pero Cavill me gusta muchísimo más.

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Está claro que todos esperábamos más. Creo que todo el mundo la valora más en un segundo visionado y eso dice mucho. Yo recuerdo que la primera vez me quedé bastante chof :|

Y lo de Routh es triste porque se nota el esfuerzo pero no el convencimiento.

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Iniciado por Marty_McFly

Por cierto, el comienzo alternativo de Superman visitando los restos de Krypton me parece muy curioso, recomiendo verlo (viene sólo en el BD que salió en pack con las cuatro anteriores, que yo sepa).

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¿Curioso? A mí me ha parecido ¡Buenísimo! :wtf ¿Porqué no lo pusieron? :bigcry

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Iniciado por CORBEN

De la Returns

http://www.youtube.com/watch?v=sF44PEypDQs

http://www.supermanjaviolivares.net/...a-inicial.html

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Gracias por ponerlo, CORBEN. Lo acabo de ver y me ha encantado :D

Cita:

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Iniciado por Jau79

Yo espero que Singer haga un nuevo montaje de Superman Returns, porque la secuencia inicial es de traca que no estubiese en la pelicula y seguro que hay alguna secuencia mas que daria a la pelicula mas trasfondo.

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Eso digo yo ¿Cómo es posible que no la incluyera? :doh Es fantástica: con ese diseño, iluminación, sonido (los latidos del corazón :encanto), toda muda... Es fantástica.

A veces no sé en qué están pensando :doh

A mi ves, el reinicio me sobra bastante. Creo que hay suficiente épica en la visión de Donner para que terminase ahí y eso no quita que Cavill pueda ser un gran Superman, aún no la he visto y espero que me guste, aunque con esa diversidad de criticas ya veremos por donde tiro... Pienso que deberian haber puesto mas presupuesto en el montaje de Superman II de Donner y terminarla mas coherente que el final inicialmente pensado. A priori, Zod me intimida mas en las peliculas de Donner que en la de Snyder y partiendo de esa base, este reboot tal y como se ha concebido, no me acaba de convencer.

Sobre la secuela que nunca llegó a ver la luz de Returns, lei varias cosas como que el inicio de Krypton estaba relacionado con Brainiac y saldria también Metallo. Sobre el hijo podria haber sido una visión diferente de Superboy, pero tambien lei, y eso no se si es cierto o no, que Superman tendria que sacrificarlo (cosa que dudo mucho) para salvar el mundo o algo asi.

Hombre, el Zod de la nueva es muy diferente pero a mí sí me parece intimidante :cortina

Cita:

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Iniciado por Jau79

A mi ves, el reinicio me sobra bastante. Creo que hay suficiente épica en la visión de Donner para que terminase ahí y eso no quita que Cavill pueda ser un gran Superman, aún no la he visto y espero que me guste, aunque con esa diversidad de criticas ya veremos por donde tiro... Pienso que deberian haber puesto mas presupuesto en el montaje de Superman II de Donner y terminarla mas coherente que el final inicialmente pensado. A priori, Zod me intimida mas en las peliculas de Donner que en la de Snyder y partiendo de esa base, este reboot tal y como se ha concebido, no me acaba de convencer.

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Donner contó estupendamente el origen, pero después de 35 años es normal que se intente enganchar a las nuevas generaciones con una nueva versión. De todos modos, te adelanto que "pisa" poco a la de Donner, añadiendo bastantes cosas por las que Donner pasaba por encima. Son dos versiones estupendas y yo diría que complementarias.
En cuanto a Zod, te recomiendo que la veas en V.O., creo que Michael Shannon hace un estupendo trabajo, lleno de matices.

Cita:

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Sobre la secuela que nunca llegó a ver la luz de Returns, lei varias cosas como que el inicio de Krypton estaba relacionado con Brainiac y saldria también Metallo. Sobre el hijo podria haber sido una visión diferente de Superboy, pero tambien lei, y eso no se si es cierto o no, que Superman tendria que sacrificarlo (cosa que dudo mucho) para salvar el mundo o algo asi.

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La relación de Brainiac con la explosión de Krypton es una idea que proviene de la excelente serie de animación de Bruce Timm, y que podía haber funcionado muy bien. Pero lo del hijo... nada de lo que dices ni de lo que se pueda hacer me convence, creo que se metieron en un jardín muy grande.

Es verdad, mucho mejor en V.O.S. :)

Por cierto, ya la tengo en casita :D

https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphot...54201887_n.jpg

Sigo recomendando esa revista encarecidamente. Me sorprendió, por ejemplo, leer que la serie "Smallville" surge de un proyecto de serie que se centraba en los viajes de un joven Bruce Wayne por el mundo para convertirse en Batman. En uno de los capítulos que se escribieron llegaba al pueblo de Smallville y conocía a un joven granjero capaz de hacer cosas increíbles. A los directivos de Warner les gustó tanto ese guión que pensaron que era mejor idea hacer una serie sobre el joven Clark Kent.

Opino igual Marty, sólo faltaba que entrara Supergirl en discordia y ya fueran la familia telerín con la S todos.

Hablando de Smallville, me voy a poner con ella para terminarla. Es que encima he visto la peculiar vestimenta de Clark en un foto y me ha entrado el doble de curiosidad :cortina Además, sólo me quedan las últimas 4 temporadas y 1/2.

La escena de Krypton no entiendo por qué no se metió en el montaje de cines. Es una escena magnífica, visualmente fascinante. Un error de manual de Singer. Todavía sigo sin entender en qué estaría pensando :fiu

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

La relación de Brainiac con la explosión de Krypton es una idea que proviene de la excelente serie de animación de Bruce Timm, y que podía haber funcionado muy bien. Pero lo del hijo... nada de lo que dices ni de lo que se pueda hacer me convence, creo que se metieron en un jardín muy grande.

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Si el tema de Brainiac tenia mucho potencial si tiraban por la serie de Bruce Timm, aunque si no recuerdo mal, eran por la pelea de Metallo y Superman que Brainiac encontraba la Tierra. Y no te digo que el tema del hijo fuera un tema muy complicado de "resolver" o "funcionar", dar un hijo a Superman es un tema que no habia sucedido nunca. Eso no quita que la secuela hubiera podido ser fantastica. Seguro que Singer le hubiese dado un trato totalmente funcional al hijo sin quitarle la esencia de Superman a Superman.

Pero nunca lo veremos!

Cita:

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Iniciado por jack napier

La escena de Krypton no entiendo por qué no se metió en el montaje de cines. Es una escena magnífica, visualmente fascinante. Un error de manual de Singer. Todavía sigo sin entender en qué estaría pensando :fiu

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Con esos pases a los productores y la presión que deberia tener Singer, se hicieron cambios, y no te extrañe que acabemos viendo un nuevo montaje de Returns, despues del "resurgir" de Superman en el cine.

Me parece Jau que no hay montaje del director. Creo que Singer lo dejó claro alguna vez. La única forma de ver la versión extendida es "acoplarla" en el BD con la película la escena.

Ya Jack, de sueños vive el hombre, no? yo tambien hago lo mismo, introduzco la escena eliminada dentro del montaje con el blu-ray, es un paso rapido que me intensifica el metraje.

Aun asi, no descarto (cierto es que me pareció leerlo tambien) que veamos un nuevo montaje de Returns, recuerda que durante este año o el siguiente, veremos tambien el documental de Superman Reborn, asi que nunca se sabe!

Esa escena DEBE estar en la pelicula!!!!!!!!!

Superman Returns cuanto más la veo más me gusta, será que gana como el buen vino :D Aun así, la dejaría en mi grado de satisfacción personal por detrás de las tres primeras.

No sé si se ha comentadado pero acaban de aparecer dos libros centrados en la figura del Hombre de Acero :

http://3.bp.blogspot.com/-G7zT5PLght...D+HERNANDO.jpghttp://1.bp.blogspot.com/-N4ffMDBq3f...SUPERHEROE.jpg


Y éste centrado en la reciente peli :

http://1.bp.blogspot.com/-SrBYMs9DMV...e+superman.jpg

Pues yo insisto, si cerramos los ojos en superman returns al asunto del niño Jason y Richard, la película tiene muchas cosas que ofrecer,no estoy de acuerdo en que sea un remake de la de Donner, yo siento que tiene muchas novedades y escenas para el recuerdo.

En lo personal me gustan mucho ese tipo de películas con finales melancólicos y abiertos, para mí no es necesario que al final de la película el héroe se tenga que quedar feliz,triunfante y quedarse con la chica, por eso aprecio mucho películas como Superman RETURNS y Batman Returns, son tristes,melancólicas,oscuras con finales no convencionales pero que a mí particularmente me encantan porque dejan mucho a la imaginación.
¿De que me sirve que al final el héroe quede con la chica de turno si en el transcurso de la cinta apenas si se me mostró el desarrollo de su relación? en batman returns por ejemplo, Batman y Catwoman no se van juntos a ningún lado pero la química que mostraron compensa a mi juicio eso y más, en la versión de Nolan es todo lo contrario, allí Bruce Wayne contaba con dos de los intereses amorosos mas populares que tiene en los comics pero no se le sacó partido a mi juicio a ninguno de ellos, creo que hasta se enfocó mas en su relación con Alfred que con cualquiera de las mujeres de la saga, incluyendo Rachel Dawes.

Pero disculpen que se me está haciendo costumbre sacar a colación temas ajenos al hilo.

Masonia, pásate por el hilo https://www.mundodvd.com/revisando-l...tman-11536/69/. Allí he intentado analizar las películas de Batman (por lo menos, las dos de Burton y una de las de Schumacher, la otra aún no he tenido tiempo), donde explico por qué el final de Batman (1989), no me acabó de gustar. Básicamente, en esas películas, Batman no es alguien normal, y no puede estar con alguien normal. Yo le veo un poco como el Fantasma de la Ópera. Como Erik, Batman vive en un mundo de oscuridad: el que quiera formar parte de ese mundo de oscuridad (como se dice en uno de los pocos momentos inspirados del musical de ALW) en que vive, tendrá que abrazar esa oscuridad y dejar, en cierto modo, de ser "normal". Es alguien que vive atormentado por la culpa, el odio y el remordimiento, la conciencia de que lo que se hace, no es algo, en realidad, bueno. Es un ser de alma, en cierto modo, deforme, que de algún modo se ve a sí mismo como un monstruo, como alguien anormal. Batman ha tenido que vérselas con tantos verdaderos monstruos de cuerpo y alma, con tan terribles criminales, que ha acabado por ser un poco como ellos. De ahí que se tape la cara, use una máscara, actúe en la oscuridad de la noche (jamás vemos a Batman de día en las pelis de Burton, como tampoco veíamos durante el día al Fantasma o a un personaje como Drácula: hay momentos en el Batman de 1989 en que llegas a pensar si Batman no será un auténtico vampiro o un muerto viviente) y todo éso. No es sólo para asustar a los delincuentes o preservar su otra identidad. Si hay algo que nos enseñan este tipo de historias es "no te fies nunca de alguien que se tapa la cara". Con Catwoman, Batman podría haber tenido algo, porque ella es tan esquizoide y extraña como él, pero después de todas las cosas que les pasan, ya no es posible (y éso lo explico mejor en el hilo que antes dije). El caso de Superman es algo diferente. También es un ser único y diferente, pero lo que atormenta a Superman es su soledad, el hecho de que está condenado a ser un dios, por así decirlo, porque está muy por encima del resto de los mortales; la responsabilidad y el poder casi divinos que detenta: no hay nadie más como él. Y esa responsabilidad, por otra parte, en cierto modo le priva de tener una vida afectiva normal, pues sus deberes han pasado a ser casi su verdadero amor. Por otra parte, al contrario que Batman, Superman no es un ser escudado en las tinieblas, es un personaje popular, al que la gente quiere y admira, su indumentaria es azul como el cielo diurno sobre el que vuela, no negra como las tinieblas de la noche que lo oculta: la gente lo ve y su sentimiento es de alivio y esperanza, no de temor. Superman es un héroe rutilante, casi con una brillante coraza, alguien a quien podrías comparar con los Heracles o Perseo de la mitología clásica. Batman es casi alguien que hace el trabajo sucio y que incluso no es demasiado bien visto. Esto es muy patente en las películas de Nolan, en una de las cuales, casi tiene que huir como un apestado porque es percibido como una amenaza peligrosa, cuya verdadera naturaleza sólo comprende el Comisario Gordon, con el sufrimiento de no poder hacer nada por ayudarle.

Y a éso, hay que sumar que las mujeres no han salido en general muy bien paradas en el mundo de los cómics, creado en gran medida por hombres y dirigido a hombres, y que, en general, les ha ido aún peor al ser adaptados estos cómics al cine, pero bueno, esto daría para un hilo entero.

Pues después de ver EL HOMBRE DE ACERO, creo que ordenaría las pelis de Superman en este orden:

1. Superman (Donner)
2. Superman II
3. Superman Returns
4. El Hombre de Acero
5. Superman III
6. Superman IV
7. Atom Man vs Superman
8. Superman (serial)

Cita:

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Iniciado por Masonia

por eso aprecio mucho películas como Superman RETURNS y Batman Returns, son tristes,melancólicas,oscuras con finales no convencionales pero que a mí particularmente me encantan porque dejan mucho a la imaginación.

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Eso encaja con Batman, pero Superman es un personaje luminoso y positivo. Por eso el tono de Returns no acaba de funcionar. En películas como Superman II o la misma MOS se puede hacer pasar a Superman por momentos oscuros, difíciles... pero la esencia del personaje debe ser la esperanza.

Una vez vista MOS, yo también hago mi ranking:

1. Superman The Movie 9.5

2. El Hombre de Acero 8.75

3. Superman II (Donner) 8.5

4. Superman II (Lester) 8

5. Superman Returns 7

6. Superman III 4

7. Superman IV 2

Marty, súbele un puntito a Superman III, no la suspendas, hombre, que estamos en verano. Vaya profesor más severo :digno

A decir verdad, he sido generoso con ese 4 para lo que pienso de la película :aprende
No puedo aprobar una película de Superman en la que el protagonista es Richard Pryor, lo siento :digno

No hay quién pueda contigo :abrazo Bueno, por intentarlo que no quede :D

Es que Jack, Superman III tiene momentazos (y que momentazos!!!), pero viendola en general, cuesta un poco de digerir...

Para mí "Superman III" tiene un fuerte factor nostalgia. De pequeño la grabé de la tele en el primer vídeo que tuve y la vi miles de veces, así que la relaciono con una época feliz y le tengo mucho cariño. Aún me sé los diálogos de memoria. Pero como dice jau, viéndola con justicia como película, a pesar de sus buenos momentos (alguno MUY bueno), el conjunto es un desastre.

Ya, pero bueno ya sabéis que la película me encanta, no lo puedo evitar :encanto

Yo creo que, detrás del primer Batman de Burton, es la película que más veces he visto en mi vida, ganando en visionados incluso a la trilogía de Star Wars e Indy, sagas que idolatro y que las habré visto miles de veces.

Estoy seguro de que es la película de Superman que más veces he visto (aunque casi todas de pequeño y porque la tenía grabada). Le tengo cariño, ya digo, pero me parece malota.

El caso es que con Superman III pasa algo curioso. Por lo que he podido observar en foros españoles y americanos (además de este) es que es una película que no deja indiferente, las opiniones son radicales: o la amas o la odias. Por lo general creo que se da esa tendencia.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Estoy seguro de que es la película de Superman que más veces he visto (aunque casi todas de pequeño y porque la tenía grabada). Le tengo cariño, ya digo, pero me parece malota.

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Yo pensaba que era TDK :juas

Cita:

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Iniciado por jack napier

El caso es que con Superman III pasa algo curioso. Por lo que he podido observar en foros españoles y americanos (además de este) es que es una película que no deja indiferente, las opiniones son radicales: o la amas o la odias. Por lo general creo que se da esa tendencia.

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Bueno, la proporción de amor/ odio no es muy equilibrada, si somos sinceros. Sus puntuaciones en páginas de cine, tanto por críticos como por fans, están por los suelos.

Cita:

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Yo pensaba que era TDK :juas

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Ni de lejos. De hecho, he visto más veces el Batman del 89.

Spoiler:

Bueno, la proporción de amor/ odio no es muy equilibrada, si somos sinceros. Sus puntuaciones en páginas de cine, tanto por críticos como por fans, están por los suelos.

Totalmente cierto. Por lo general está mal valorada pero sí que es cierto que gusta a no poca gente (bastantes más que Superman IV que no gusta a casi nadie) aunque la proporción es verdad que ganan mucho más las valoraciones negativas.

Spoiler:

Ni de lejos. De hecho, he visto más veces el Batman del 89. .

Bueno pero ya se va nivelando la cosa :P

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Para mí "Superman III" tiene un fuerte factor nostalgia. De pequeño la grabé de la tele en el primer vídeo que tuve y la vi miles de veces, así que la relaciono con una época feliz y le tengo mucho cariño. Aún me sé los diálogos de memoria. Pero como dice jau, viéndola con justicia como película, a pesar de sus buenos momentos (alguno MUY bueno), el conjunto es un desastre.

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Muchas tienen un factor nostalgia pero cuando dejas pasar bastante tiempo y las vuelves a ver, perdonas cosas pero piensas por dentro, uff- qué mal envejece esto! Me ha pasado con las dos últimas de Superman sobre todo, con El Templo Maldito y con Los Goonies, de las más recientes que recuerdo haber revisionado de las que tenía en mi altar.

Por fin he visto hoy El hombre de acero. Aquí cuento lo que me ha parecido. Mi calificación global: 7 (y estoy siendo generosa).

Sobre "Superman III" decir que yo estoy con Jack y cía, siendo inferior claramente a las 2 primeras me parece una peli divertidísima y con algunas escenas cojonudas como la del desguace, ya la pogo por encima de la de Singer que me pareció un petardo dicho a las claras.

Cita:

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Iniciado por Agustin.

Sobre "Superman III" decir que yo estoy con Jack y cía, siendo inferior claramente a las 2 primeras me parece una peli divertidísima y con algunas escenas cojonudas como la del desguace, ya la pogo por encima de la de Singer que me pareció un petardo dicho a las claras.

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Hay quien la encuentra divertidissima, yo personalmente la veo como un producto fallido que en otras manos hubiese salido una tercera parte de la ostia. Que grande es Christopher Reeve joder!

Cita:

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Iniciado por Agustin.

Sobre "Superman III" decir que yo estoy con Jack y cía, siendo inferior claramente a las 2 primeras me parece una peli divertidísima y con algunas escenas cojonudas como la del desguace, ya la pogo por encima de la de Singer que me pareció un petardo dicho a las claras.

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Me extrañaba viniendo de tí, amigo :agradable .No conocía hasta ahora tu opinión sobre Superman III pero, una vez más, coincidimos y no sabes cuánto me alegro :abrazo

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Estoy seguro de que es la película de Superman que más veces he visto (aunque casi todas de pequeño y porque la tenía grabada). Le tengo cariño, ya digo, pero me parece malota.

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Yo la película de Superman que más veces he visto es Superman:The Movie,seguida por Superman 2,Superman 3 y 4 no las tengo ni en Dvd ni en Blu-Ray y Superman Returns que es la única que tengo en Blu-Ray,duerme en la estantería donde tengo las películas.
Un abrazo.Alejandro.

Bueno, pues como veo que hacéis el ránking me atrevo :cortina Con un poco de miedo, pero me atrevo :cortina

1. "Superman I" / "Superman II" (Donner) Sé que igual os sorprende pero las he visto hace muy poco y me gustan cosas diferentes de cada una, de modo que no soy capaz de discernir cuál me gusta más de las dos. Las pongo al mismo nivel.

2. "El hombre de acero"

3. "Superman II" (Lester)

4. "Superman Returns"

5. "Superman III"

6. "Superman IV"

Man of Steel.
Superman.
Superman Returns.
Superman III.
Superman II (y por el General Zod, que si no, estaría la última de la lista).
Superman IV.

Y me atrevo con la animación DC (aunque aún me falta por ver All Star y el corto Superman / Shazam).

Superman: Doomsday.
Superman / Batman: Enemigos Públicos.
Superman / Batman: Apocalypse.
Superman Vs. The Elite.
Superman Sin Límites.

Cita:

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Iniciado por Campanilla

1. "Superman I" / "Superman II" (Donner) Sé que igual os sorprende pero las he visto hace muy poco y me gustan cosas diferentes de cada una, de modo que no soy capaz de discernir cuál me gusta más de las dos. Las pongo al mismo nivel.

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En realidad tiene sentido: Mario Puzo las escribió las dos como un sólo guión, y en vez de recortarlo se decidió rodarlo como dos películas juntas, pero siendo la misma historia, y así debería haber sido. Pero con todos los problemas que hubo en la II, con cambio de director y sin un final firme (Donner no llegó a idear el que habría sustituido al retroceso del tiempo una vez pasado a la I, y el de Lester no encaja con el Superman de la I), al final no puedo considerarlas la misma historia partida en dos.