Revisando la saga de Superman

Cita:

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Iniciado por Agustin.

La versión de Donner de la II no le he visto, a ver si me hago con ella que todo el mundo habla maravillas.

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A mí me gustó más que la de Lester y creo que para un aficionado al personaje es imprescindible verla :agradable Te encantará.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Es mejor que la de Lester, pero ojo, hay que verla con la mente abierta, sabiendo que no es una obra terminada: como Donner no pudo terminar de rodar su versión, hay "parches" de lo que rodó Lester, e incluso una secuencia que se ha montado con distintas pruebas de cámara de los actores (con lo cual el decorado, fotografía, etc no son de la misma calidad que la película). También hay algunos efectos especiales añadidos en 2006, cuando se montó, y yo creo que se nota que no son de la época.

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Eso también es cierto. Lo curioso, es que a pesar de todo ello, la película tiene imágenes e ideas poderosísimas que la convierten en algo muy especial. Hay que verla para saber si te gusta o no, pero independientemente de ello, hay secuencias magníficas y con una fotografía espectacular.

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Iniciado por Caním

Es curioso lo que dices Campanilla del Superman de Jim Lee, porque Jim Lee fue el reinventor de un estilo mucho más realista del dibujo americano en Marvel y más cuando sacó su bombazo con el número 1 de X-Men, que es el cómic que más números ha vendido de toda la historia con 8 millones de unidades en todo el mundo.

http://geek-news.mtv.com//wp-content...8/Capture1.jpg

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Jajaja Ya veo. Yo también me sorprendí, pero es así. No sé el motivo. Veo cine oriental y años atrás veía series de animación orientales, quizá sea por eso que le noto esa influencia. Pero claro, igual es algo puramente subjetivo y el hombre no tenía eso en mente para nada. Realmente fue lo primero que pensé al ver sus imágenes :cortina

Yo ADORO el Superman de Jim Lee, y a Batman también lo capta muy bien, les da a los personajes mucha plasticidad y potencia. Es muy famoso su doble dibujo sobre Superman y Batman, capta a los dos personajes magníficamente:

http://blaiq.typepad.com/photos/unca...d_superman.jpg

¡Qué chulada! :babas Este es para emmarcarlo :ceja :D

Final alternativo de Superman II que resolvía el tema de la identidad secreta de forma mucho más convincente que con el beso borra-memoria

http://www.youtube.com/watch?v=Al7FeEZrH1E


Ya decía yo que a este Superman se le perdonaba todo :juas

Viendo esto y a día de hoy, el detalle de que con y sin gafas ella vea o no a Superman me sigue pareciendo un detalle tan cutre como pueda ser la muerte de Costner en MOS (que a mi no me parece cutre)

Brandon Routh siempre me pareció algo soso, pero hay que reconocerle al chaval el sentido del humor necesario para participar en este sketch junto con Dean Cain (el Superman de la serie "Lois y Clark"), Tim Daly (que ponía la voz al héroe en la serie animada de los 90) y su hijo Sam, que ha empezado a doblarlo, y al que dan la bienvenida en un "club secreto".

Muy grande el momento en que discuten Dean Cain y Routh

-Yo fui Superman antes que nadie de los que estamos aquí

-Si la televisión cuenta...
:cuniao

http://www.youtube.com/watch?v=Fbq1fRbkOAE#at=28

Cita:

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Iniciado por Caním

Viendo esto y a día de hoy, el detalle de que con y sin gafas ella vea o no a Superman me sigue pareciendo un detalle tan cutre como pueda ser la muerte de Costner en MOS (que a mi no me parece cutre)

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Es la magia del cómic, yo creo que es necesaria instalar en nuestras mentes esa elipsis argumental. Para los personajes, es imposible relacionar a Superman, el paladín del bien, con el torpón e inseguro Kent.

Interesante comparación entre Superman The Movie, Superman Returns y Man of Steel:

http://www.supermanjaviolivares.net/...-superman.html

Lo siento, pero he de repostearlo, y esta vez subtitulado; es tan gracioso: :cuniao

http://youtu.be/kLqYbNdxQoY

:mparto Es mejor el honest trailer que la peli :cuniao

http://www.youtube.com/watch?v=j8gyxhlBFeQ

Lo siento pero no soporto al tipo este, siempre montando el show y haciendo el payaso pero eso sí, lo hace sobre películas que no le gustan y aprovecha para reirse y que le rian las gracias, buscando notoriedad y publicidad. Nunca me han gustado sus "películas", que se las quede. Lo raro que no haya cargado contra el pobre Burton, debe ser obsesión. Si le tendrían que haber dado a él Superman, Superman Returns y MOS, a ver qué hubiera hecho :mparto

Pues a mí Kevin Smith me hace mucha gracia en esos monólogos :D

Ya está en marcha el documental sobre el "Superman Lives" de Tim Burton. Han sacado un teaser:

http://www.youtube.com/watch?v=dnqpXvzSo74

Ya, Marty, pero hay una fina línea entre hacer gracia y faltar al respeto, porque lo que hizo con Burton es de libro y todo por rencor personal.

Es cierto que en el monólogo sobre Tim Burton hay mucho rencor, aunque el mismo Smith no lo oculta (él mismo dice que cuando le dan a firmar su guión de Superman, siempre escribe "Fuck Tim Burton"). Pero no se puede negar que el tipo es ingenioso. Pena que se vea más en estos monólogos que en sus películas de los últimos años. "Clerks", "Mallrats" y "Persiguiendo a Amy" son muy buenas, pero hace ya mucho de ellas.

Cita:

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(él mismo dice que cuando le dan a firmar su guión de Superman, siempre escribe "Fuck Tim Burton").

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Sólamente por eso para mí este señor pierde todo el respeto y el crédito. Burton demuestra mucha más educación y clase que él cuando lo más fácil sería entrar al trapo, directamente le ignora. Hay que ser imbécil...

Bueno, en realidad no le ha ignorado tanto: cuando Kevin Smith dijo en una entrevista que el final de "El planeta de los simios" de Burton era igual que el de un cómic que escribió él (lo cual era cierto), Burton contestó con un comunicado diciendo que "cualquiera que le conozca sabe que nunca lee comics", y que "específicamente nunca leería nada escrito por Kevin Smith".

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Burton contestó con un comunicado diciendo que "cualquiera que le conozca sabe que nunca lee comics"

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Lo cual explica sus Batman...

Pues prácticamente no le dijo nada, ni contestó usando el insulto, que sería lo más fácil. Por cierto, para no leer cómics nos ha dado dos buenas películas de Batman tan buenas como las de Nolan y, siento el offtopic, que este es el post de Superman, no de Batman, que para eso tiene el suyo :cuniao

Clark Kent vs. Superman :cuniao


http://i39.tinypic.com/2qaidr6.jpg

Cita:

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Iniciado por jack napier

Pues prácticamente no le dijo nada, ni contestó usando el insulto, que sería lo más fácil. Por cierto, para no leer cómics nos ha dado dos buenas películas de Batman tan buenas como las de Nolan y, siento el offtopic, que este es el post de Superman, no de Batman, que para eso tiene el suyo :cuniao

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Yo añadiría que no solo son muy buenas sino que hasta Nolan se inspiró mucho en ellas para algunas escenas de sus películas, y si me apuran hasta de la mismísima serie de Adam West.

Masonia, te quoteo aquí que es en el post que corresponde.

Cita:

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Si el cristal verde le devolvió sus poderes a Superman bien pudiera devolvérselos a los villanos, son tan kryptonianos como él.

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No es tan fácil, se supone que el cristal verde sólo puede ser utilizado una vez. Jor-El, en la versión Donner y Lara, en la de Lester, le advierten que es un proceso irreversible, no hay marcha atrás aunque más tarde Jor-El le devuelve los poderes por contacto y en la versión de Lester por el cristal. Podría ser que Zod logre escapar de la prisión, encuentre el cristal y logre reestablecerse, si suponemos que el cristal tiene más de un uso como pasa en Superman IV, en dónde hay una contradicción grave con Superman II porque Lara le advirte que sólo puede usar el cristal una vez pero entonces, si la ha usado anteriormente, ¿Cómo demonios puede usarlo de nuevo? ¿La energía de Krypton es recargable? Otro fallo de guión de Superman IV :sudor

Veo mucho más lógico que mate a Zod, ante el peligro que puede suponer, que a Lex Luthor, al que le mete en la cárcel. Si hubiera matado a Lex Luthor me habría parecido muchísimo más grave.

Cita:

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Iniciado por jack napier

Veo mucho más lógico que mate a Zod, ante el peligro que puede suponer, que a Lex Luthor, al que le mete en la cárcel. Si hubiera matado a Lex Luthor me habría parecido muchísimo más grave.

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No hay niveles de gravedad: Superman no mata a no ser que sea en defensa propia o para evitar alguna muerte inminente, y siempre que no quede otro remedio. Si esto se aplica a Batman, a Superman mucho más.

Coger a un Zod sin poderes, romperle la mano y lanzarlo a un precipicio del que no vuelve a salir y quedarse tan tranquilo NO es Superman, y no tiene justificación ninguna por mucho que se quiera buscar.

Pero si no lo justifico, ya digo que me parece MAL pero para mí el que sea un criminal con capacidad de llevarse por delante el planeta Tierra (o ¿Houston ? :cuniao) le quita gravedad al asunto. Repito que hubiera sido deseable otra forma de resolver la escena.

Por cierto, una pregunta, ¿qué versión te parece más convincente: la versión Donner con el contacto físico o la versión Lester con el cristal? A mí me gustan las dos, quizá tiene más fuerza emocional en el caso de Brando pero las veo igual de válidas ambas.

Cita:

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Iniciado por jack napier

Pero si no lo justifico, ya digo que me parece MAL pero para mí el que sea un criminal con capacidad de llevarse por delante el planeta Tierra (o ¿Houston ? :cuniao) le quita gravedad al asunto.

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Pero es que quitarle gravedad es justificarlo. Esas dos frases son contradictorias (además de que a Zod lo mata cuando no tiene capacidad de llevarse por delante nada). Si Superman no mata (a no ser que no haya ningún otro remedio), no hay atenuantes que valgan.
Me parece una postura muy "comprensiva" para alguien que llama asesino al Clark de MOS por respetar el sacrificio voluntario de su padre. Como siempre, el doble rasero.

Cita:

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Por cierto, una pregunta, ¿qué versión te parece más convincente: la versión Donner con el contacto físico o la versión Lester con el cristal? A mí me gustan las dos, quizá tiene más fuerza emocional en el caso de Brando pero las veo igual de válidas ambas.

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Donner, no sólo por Brando sino porque temáticamente cierra lo establecido en la I ("el padre se convertirá en hijo, el hijo se convertirá en el padre"). Lester ni siquiera lo explica del todo.

Cita:

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para alguien que llama asesino al Clark de MOS por respetar el sacrificio voluntario de su padre. Como siempre, el doble rasero.

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No tergiverses por favor, yo no le he llamado asesino, ya lo he explicado en el post correspondiente y no lo voy a repetir por enésima vez, así que lo puedes volver a leer si quieres.

Cita:

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Pero es que quitarle gravedad es justificarlo

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Para mí no lo es. Si lo crees así pues nada, cada uno tiene su opinión.

Cita:

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Iniciado por jack napier

No tergiverses por favor, yo no le he llamado asesino, ya lo he explicado en el post correspondiente y no lo voy a repetir por enésima vez, así que lo puedes volver a leer si quieres.

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Sí, básicamente, que era casi un asesino al nivel de Zod :descolocao y que era más grave que el asesinato a sangre fría de Superman II :doh y los que comete Batman en las películas de Burton.:chalao
Si es más grave que esos asesinatos, ¿no es decir que es un asesino?

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Sí, básicamente, que era casi un asesino al nivel de Zod :descolocao y que era más grave que el asesinato a sangre fría de Superman II :doh y los que comete Batman en las películas de Burton.:chalao
Si es más grave que esos asesinatos, ¿no es decir que es un asesino?

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Si yo considero que es mas grave ¿estoy en mi derecho no? pero de ahí a llamarle asesino va un trecho muy largo, cosa que te repito ya lo he explicado en el post de la película y que yo sepa el post trata de la saga clásica de Superman hasta Returns, MOS no incluida.

Cita:

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Iniciado por jack napier

Masonia, te quoteo aquí que es en el post que corresponde.



No es tan fácil, se supone que el cristal verde sólo puede ser utilizado una vez. Jor-El, en la versión Donner y Lara, en la de Lester, le advierten que es un proceso irreversible, no hay marcha atrás aunque más tarde Jor-El le devuelve los poderes por contacto y en la versión de Lester por el cristal. Podría ser que Zod logre escapar de la prisión, encuentre el cristal y logre reestablecerse, si suponemos que el cristal tiene más de un uso como pasa en Superman IV, en dónde hay una contradicción grave con Superman II porque Lara le advirte que sólo puede usar el cristal una vez pero entonces, si la ha usado anteriormente, ¿Cómo demonios puede usarlo de nuevo? ¿La energía de Krypton es recargable? Otro fallo de guión de Superman IV :sudor

Veo mucho más lógico que mate a Zod, ante el peligro que puede suponer, que a Lex Luthor, al que le mete en la cárcel. Si hubiera matado a Lex Luthor me habría parecido muchísimo más grave.

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La verdad yo no tengo ese punto de la historia muy claro que digamos, yo hablo de la versión Lester porque es la única que he visto completa, yo siempre entendí que Lara le dice a Kal El que el proceso es irreversible debido a que se suponía que el cristal verde debió ser destruido cuando Superman perdió sus poderes, si recuerdas todos los cristales explotan cuando eso sucede, pero gracias al descuido de Lois Lane el cristal verde se salva de la destrucción y mas tarde Clark lo encuentra en la fortaleza.

No sé como sucedan las cosas en la versión Donner, pero me imagino que si la imagen de Jor el vuelve a tener contacto con su hijo es gracias al mismo incidente, a que el cristal por alguna razón se salvó también de la destrucción, lo de que el cristal solo pueda usarse una vez yo pensaba que era un invento del guión de Superman IV, tengo algún tiempo de no ver las películas de Reeve pero no recuerdo que Lara le haya dicho a su hijo en Superman II que el cristal solo se pueda usar una vez,(sin contar Superman IV) ni tampoco recuerdo si se lo dijo Jor-El en la primera.

Tampoco tengo muy claro si fue gracias al cristal que Superman pudo volver a hacer funcionar la cámara o las cámaras para quitarle a los villanos sus poderes,¿ entonces el cristal solo se puede usar una vez para qué cosas específicamente?

Masonia, Lara le explica a Superman que el poder del módulo energético (cristal verde) únicamente se puede usar una vez,sólo en Superman IV. En Superman II (Versión Lester) le advierte que una vez que la cámara de radiación (cámara que contine la energía del Sol Rojo de Krypton) le prive de sus poderes no podrá recuperarlos. Después de recibir la paliza del camionero y ver cómo Zod está atemorizando el planeta, Clark les suplica ayuda y de repente aparece el cristal, por lo que se da cuenta que con el cristal puede recuperar los poderes (es como si se lo diera en bandeja su madre). Yo creo que se deduce facilmente que el poder del cristal no es un comodín, que se use cuando le venga en gana, sino que sólo tiene un uso. Por eso Superman IV se toma a la torera lo que se cuenta en Superman II y cae en contradicción.

Espero haberte aclarado algo :agradable

Cita:

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Iniciado por jack napier

Masonia, Lara le explica a Superman que el poder del módulo energético (cristal verde) únicamente se puede usar una vez,sólo en Superman IV. En Superman II (Versión Lester) le advierte que una vez que la cámara de radiación (cámara que contine la energía del Sol Rojo de Krypton) le prive de sus poderes no podrá recuperarlos. Después de recibir la paliza del camionero y ver cómo Zod está atemorizando el planeta, Clark les suplica ayuda y de repente aparece el cristal, por lo que se da cuenta que con el cristal puede recuperar los poderes (es como si se lo diera en bandeja su madre). Yo creo que se deduce facilmente que el poder del cristal no es un comodín, que se use cuando le venga en gana, sino que sólo tiene un uso. Por eso Superman IV se toma a la torera lo que se cuenta en Superman II y cae en contradicción.

Espero haberte aclarado algo :agradable

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pues la verdad Jack, no, me dejaste con la misma duda.:huh

No sé si me explico bien, ¿por qué le dice su madre que no los puede recuperar de nuevo? insisto, si el cristal verde,(que viene siendo el cristal madre como quien dice) se destruye con los demás lo hubiera entendido, pero como no es así lo que dice Lara o jOR.-El no importa, el proceso sí es reversible.

Siempre y cuando claro, el cristal verde siga existiendo.

Lo de usarlo solo una vez más es cosa de Superman IV solamente.

Cita:

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Iniciado por Masonia

pues la verdad Jack, no, me dejaste con la misma duda.:huh

No sé si me explico bien, ¿por qué le dice su madre que no los puede recuperar de nuevo? insisto, si el cristal verde,(que viene siendo el cristal madre como quien dice) se destruye con los demás lo hubiera entendido, pero como no es así lo que dice Lara o jOR.-El no importa, el proceso sí es reversible.

Siempre y cuando claro, el cristal verde siga existiendo.

Lo de usarlo solo una vez más es cosa de Superman IV solamente.

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Por eso digo que hay que intuirlo porque la película no te lo da mascado pero se sobreentiende que es así.

En Pinewood Studios coincidieron los rodajes de "Superman III" y "Octopussy". En esta curiosa foto se ve a Christopher Reeve, en un descanso del rodaje, visitando el set de la película de Bond.

https://sphotos-a-cdg.xx.fbcdn.net/h...73400760_n.jpg

¡Qué grande Reeve! Joder si es que lo miras y es Superman. El mejor de todos los tiempos, es insuperable :cortina

Por cierto, en una ocasión comentó que los productores de la saga Bond le ofrecieron tomar el relevo de Moore como agente 007. Hubiera sido raro que un rostro tan asociado a un icono mundial interpretara a otro.

¿Ah sí? ¿Reeve para Bond? No lo sabía pero encajaría bien, estoy seguro pero como dices no sería beneficioso ya que siempre le identificarían por Superman; tendría el cartel de "Superman haciendo de Bond" y eso, quieras que no, es perjudicial para la propia carrera del actor.

Cita:

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Pero hay un detalle que pasas por alto Jack, Lana tiene que preferir a Clark Kent porque solo conoce a Clark Kent, nunca ha visto ni hablado de cerca con Superman como le sucede a Lois, y de hecho en la misma Superman III una vez que conoce a Superman también ¿te sigue pareciendo que Lana prefiere a Clark todavia? porque a mí no , al final de la película cuando Clark va a verla a su departamento en Metropolis ¿que se supone que está apunto de hacer Lana? nada menos que ir a cenar con.... Superman o al menos asi fue doblado o traducido en español latino y resulta que acepta ir a cenar con Clark porque el otro no está disponible,total, la mismita tontería que con Lois, y esa frase que dices de que "tú eres el mejor" , ya lo había mencionado antes, a mí no me convence porque me da la impresión de que se la dice para que Clark no se sienta mal por la alegria que tiene ella de ver de nuevo al super, es como decirle " no te enojes hombre tú también eres un buen tipo, es mas eres mejor".

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Sí que le conoce. Superman acude al cumpleaños de Ricky para lo cual la ciudad de Smallville organiza un recibimiento y, más tarde, Superman intenta ligar con ella en su casa y Lana le evita, aunque ya empezando a notar los efectos de la Kryptonita adulterada que le entrega Gus .

La frase que le dice a Clark " tú eres mejor " a mí me parece que se la dice de verdad, porque lo siente y no porque quiera evitarle un mal trago. Lana está enamorada de Clark desde la adolescencia e incluso intenta declararse en el maizal. A mí me parece que está bastante claro. De todas formas ya no nos encontramos un Clark que dé más lástima o que sea más torpe como el de las dos primeras sino que ahora aparece un Clárk más maduro, más serio, una evolución del personaje que el propio Reeve reconoció que quería profundizar.

Cita:

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Iniciado por jack napier

Sí que le conoce. Superman acude al cumpleaños de Ricky para lo cual la ciudad de Smallville organiza un recibimiento y, más tarde, Superman intenta ligar con ella en su casa y Lana le evita, aunque ya empezando a notar los efectos de la Kryptonita adulterada que le entrega Gus .

La frase que le dice a Clark " tú eres mejor " a mí me parece que se la dice de verdad, porque lo siente y no porque quiera evitarle un mal trago. Lana está enamorada de Clark desde la adolescencia e incluso intenta declararse en el maizal. A mí me parece que está bastante claro. De todas formas ya no nos encontramos un Clark que dé más lástima o que sea más torpe como el de las dos primeras sino que ahora aparece un Clárk más maduro, más serio, una evolución del personaje que el propio Reeve reconoció que quería profundizar.

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Es lo mismo que digo, cuando le conoce lo invita al cumpleaños de Ricky (hay necesidad de eso? como si superman no tuviera otras miles de cosas en que ocuparse, y por qué no invita a Clark también?) con eso demuestra que no prefiere del todo a Kent una vez que ha visto al hombre de acero. Además a Lana no parece molestarle tanto el cortejo de Superman, con eso no está demostrando preferir a su ex compañero.

Cuando se le va a declarar en el maizal Lana aún no ha visto a Superman, respeto tu opinión pero a mí no me parece que lo de Lana siga una secuencia diferente a la que siguió con Lois.

No niego lo del Clark Kent maduro y menos torpe, yo hubiera preferido que le dieran ese enfoque desde el principio.

No, no le invita ella, es el niño el que se empeña en que vaya para lo cual Kent la promete que Superman asistiría.

Cita:

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Iniciado por jack napier

No, no le invita ella, es el niño el que se empeña en que vaya para lo cual Kent la promete que Superman asistiría.

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jajajaja Ok Jack, aunque el niño ese casi no dice ni pío, parece que su madre lo pone solo de pretexto.

No me gustan por lo general los niños en el cine pero los chicos de Lana y Lois en Superman returns no me caen mal curiosamente, ha de ser porque no los ponen a hablar mucho.