Ridley Scott y James Cameron

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Es que más que el tema paterno, lo que cuenta ahí Cameron es la idea de que una máquina puede acabar siendo más humana que los humanos.

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Ese final con la carretera de noche y la voz en off de Sarah... (algo que ya hace, y todavía mejor, cuando van hacia Cyberdyne). Qué forma de terminar la película. Para mi y dos amigos míos (Spielberg y Lucas :cuniao) la música es el 50% de una película a nivel emocional y la clave del acabado de ambas terminator es esa BSO de Brad Fiedel: nada de partituras clásicas, sino sintetizador, notas sueltas, atmósfera ochentera en una y ese tono épico pero también triste del temazo principal. Un temazo que a piano y lento sirve para el momento tierno de Kyle y Sarah en la primera (momento que parece fue petición de Orion a Cameron).

A partir del 1:50. TEMAZO:

http://www.youtube.com/watch?v=9GAmD3_FU2g

Synch

Cita:

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Yo no diría eso. T2 es lo que es gracias a Terminator.

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Y yo también pienso igual. T2 no sería lo que es gracias a Terminator pero sí ya de por si Terminator es una buena película T2 lo es pero en grado superlativo.

Terminator me parece una película revolucionaria con buenas dosis de violencia, de oscuridad con una historia muy original con personajes bien tratados pero Terminator 2 mejora en todos los aspectos y para mí Cameron rueda bastante mejor y perfila mejor la historia con unos efectos especiales que quitan el hipo salvo ese par de detalles que comentáis que a mí no me molestan en absoluto ya que marcaron un punto y aparte en el uso de FX en la historia del cine.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Es que más que el tema paterno, lo que cuenta ahí Cameron es la idea de que una máquina puede acabar siendo más humana que los humanos.

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Ahí también voy. Nihil novum sub sole, por cierto. Si fuera el primero, ése sería un detalle innovador, de envergadura. Desde 1926, el cine ya ha mostrado eso con creces (y para mí de manera más sesuda): Metrópolis, 2001, Blade Runner, etc. Aquí noto más la componente sensiblera. Lo dicho.

http://metropolis1927.com/inc/img/5.jpg

http://www.deviantart.com/download/3...gh-d5erf6j.jpg

http://otto.sopitas.com/site/wp-cont...12/06/dddd.jpg

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Es que más que el tema paterno, lo que cuenta ahí Cameron es la idea de que una máquina puede acabar siendo más humana que los humanos.

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Se pueden hacer muchas lecturas sobre esas ideas. Me encantaba que ante tanta acción y tanta ciencia ficción hubiera tanto trasfondo con las realidades paralelas y la esencia del ser humano para lo bueno y para lo malo. Terminator podría haber incidido más, como luego hizo Matrix, en la esencia de los humanos pero quizás se habría vuelto más lenta.

Cita:

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Iniciado por jack napier

YTerminator es una buena película T2 lo es pero en grado superlativo.

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Ninguna película puede ser buena si es mil veces peor que cualquier otra... :cortina

Cita:

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Iniciado por Caním

Se pueden hacer muchas lecturas sobre esas ideas.

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Y se han hecho mucho antes de la llegada de esta película.

Por cierto, los que habéis justificado lo del contador de víctimas con dos decimales o habéis pasado (así como el comportamiento técnico de una metralleta) habéis perdido un pelín de credibilidad conmigo cuando habéis atacado otras películas de CF. Pongamos por ejemplo... Jajajaja. Si somos analistas al detalle, no vale salvar de cualquier matiz las vacas sagradas de la infancia. :cigarro

No obstante, ya lo sé. Nadie va a perder el sueño por ello. :P

Cita:

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Iniciado por Diodati

Y se han hecho mucho antes de la llegada de esta película.

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Claro que sí, mismamente de Scott Alien/Blade Runner son buenos ejemplos, también La Cosa, por ejemplo, pero no es lo normal. No hay un montón de películas que mezclen CF, acción y un guión interesante de manera tan buena.

Las citadas por mí son piezas clave del género. ¿O no? Y se desarrollaron los temas de manera más profunda, incluso existencial.

Cita:

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Iniciado por Diodati

Las citadas por mí son piezas clave del género. ¿O no? Y se desarrollaron los temas de manera más profunda, incluso existencial.

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Para mi también lo son, sentaron las bases como Terminator hizo por T2.

Quizás el paralelismo lo pondría con Alien y Aliens. Alien es todo lo que sabemos, una Obra maestra también del cine de CF apoyándose en 2001 por su estética y buscando esa sensación de soledad en el espacio para mostrarnos todavía más descarnadamente el miedo y la angustia.

Luego Cameron saca su Aliens, que cambia el registro y nos lleva más por la senda de la acción, pero sin bajar ningún ápice cada uno de los puntos que toca y cogiendo la historia y sin caer en la repetición enseñándonos más de lo que todos queríamos ver, sacando otra Obra maestra aunque sea encuadrada en otro género.

Con Terminator pasa parecido, usa elementos de CF y elementos de una película de acción violenta para sacar un par de películas muy potentes que golpean fuerte al espectador. Porque tanto con Terminator como con Terminator 2 yo quedé en estado de shock y dándole vueltas a la cabeza con lo que había visto igual que cuando vi la de Alien o Aliens. Quizás no quedé tan en estado de shock con 2001 o con Blade Runner al llevar, sobre todo la primera un ritmo mucho más pausado. Además 2001 cuando la vi la primera vez, no me enteré de nada, pero me quedé fascinado con lo que veía en pantalla.

Un momento, un momento.Yo me estaba refiriendo al tema del papá cyborg, al organismo suplantador del ser humano. Me refiero al comentario de Marty sobre esa cuestión. No hablaba de la mezcla de acción y CF. Por eso decía que ese tema estaba desarrollado con anterioridad y de manera más profunda.

Sí, está claro que es un tema clásico no ya sólo en el cine, también en la literatura de ciencia-ficción.

¡La de relatos, cómics e incluso películas que he degustado desde mi infancia! Ya te digo. Y jamás me gustó tanto el tratamiento como con Blade Runner.

Por cierto, Caním, Depredador es otra valiosa muestra de mezcla de CF, acción y terror. Al menos para el menda lerenda.

Fíjate que ese tema (la robotización del hombre/ humanización del robot) creo que está también presente en "Alien", no tanto en la historia en sí como en el feeling (esos diseños tecno-orgánicos de Giger, los tripulantes que se limitan a cumplir órdenes sin cuestionarse nada, el robot que pasa inadvertido entre ellos, la computadora-"madre"...)

¡Totalmente! Ocurre que lo vemos como el perfecto sirviente, puesto a las órdenes del alto mando. Su apariencia normal nos mete un gol. Es muy interesante, pero Bishop no tiene el alma ni la dimensión sensitiva de los replicantes. Con ellos aprendimos a sentirnos dentro del cuerpo de un cyborg.

Lo que pasa es que en "Blade Runner" forma parte del argumento, es explícito, y en "Alien" impregna la historia y el ambiente más que otra cosa. Quizás por eso siempre preferí la del bichejo.

Vamos a ver, yo no hablo de preferir la película (entre otras cosas porque Alien es mi primera en el terreno de la CF, y Blade Runner se conforma con ser top10, jejeje). Hablo de sacar partido a la trama del cyborg rebelde, del robot que cobra conciencia existencial y, por lo tanto, dramatiza el argumento. Y como en esta última jamás se expresó tanto en cine.

Cita:

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Iniciado por Diodati

¡Es muy interesante, pero Bishop no tiene el alma ni la dimensión sensitiva de los replicantes. Con ellos aprendimos a sentirnos dentro del cuerpo de un cyborg.

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Qué bonito esto que has dicho, efectivamente nos metíamos en su piel (aquí muy adecuado el despectivo término de "pellejudos") y también se metía Deckard cuando sentía ese miedo en la azotea. Saludos

Actualicemos:

Scott:

Alien 173
Blade Runner 168
Gladiator 89
Black Hawk 40
Prometheus 38
Los duelistas 31
Thelma y Louise 21
American Gangster 18
El reino de los cielos 14
Legend 10
Hannibal 8
Robin Hood 6
1492 4
Black Rain 3
Los impostores 2
Red de mentiras 1

Cameron:

Aliens 166
Terminator 2 147
Terminator 111
Titanic 62
Mentiras arriesgadas 50
Abyss 38
Avatar 34
Piraña 2 1

Con Scott, Alien ha pasado al primer lugar (¡bieeeen!), y con Cameron, lo más reseñable es que Terminator ha subido mucho su puntuación, acercándose a la secuela. En lo personal, sigo coincidiendo con la terna principal de cada uno... :)

Cita:

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Iniciado por Diodati

Vamos a ver, yo no hablo de preferir la película (entre otras cosas porque Alien es mi primera en el terreno de la CF, y Blade Runner se conforma con ser top10, jejeje). Hablo de sacar partido a la trama del cyborg rebelde, del robot que cobra conciencia existencial y, por lo tanto, dramatiza el argumento. Y como en esta última jamás se expresó tanto en cine.

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Exacto, es LA película referente en ese tema.

Cita:

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Iniciado por Tripley

Qué bonito esto que has dicho, efectivamente nos metíamos en su piel (aquí muy adecuado el despectivo término de "pellejudos") y también se metía Deckard cuando sentía ese miedo en la azotea. Saludos

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Se capta mejor en la versión del estreno, con los monólogos.

Como se descuide Avatar la piraña se lo come. :cuniao

Pues si se me permite pongo mi particular Ranking de estos 2 grandes:

James Cameron:

- Terminator 2 (10)
- Terminator (9)
- Aliens (8,5)
- Mentiras Arriesgadas (8)
- Titanic (8)
- Avatar (7)
- Abyss (7)

Ridley Scott:

- Gladiator (10)
- Alien (9)
- Robin Hood (7,5)
- Black Rain (7)
- El Reino de los Cielos (7)

Blade Runner necesito volver a verla de nuevo para poder valorarla, la vi hace mucho y no vi esa obra maestra que ven casi todos pero repito que tendria que verla de nuevo, y sobre Prometheus la verdad es que no me gusto nada de nada.

James Cameron

-Terminator 2:10
-Aliens:10
-Terminator:9.5
-Mentiras Arriesgadas:9
-Titanic:8.5

Ridley Scott

-Blade Runner:10
-Gladiator:10
-Black Hawk Derribado:9
-Robin Hood(Montaje del Director):9
-Prometheus:9

edito:Si,me gusta más Prometheus que Alien...:wtf

Cita:

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Iniciado por Diodati

Actualicemos:

Scott:

Alien 173
Blade Runner 168
Gladiator 89
Black Hawk 40
Prometheus 38
Los duelistas 31
Thelma y Louise 21
American Gangster 18
El reino de los cielos 14
Legend 10
Hannibal 8
Robin Hood 6
1492 4
Black Rain 3
Los impostores 2
Red de mentiras 1

Cameron:

Aliens 166
Terminator 2 147
Terminator 111
Titanic 62
Mentiras arriesgadas 50
Abyss 38
Avatar 34
Piraña 2 1

Con Scott, Alien ha pasado al primer lugar (¡bieeeen!), y con Cameron, lo más reseñable es que Terminator ha subido mucho su puntuación, acercándose a la secuela. En lo personal, sigo coincidiendo con la terna principal de cada uno... :)

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Me encanta la lista, sobre todo por ver a "Prometheus" tan alto, pero me decepciona que la gente aprecie más "Terminator 2" que la 1.