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Vaya, pues como hemos pagado con nuestro dinero los derechos de la peli y el doblaje, yo exijo que se me envie una copia gratis a casa...Cita:
Iniciado por FHarlock
Yo tambien quiero que metan los doblajes autonomicos pero creo que exageras un poco el tema.
Anda que no hay peliculas con doblaje en euskera y que no estan en el DVD.
¿Con esa filosofia habrás comprado dos DVDs contados, no?
¿No crees que siempre eres un poco exagerado en tus posts?Cita:
Iniciado por FHarlock
Y por favor, no mientas, en ningún momento he despreciado a nadie en mi respuesta anterior.
Por cierto, soy vasco... así que tampoco me disgustaría que estuviese ese doblaje (en este caso no has andado muy atinado con lo de que a algunos foreros no nos afecte esa falta del doblaje). Lo que no quita que me parezca una exageración increíble calificar de "mierda" la edición por su ausencia.
Me parece Raiden que estás sacando las cosas de contexto... a lo que se refiere Harlock es que si en su día se pagó por ese doblaje, deberíamos tener el derecho al ACCESO a ese doblaje (no que te regalen la película). No es ni más ni menos eso (que me corrija si me equivoco). No se está pidiendo que se regale algo, simplemente pedir que se incluya un doblaje existente en una edición en dvd que se va a vender en nuestro país. Y como él dice el euskera, se podría decir el catalán, o el gallego (de los cuales seguro los hay, y, desgraciadamente, en la mayoría de casos tan solo podemos acceder a ellos mediante el p2p). Entiendo que es un tema complicado, ya que en muchos casos las ediciones que nos llegan son las mismas que en otros países, con los mismos audios, tan solo cambiando la portada, y la inclusión de uno o más audios sería complicada. Y también sería de mención aparte, aunque este no sea el post indicado para hacerlo, hablar de las aberraciones que hace Warner, editando ediciones en Catalán-Inglés, y en Español-Inglés, no incluyendo los 3 audios en una misma.
Y bien, para muchos la inclusión/la no-inclusión de unos determinados doblajes (llámense doblajes autonómicos, doblajes en español, doblajes originales, redoblajes...) pueden determinar que una edición pase de ser un 10 a una mierda pinchá en un palo. Robocop no me preocupa, pero, personalmente (por ponerte un ejemplo), la edición de la serie Manga de Yu-Yu Hakusho, por muy bien editada que esté, y por mucho más barata que salga (en comparación con la editada anteriormente) no me deja de parecer una porquería al no incluir el doblaje en catalán. Doblaje con el que la conocí y con el que me enganché. Y lo mismo podría estar diciendo ahora de series como Dragon Ball, The black adder, The young ones... no porque el doblaje en español desmerezca, ¡al contrario! sino porque, ya que pago, me gustaría poder disfrutar en casa de un producto con unas características determinadas (las cuales existen).
Total y resumiendo: cuestión de gustos y prioridades. Venga, un saludo. :hola
No lo parece, ya que en esta edición existe un DTS en castellano que no había en el anterior Pack.Cita:
tiene toda la pinta de ser el mismo disco que el anterior pack, no?
Y en referencia a los doblajes autonómicos.... pues lo de siempre, que las compañías no están para la labor de satisfacer a todos.... aunque personalmente creo que si hubieran metido los doblajes en un simple estéreo, mejor que no los incluyan....
Salu2
Buenas:
Evidentemente estaba exagerando. Para nada pretendo que me regalen la pelicula (aunque no estaria mal...).
Simplemente exageraba por la misma razon que Harlock exagera, segun mi opinion, al decir que la edicion es una "puta mierda". Nada mas.
Yo tambien soy vasco y he crecido con dragoi bola, por ejemplo, y comprendo que a muchos les es imposible adaptarse a otro idioma distinto. O simplemente que quieren disfrutarlo en la lengua oficial que quieren (tenemos todo el derecho).
Aun asi, yo no lo catalogaria de mierda. Simplemente diria que es carente de algo.
Para mi una puta mierda es imagen recortada, formato de sonido no respetado, desincronizaciones y demas.
Saludos.
Anda que no hay peliculas que no se han doblado, pero muchisimas mas que las que se han doblado. ETB, lamentablemente, ha ido bajando el ritmo de doblaje de peliculas y en los ultimos años no hay casi nada moderno o de tiron doblado.Cita:
Iniciado por Raiden
Mira sino esta grafica, y desde entonces la cosa ha ido a peor. Peliculas dobladas por año. Este es uno de los 3 estudios que doblan en euskera, pero todos andan parecido o peor y desde entonces las cosas tampoco han ido a mejor.
http://www.eizie.org/Argitalpenak/Se.../barambo_4.jpg
¿Cuantas peliculas que se editan se han dejado de meter el euskera? Muy pocas, porque no hay tanto material doblado.
Hay muy poco doblado, vale, pero al menos que ese poco se utilice y no se pudra en un almacen olvidado de la mano de dios.
Pues compro mas que dos dvd contados, porque algo mas que eso hay editado con euskera, y porque lo no doblado no veo porque no comprarlo, pero mas de un titulo no entra en casa por ese motivo.
Cita:
Ademas, me parece una falta de respeto muy grave que desprecies a una parte de los posibles compradores, que podra ser mas grande o pequeña
Creo no haberme explicado bien, me referia a que quien hace ese desprecio es el que edita en esas condiciones. Deberia haberse interpretado asi: Ademas, me parece una falta de respeto muy grave que desprecies (como editor de dvd) a una parte de los posibles compradores, que podra ser mas grande o pequeña.Cita:
Y por favor, no mientas, en ningún momento he despreciado a nadie en mi respuesta anterior.
Eso queria decir. Pero no solo que se pago, que podia haberlo pagado un editor privado, sino que lo pagamos NOSOTROS los contibuyentes, que es po lo que deberia tener derecho al acceso de ese doblaje. Me da mucha pena que en un momento dado se haya hecho un esfuerzo, y ahora el material este muerto de risa olvidado en alguna estanteria, mas teniendo el poco material disponible que tenemos.Cita:
Me parece Raiden que estás sacando las cosas de contexto... a lo que se refiere Harlock es que si en su día se pagó por ese doblaje, deberíamos tener el derecho al ACCESO a ese doblaje (no que te regalen la película). No es ni más ni menos eso (que me corrija si me equivoco). No se está pidiendo que se regale algo, simplemente pedir que se incluya un doblaje existente en una edición en dvd que se va a vender en nuestro país.
En este caso, desconozco si se doblo a esos idiomas, por lo cual, ante el desconocimiento, no digo nada. Si alguien dispone de mas datos o recuerda verlos en esos idiomas, se le agradeceria el aporte.Cita:
Y como él dice el euskera, se podría decir el catalán, o el gallego (de los cuales seguro los hay, y, desgraciadamente, en la mayoría de casos tan solo podemos acceder a ellos mediante el p2p).
No tiene porque. Muchos discos tienen espacio de sobra. Lo que pasa que van a sacar el maximo beneficio y haciendo esa jugada lo consiguen, pero los editores pequeños demuestran que es posible hacer solo tiradas para españa.Cita:
Entiendo que es un tema complicado, ya que en muchos casos las ediciones que nos llegan son las mismas que en otros países, con los mismos audios, tan solo cambiando la portada, y la inclusión de uno o más audios sería complicada.
Luego esta el desprecio a ese sector de consumidores, en Warner ya lo dijeron: "No vamos a dar de comer a la bestia".
Creo que han sido casos muy puntuales, y que ya no sigue esa practica. Ha ayudado la mejora de las comprensiones, con lo que en peliculas largas el problema ha desaparecido generalmente. Creo que Warner solo lo ha hecho con Harry Potter las primeras, ahora ya va todo en una edición, y Looney toons de nuevo en acción, la cual ETB ha doblado con el dvd editado, por lo que me cago en ETB por no coordinarse un poco.Cita:
Y también sería de mención aparte, aunque este no sea el post indicado para hacerlo, hablar de las aberraciones que hace Warner, editando ediciones en Catalán-Inglés, y en Español-Inglés, no incluyendo los 3 audios en una misma.
Comentarte que es un titulo de la unica editora española que cuando reedita añade los doblajes realizados desde la anterior edicion. Como ejemplo Karekano añade catalan, y parece que para noviembre sale KOR Kimagure Orange Road reeditada añadiendo catalan. En Karekano intentaron añadir el euskera, pero los gilis de ETB lo impidieron, por lo que no critico a la editorial.Cita:
la edición de la serie Manga de Yu-Yu Hakusho, por muy bien editada que esté, y por mucho más barata que salga (en comparación con la editada anteriormente) no me deja de parecer una porquería al no incluir el doblaje en catalán. Doblaje con el que la conocí y con el que me enganché.
Si son discos nuevos, que no lo se, lo habrian incluido. Podria ser un repack de discos ya existentes que no vendieron en los volumenes sueltos y no una reedición. Puede ser que dvdgo tenga mal los datos, al copiar la ficha anterior y no actualizarlo. El pack de Woody Allen no indica el añadido de subs en euskera, por ejemplo.
Ante eso, sin saber exactamente que ha pasado, si realmente han usado nuevos discos y no lo han incluido, yo no criticaria.
Ese es el tema, tu pagas, tu tienes la pasta, que se te tenga en cuenta.Cita:
Y lo mismo podría estar diciendo ahora de series como Dragon Ball, The black adder, The young ones... no porque el doblaje en español desmerezca, ¡al contrario! sino porque, ya que pago, me gustaría poder disfrutar en casa de un producto con unas características determinadas (las cuales existen).
¿Stereo? :mpartoQue optimista. En ETB hasta el 97 todo ha sido mono que yo sepa. No sera la sonoridad ideal, pero menos es nada. Luego, que cada uno decida si le importa la espacialidad y no usa ese doblaje.Cita:
Y en referencia a los doblajes autonómicos.... pues lo de siempre, que las compañías no están para la labor de satisfacer a todos.... aunque personalmente creo que si hubieran metido los doblajes en un simple estéreo, mejor que no los incluyan....
Para mi una mierda, es algo que se ha hecho mal. Que sea porque han metido algo mal o que sea porque falte algo, la mierda, mierda es.Cita:
Aun asi, yo no lo catalogaria de mierda. Simplemente diria que es carente de algo.
Mierda mas grande o mas pequeña, mierda es. No creo que por cuestion de lexicologia dejemos de opinar que el producto no se ha editado como tenia y se podia haber editado.Cita:
Para mi una puta mierda es imagen recortada, formato de sonido no respetado, desincronizaciones y demas.
Y eso que dices, para mi ya no es una puta mierda, es una grandisima cabronada.
Si se tratara de una simple reedición que no lo es al añadir DTS, segun parece, quizas podria pasarlo, pero no es el caso. Si tuviera costancia de que se ha intentado y ha sido ETB el responsable de que no se incluya como ya ha pasado mas de una vez y va a pasar (en noviembre tenemos He-man, BraveStarr y Lamu), no me meteria con Fox porque no lo lleve. A cada uno lo que le toca.
Aun asi, todavia esta por ver que pasa con la edición blu-ray, para la que ya he pasado aviso para que intenten que incluya este doblaje.
El ejemplo de Yu-Yu Hakusho ha sido algo totalmente aleatorio, y por lo que veo poco acertado :doh En este caso, lo más provable es que se trate de una re-utilización de los discos de los antiguos packs, ya que tan solo contiene los audios en español y japonés.Cita:
Iniciado por FHarlock
Bueno, pedazo post te has marcado... elegí mal el ejemplo, pero... se entendió el mensaje, ¿verdad? pues eso :cuniao
Un saludo :hola
Esta claro que tenemos conceptos diferentes de la mierda...
Yo me alegraria un monton de que incluyesen el doblaje en euskera en todas. De hecho, solo el visto el DVD de El pianista en euskera. Pero la no inclusion de dicho doblaje para mi no es suficiente como para vetar su compra y mucho menos como para catalogarla de mierda.
Cada uno decide si le satisface el producto o no.
Que sepas que te comprendo totalmente y que si existe el doblaje es mejor utilizarlo. Nunca he estado en contra de eso, que conste.
Lo de que se haya pagado con dinero publico pues sinceramente no creo que dé mas derechos que si fuese con dinero privado. Por eso me habia llamado la atencion que lo mencionaras como una razon para su inclusion y de ahi mi chorrada sobre que la regalaran. Pero bueno, si se ha tomado lo del regalo a mal, lo retiro.
Cierto, muy cierto. Este poster, para mi punto de vista, es el mejor de la saga y uno de los mejores de la historia. Tendrían que haberlo mantenido.Cita:
Iniciado por T-1000
A lo que iba, viene muy bien que saquen ahora la ed. esperada de la original pero ya muy tarde. Yo me pillé en su momento la ed. de 3 discos con caja azul metálica de cartón (que por cierto es una de mis favoritas) y ya me quedo con ella, aunque se encuentre dentro esa bazofia llamada robocop 3.
¿cuando entendereis que el euskera es una lengua minoritaria?. Lo normal es que editen en la lengua mayoritaria.Cita:
Iniciado por FHarlock
No califiques de puta mierda de edicion una edicion correcta, con buen sonido, buena imagen y subtitulos en español, disco de extras y todo... Te suena??? :disimuloCita:
Iniciado por FHarlock
Es broma ehh, no te piques :P
Lo mismo estaba pensando yo...Cita:
Iniciado por FuETeZiTo
Y yo no me refugio diciendo que es broma, lo digo en serio: no tiene tu doblaje favorito, pues no te lo compres, pero no vayas diciendo que es una porquería.
Creo que no eres muy objetivo en este tema, FHarlock. A mi no me afecta que saquen "Robocop" con doblaje euskera. Con esto no estoy diciendo que tengas que joderte tú, que si querrías ese doblaje, pero habrá que reconocer que es practicamente imposible (ignoro si hay siquiera precedente en España) meter en un DVD los doblajes euskera, castellano, catalan, gallego... creo que no hay ningun dvd que los reuna todos, y es que sería bastante inviable. El público mayoritario es castellano (que para algo es la lengua oficial) y normalmente las distribuidoras miran por mayorías. No se puede tener todo, y nunca llueve a gusto de todos.
Con esto no quiero decir que me parezca mal tu queja, ni mucho menos. Tú lo quieres, tienes todo el derecho a pedirlo. Personalmente, echo de menos el doblaje en catalán que vi de Karate Kid en Canal9 varias veces en mi niñez, pero no sé, tampoco es algo que me parezca imprescindible. Lo veo más como un extra que como un contenido obligatorio. Pero de quejarte y exigir el doblaje que quieres (con todo el derecho, ya lo he dicho) a decir que una edicion es una mierda, solo porque carece de algo que es más un lujo que una necesidad, me parece pasarse. Si una película tiene una imagen decente, respetando su formato original, es anamórfica, tiene buen sonido... ya me doy con un canto en los dientes. Si tiene extras, DEBEN estar subtitulados, pero si no los tienen, con que la imagen y el sonido sean correctos, bien hecho. Objetivamente, si una edicion cumple esos requisitos, es una edición básica correcta. Si encima lleva un porrón de extras, mejor. Pero tú estas diciendo que esta edicion (que promete ser algo más que una edicion basica) es una mierda porque no lleva un complemento que tú echas de menos, pero que a mucha gente le parecerá innecesario o ni se plantearán siquiera su existencia.
Insisto, no pretendo decirte que no tengas derecho a ello, ni que no debas quejarte. Simplemente, que una edicion carezca de un complemento no es para calificarla así. Es como si nos llega una edicion especial de cualquier pelicula, llena de extras, imagen y sonido perfectos, extras subtitulados... pero no lleva el libreto o el digipack que lleva en, por ejemplo, EEUU. Eso no significa que la edicion sea una mierda, solo le faltan complementos, y por lo menos yo, valoro el contenido, no el continente...
No me escudo en nada, a dia de hoy no temo a nadie, simplemente que esto esta hablado y requetehablado, y no vamos a volver por los fueros... Lo he dicho para que se de cuenta de que mi "comentario" no era tan fuera de lugar... O si, pero weno, ya me entendeis...Cita:
Iniciado por Senogul
No se si alguien lo ha comentado, pero ¿cual de los 2 montajes es?.
Salu2.
PD: También me tienta, sobre todo si mejora un poco la imagen, porque la del digipak era correctita. Y esta portada a mi no me convence mucho, la pistola parece que está recortada porque no cabía. Creo recordar que era más grande.
Ojo, que yo reclame el euskera, no quiere decir que sea mi doblaje favorito en esta pelicula. Es una porqueria porque no respeta mi derecho a la elección de idioma cuando TECNICA Y HUMANAMENTE es posible. Y si no entendeis esto, teneis un problema de percepción.Cita:
Y yo no me refugio diciendo que es broma, lo digo en serio: no tiene tu doblaje favorito, pues no te lo compres, pero no vayas diciendo que es una porquería.
¿CUANDO entendereis que aunque seamos una minoria (segun comparando donde, obviamente), no por ello dejan de existir nuestros derechos?Cita:
¿cuando entendereis que el euskera es una lengua minoritaria?. Lo normal es que editen en la lengua mayoritaria.
¿CUANDO entendereis que la mayoria no puede pisotear los derechos de la nimoria?
¿CUANDO entendereis que el dvd es un formato que no es monolingue y que la inclusión de mas audios no afecta al coste de duplicación?
¿CUANDO entendereis que la inclusión de doblajes ya totalmente pagados puede hacerse con un gasto minimo que no afecta a la viabilidad de una edición?
¿CUANDO entendereis que la inclusión de estos doblajes no perjudica a los que no os interese pero que beneficia a muchos que con tecnologias anteriores no eran los suficientes para poder tener estas cosas editadas?
En este foro, hace falta entender mas al projimo, mas comprensión y mas soliradidad hacia aquellos que por ser minoria han sido ignorados por demasiados años y todavia, desgraciadamente por muy avanzada que creamos esta sociedad, siguen siendo ignorados.
Obviamente, no he realizado un analisis de la capacidad teorica de los formatos para incluir el material.:mpartoCita:
Creo que no eres muy objetivo en este tema, FHarlock.
Obviamente, no he tenido en cuenta el aumento inexistente en la duplicación de incluir estos doblajes.:mparto
Obviamente, no he tenido en cuenta que el doblaje que reclamo, YA SE HA HECHO y ademas, YA SE LE DIO UNA SUBVENCIÓN.:mparto
Ahora, dime, para ser objetivo, ¿que debo hacer?
¿Ignorar que existen consumidores con DERECHOS?:mparto
¿Ignorar que el aumento de costes es minimo que editoriales mas pequeñas han sido ya capaces de asumirlo?:mparto
Totalmente cierto, es practicamente imposible y es bastante inviable que algun dia veamos editados con euskera, castellano, catalan y gallego los siguientes titulos:mparto:Cita:
Con esto no estoy diciendo que tengas que joderte tú, que si querrías ese doblaje, pero habrá que reconocer que es practicamente imposible (ignoro si hay siquiera precedente en España) meter en un DVD los doblajes euskera, castellano, catalan, gallego... creo que no hay ningun dvd que los reuna todos, y es que sería bastante inviable.
- Las 9 ultimas peliculas de Doraemon. (LukTv)
- Todas las pelis de Shin Chan. (LukTV)
- Heroes primera temporada edición sencilla. (Universal)
- Heroes primera temporada edición coleccionista. (Universal)
- El Cid (Filmax).
- Pinocho 3000. (Filmax).
- Allo Allo temporadas 1 a 4.
- Los cinco de Enyd Blyton (Filmax) primera mitad de la serie. La segunda parte pierde el gallego.
- La pareja basura (Cameo).
- Hotel Falwty (Cameo).
- Dragon Ball Z (Selecta)
Si te encuentras con estos titulos, sera porque ya ni es imposible ni es inviable, y mira tu, 5 editoriales diferentes son capaces de ello, lo que no siendo una sola no explica que el resto no lo hagan.
Todo esto, hipotesis pura, ya que es inviable.:mparto
Entre los unos y los otros, estamos hablando de mas de 20 titulos, y con las series, posiblemente mas de 40 discos. Ya no es que hay precedentes, sino que algunas editoriales han demostrado que puede ser una de politica de edición. Si pueden esos, y mas siendo la mayoria pequeñas, no me creo que las grandes y con mas recursos no puedan, cuando el formato lo permite y el doblaje esta hecho.
Hacerlo lo pueden hacer, otra cosa es que no quieran, no se esfuercen o no les preocupe. Y yo me pongo a exigir, porque ya me han demostrado, que quienes quieren han sido capaces.
Otra con euskera y que habria sido genial que TVE1 que la emitio hace unas semanas, en TDT habria incluido estos doblajes, siendo televisión publica y unos doblajes ya hechos.Cita:
Personalmente, echo de menos el doblaje en catalán que vi de Karate Kid en Canal9 varias veces en mi niñez, pero no sé, tampoco es algo que me parezca imprescindible.
A ti no te parecera imprescindible, a mi me parece respetar la pluralidad española y la pluralidad linguistica de los españoles.
Y que a ti el idioma doblado en el que lo veas te sea indeferente, no quiere decir que todos los que pudieran hacer la elección les de igual no hacerlo. Piensa en los derechos de los demas, y menos en solo que te importa a ti.
Mas comprensión, mas respeto, mas soliradidad.
Para ti es un lujo, ¿pero es un lujo o una necesidad el poder hacer uso de ese doblaje si uno esta estudiando un idioma? ¿Es un lujo el que uno pueda hacer uso de su derecho de elección linguistica siempre que tecnicamente y humanamente es posible como en este formato?Cita:
Pero de quejarte y exigir el doblaje que quieres (con todo el derecho, ya lo he dicho) a decir que una edicion es una mierda, solo porque carece de algo que es más un lujo que una necesidad, me parece pasarse.
Si es un lujo, tambien lo son los extras, y bien que los reclamamos si no nos los ponen como en otros paises. A pero, aqui aplicamos doble brasero.:cuniao
Para mi los derechos no son lujos, son algo por lo que se ha luchado y que no podemos permitir que se pierda. Si para ti los lujos no son una necesidad... mal vamos.
Objetivamente, lo que tu valores como requisitos minimos PARA TI son los parametros para que tu valores una compra, pero no tienen que ser los que se consideren minimos para todos los posibles compradores de ese titulo. Yo valoro las necesidades minimas de todos los posibles compradores, por eso valora la obligatoriedad de subtitulos en la pelicula incluso si esta rodada en español para aquellas personas que lo necesiten, como tambien la inclusión de todos los dobaljes y subtitulos que necesiten aquellos que quieran disfrutar su ocio en un idioma oficial en españa.Cita:
Si una película tiene una imagen decente, respetando su formato original, es anamórfica, tiene buen sonido... ya me doy con un canto en los dientes. Si tiene extras, DEBEN estar subtitulados, pero si no los tienen, con que la imagen y el sonido sean correctos, bien hecho. Objetivamente, si una edicion cumple esos requisitos, es una edición básica correcta.
Indudablemente, he hecho un proceso de reflexión para valorar lo que son requisitos minimos, y posiblemente, he ido mas halla de lo que hoy se considera canon. Pero un canon, que en su momento fue correcto, puede necesitar ser actualizado para adecuarse mas a los tiempos o para incluir detalles que no se habian considerado en su momento.
Que pasa, que nos hemos MALacostumbrado a una situación que no es justa y que por ese malacostumbrado hemos acabado ignorando nuestros derechos basicos.
El derecho a la elección de lengua mientras sea tecnica y humanamente posible, esta siendo ignorando, como hasta ahora no podiamos disfrutar de ciertas cosas, creemos que no pasa nada por seguir en la misma situación.
Cada uno en su casa, que haga lo que quiera, que nadie le quite ese derecho ignorando la inclusión de un doblaje que no existe imposibilidad de incluir.
Que no soy yo, soy yo, y un monton mas de españoles que viven en el pais vasco.Cita:
ero tú estas diciendo que esta edicion (que promete ser algo más que una edicion basica) es una mierda porque no lleva un complemento que tú echas de menos, pero que a mucha gente le parecerá innecesario o ni se plantearán siquiera su existencia.
No es cosa de uno, es de muchos. Y no es que no lleve un complemento, es que me han QUITADO un derecho a poder elegir el idioma de disfrute que prefiera.
Siendo un derecho fundamental, la no inclusión es un hecho grave que debe ser considerado como tal.
Que sera necesario trabajar mucho en hacer conocer este derecho y en que se tenga en cuenta y se trabaje respetandolo, indudablemente, pero no lo ignor
Y lamentablemente, pese a lo hablado que esta, sigue demostrandose en este foro, la incomprensión existente hacia unos colectibos de personas que tienen unos derechos que no se estan teniendo en cuenta de respetar en esta edición.:sudorCita:
simplemente que esto esta hablado y requetehablado,
Mas respeto, mas comprensión y mas soliradidad con los puteados. La proxima vez, los perjudicados podeis ser vosotros.
Y esperando que el tema no tenga que volver a salir, que no tenga que volverse a repetir las mismas demostraciones tecnicas y de titulos editados, como reflexión final quiero recordar unas frases que he vuelto a oir recientemente.
Primero se llevaron a los judíos,
pero como yo no era judío, no me importó.
Después se llevaron a los comunistas,
pero como yo no era comunista, tampoco me importó.
Luego se llevaron a los obreros,
pero como yo no era obrero tampoco me importó.
Más tarde se llevaron a los intelectuales,
pero como yo no era intelectual, tampoco me importó.
Después siguieron con los curas,
pero como yo no era cura, tampoco me importó.
Ahora vienen por mí,
pero ya es demasiado tarde.
Yo añadiria, todavia estamos a tiempo, que nos importe el projimo.
No se si esta comparativa servira como referente o no, pewro compara, entre otras, la que salio conla triogia y esta nueva. Son las de z1. Desconozco si hay diferencia de base con nuestras ediciones.
http://www.dvdbeaver.com/film/DVDCompare3/robocop.htm
Bueno yo no se como será esta edicion cuando concluyais algo por favro dejadmelo clarito.
Yo por si acaso ya me hice con ella por 9.89 euros en el Alcampo
FHarlock, esta pregunta procede de mi más total ignorancia: ¿La ETB está dispuesta a ceder los doblajes?
Porque si existen los doblajes, una de dos: o la ETB no los cede o pide una pasta por ellos y a las distribuidoras no les compensa lo que tienen que pagar por la cantidad de compradores que lo vayan a hacer por incluir ese doblaje, o ese doblaje puede que no esté en las mejores condiciones...
Pero vamos, que son suposiciones, porque desconozco como está el tema...
FHarlock, echando un vistazo a la lista de titulos que has puesto y que llevan todos los idiomas autonomicos... ¡practicamente me das la razón! Si de miles, o incluso millones de ediciones que tenemos en nuestro pais, solo esas los llevan, será porque es inviable ponerlos todos. Que unos pocos hayan podido... es la excepcion de la regla.
De todas formas insisto en que me parece loable tu "cruzada" porque se incluya el doblaje euskera cuando lo haya, y que no tengo nada contra ello. Pero respecto a la edicion de la que trata este post (centremonos) su calidad, por lo que sabemos, es algo OBJETIVO, no va "con los gustos de cada cual". Si respeta formato, es anamórfica, tiene buen sonido y buenos extras, es una buena edición. Es como si en un examen sacas un cinco y tu profesor insiste en que estás suspendido porque tenias que haber sacado un diez... ¿que podria ser mejor? DESDE LUEGO. ¿Que podría llevar mas extras, o doblajes en lenguajes autonomicos? Me alegraría por ti y por todos los que los piden, aunque a mi no me afecte :) pero la edicion que se nos ha presentado, por las caracteristicas presentadas, es correcta. Un examen aprobado con un cinco es un examen "justito" no una puta mierda solo porque no es perfecto.
En serio, te deseo toda la suerte del mundo en que consigas que se te haga caso, lo digo sin ningun tipo de ironía, pero con ese tipo de comentarios tan radicales (yo diria que incluso surrealista) te van a tomar mas por un "agitador" que por un consumidor que hace una reclamacion seria.
Haber FHarlock, me habré expresado mal.
Yo no niego que tengas razón en que te gustaría verlo en euskera. Me refiero a que en compararación con el resto del pais, la cantidad de gente que entiende el euskera es mínima. Y una multinacional va a apostar el 99,9% de las veces por el idioma que entiende el 100% de la gente, además cuya pista de audio es la que utilizaron para el cine.
Para la editora/distribuidora es más rentable la edición en el idioma original y el doblado (que ya tienen hecho) que tener que buscar uno en una lengua minoritaria o tener que doblarlo.
A mi me parece mucho más grave por ejemplo que los audiocomentarios no se subtitulen en las ediciones de warner, no ya en euskera, ni si quiera en la lengua mayoritaria del pais.
y perdona que te diga, pero tu alegato final se pasa tres pueblos. Aquí nadie esta oprimiendo al pueblo vasco. El cuento de la minoría oprimida.....
Me alegro que alguien pregunte para sacar una opinión antes que sacar una conclusión precipitada.Cita:
Iniciado por tyler durden
Pues no hay una sola respuesta a tu pregunta.
Y no lo digo en broma, aqui parece que segun que empresas no tienen problemas, segun cuales si, puede ser que dependa de quien sea el contacto en ETB para cada empresa, o segun como se hayan levantado ese dia de la cama el interlocutor. No parece haber un criterio unificado y parece que afecta que posibles planes que puedan tener ellos.
Filmax se llevo muy bien con ETB, cuando coeditaban VHS, y da la impresión que en un momento puntual, despues de no tener ningun problemas, hubo pegas, parece que por eso la mitad de los capitulos de Dragones y Mazmorras que edito Filmax no incluyen el doblaje en euskera y que Postman Pat (Patri postaria http://es.youtube.com/watch?v=lxv4_3U1bNw). Ahora la cosa parece haberse estabilizado y no hay problemas que yo sepa.
Universal, parece que en su momento no se preocupo: ET, Tiburon... Sin embargo, desde hace unos meses aqui parece que ultimamente se lleva muy bien con EITB, ya que le esta perminiendole a EITB sacar ediciones en euskera de sus peliculas, y no solo incluyendo el euskera, sino ingles, castellano y subtitulos. En los ultimos meses como a un ritmo de 2 peliculas c¡por mes. Las dos de Babe el cerdito, la 1, 2 y 5 (no me pregunteis) del perro Bethoven, Balto 3... E incluso, Universal incluira euskera en la edición nacional de Heroes.
Mi sospecha, hay un nuevo trabajador que tiene muy claras las ideas y se lo esta currando, y ha logrado que una de las Majors se implique, pero lo que el no lleva, no tiene la misma suerte.
Planeta Junior, quiere y no le dejan, parece que le retienen los doblajes para posibilitar coediciones que tengan solo euskera que EITB vendera por sus medios y por los que estara usando como fuente de entrada de dinero para financiarse.
A Jonu no le dan facilidades y ya le han torpedeado el añadir euskera en la reedición de Karekano que añadio catalan, y en los lanzamientos de los proximos meses, clasicazos como He-man, Bravestar y Lamu. Detective Conan mejor ni hablar, doblando a los 3 meses de editar los discos.
Cameo, pues parece que no tiene problemas, por no ser material infantil. Bueno, si tiene un problema, que no es conseguirlo, es el saber si existe. El ultimo emperador se enteraron tarde y por eso no lo incluye, en el caso de Allo Allo, el euskera se añadio in extremis, provocando el ultimo retraso en su edición, gracias a una consulta que se realizo sobre las caracteristicas de la edición que permitio detectar que la información que tenian en Cameo sobre los doblajes existentes era incorrecta.
He oido quejas de TeleZarautz por tener que pagar una pasta por el doblaje de Transformers, quizas ese sea el motivo por el cual Selecta no lo incluye pese a incluirlo en Dragon Ball Z (doblando las escenas censuradas), al ser en ese titulo mas amortizable.
Divisa, incluye euskera si alguien se preocupa en que lo incluyan y se lo pone a huevo, si no pasan. Por eso la regla es que no lo incluyen nunca mientras que si lo tiene Azur Y Asmar. Suevia y otras como Mercury Films, pues preocupandose como se preocupan de la edición es imaginable que preocupación pueden tener.
Warner, Paramount, Sony, BuenaVista y Fox, de momento han pasado de preocuparse. En alguna de ellas se dio la orden expresa de no preocuparse del asunto.
LukTv, tiene la ventaja de que como son doblajes hechos para cines, son propiedad suya, aunque creo que alguno de los cortos han sido doblado exclusivamente para la edición en dvd.
Sobre las condiciones de conservación que planteas, comentar que The Young ones he detectado algunas pifias de vizcaino y no por ello se impidio el uso de este doblaje, y hay lo tenemos en la calle, asi que no creo que ese sea el factor critico en ETB aunque si lo fue o fue usado para ello en galicia.
Y si va sobre el estado de conservación, decir que uno de los mas antiguos disponibles puede ser el de Allo Allo y debo decir encontrarme sorprendido de lo bien que se escuchaba.
Algunas editoras pueden encontrarse con un respuesta negativa a que les ceden el doblaje, evidentemente, no se encontraran esa respuesta si ni siquiera llegan a hacer la pregunta.
Yo saco la conclusión que en el tema infantil quieren retener doblajes para justificar sus propias ediciones y ganar dinero con ellas. En el resto de titulos, parece que hay una predisposición y que si eres alguien con el que tienen una relación estrecha se te dan facilidades que de otra manera no se te darian.
¿Millones? ¿Tu esnifas o que? DVDprofiler que computa ediciones de todo el planeta, incluyendo ahora los formatos HD no llega a las 400.000. Que las que cito son un % minimo en las miles editadas vale, pero tu planteabas que ni tan siquiera habia podido llegarse a suceder una vez, y yo te he demostrado que no solo una vez, sino que mas de una editora con mas de un titulo, algunas sistematicamente.Cita:
echando un vistazo a la lista de titulos que has puesto y que llevan todos los idiomas autonomicos... ¡practicamente me das la razón! Si de miles, o incluso millones de ediciones que tenemos en nuestro pais, solo esas los llevan, será porque es inviable ponerlos todos.
Tu has preguntado por titulos que lleven todos esos idiomas "a la vez", y yo te he puesto una cantidad que es mas que significativa de que es realizable.
La cuestión es que ignoras el hecho, de que cada canal autonomico ha ido a su bola, unos han doblado unos, y otros otros, y las concidencias al final han sido pocas. Lo cual es logico, pero demuestra que la excusa de no entra, no hay espacio en el disco, no vale.
Añade, que los gallegos hasta hace poco han sido no colaborativos en el tema, impidiendo frecuentemente la inclusión del gallego, hasta el incidente "La vibora negra", son factores que determinan que "tan pocos" titulos lleven todos esos idiomas.
Incluso se da la paradoja de una serie que en las ultima temporada no tiene doblaje castellano (La pareja basura, The Bottons) al no ser emitida por TeleMadrid o Canal Andalucia, pero que si incluye catalan y euskara.
Fijate si cada uno a ido a su bola que puedo incluso llamar a la atención de que 2 series emitidas en euskara no disponen de ningun otro doblaje en españa, ni catalan, ni gallego, ni valenciano, y ni tan siquiera español. Evelyn (Maho no Pelshia) y el clasico frances de animación Les misteriours Cites de Or se han visto en euskera y solo en euskera.
La cifra de titulos que llevan ademas del castellano 2 idiomas autonomicos simultaneos (porque el otro canal no lo ha doblado) es mucho mayor que la que llevan 3 idiomas autonomicos, y el numero de titulos con el acompañamiento de 1 idioma autonomico es muy importante.
Claro que son una minoria de titulos, como que hay muchisimas peliculas que solo se doblan en castellano y no en mas idiomas. La pregunta no es sobre el total de ediciones, sino el % de titulos que podrian llevarlo y no lo llevan. Los ultimos años ETB no ha doblado un mierda, y hay muy poco titulo proclive a ello, pero mira a los catalanes todo lo que tienen doblado.
Es algo objetivo y comprobable si la edición respeta o no mis derechos a la elección del idioma siempre que tecnica y humanamente sea posible.Cita:
Pero respecto a la edicion de la que trata este post (centremonos) su calidad, por lo que sabemos, es algo OBJETIVO, no va "con los gustos de cada cual".
Que no es un "gusto de cada cual", es que me han QUITADO un derecho a poder elegir el idioma de disfrute que prefiera.
Para ti sera un complemento porque no te afecta su inclusión, para mi si. Si afecta a un colectibo debe tenerse en cuenta. es como las personas con discapacidad que no tienen subtitulos en las peliculas. A mi no me afecta, pero lo valoro por respeto y soliradidad con este colectivo. Pero los vascos, catalanes y gallegos no valemos ni como sordos.
Si vas a poner un ejemplo, ponlo correctamente. El profesor te insiste, que al inicio de curso dijo que tu nota, no solo era el examen, sino el llevar las tareas de casa al dia y como no las has hecho hacen media con la nota del examamen que si tienes aprobado pero te suspende la materia.Cita:
Es como si en un examen sacas un cinco y tu profesor insiste en que estás suspendido porque tenias que haber sacado un diez...
No, es que tiene que ser mejor para llegar a un minimo, y lo siento por Fox, no llega. Si me justifica que ETB es la responsable de su no inclusión, yo perdono a Fox. A cada cual con sus responabilidades. Ojala Fox fuera tan comunicativa como otras editoriales, y pusiera en evidencia el problema para liar una como el incidente "La vibora negra" y que se montara la gorda para poner firme a ETB.Cita:
¿que podria ser mejor?
¿Tu que me planteas? ¿Que vaya y les llore, la edición es cojonuda, pero por favor, os lo suplico, sed buenos? Poniendo morritos como en las telecomedias.Cita:
pero con ese tipo de comentarios tan radicales (yo diria que incluso surrealista) te van a tomar mas por un "agitador" que por un consumidor que hace una reclamacion seria.
No tengo que ir mendigando limosna a nadie, mis derechos deben ser respetados y tu me los estas ignorando. Eso es faltarme al respeto y eso es hacer un comentario radical.
Que soy un consumidor, un consumidor con unos derechos, y ellos unos editores con la obligación de respetar mis derechos, por lo tanto, yo puedo exijir, y si no cumplen los requisitos, sera una mierda, por mucho que en unos aspectos seas la ostia.
Siguiendo tu ejemplo, es como si yo fuera a la uni, y les dijera, mi media es de 9 en el bachillerato. Y ellos me dicen, si, pero no te vamos a dejar entrar, porque tu media es de 10, has sacado 10 en fisica, 10 en matematicas, 10 en ingles... pero hay una materia en la que has sacado un 0, y yo no te puedo admitir.
Evidentemente, eso es lo que ocurre, mientras que no se les exija mas y no se les presione, pero que eso es lo que hagan, no quiere decir que este bien hecho.Cita:
Y una multinacional va a apostar el 99,9% de las veces por el idioma que entiende el 100% de la gente, además cuya pista de audio es la que utilizaron para el cine.
Mas que custión de rentabilidad, aqui es cuestión de comodidad. La cosa esta clara, las cajas y discos tienen que cumplir unos minimos para permitirseles vender y por eso se cumplen. El plastico no es toxico, por ejemplo. No preocuparse por esa toxicidad les daria mas rentabilidad, pero no se les permite. Aqui la solución es poner una norma que oblige a usar los doblajes existentes, siempre y cuando las cadenas de tv los cedan y entregen en una serie de condiciones.Cita:
Para la editora/distribuidora es más rentable la edición en el idioma original y el doblado (que ya tienen hecho) que tener que buscar uno en una lengua minoritaria o tener que doblarlo.
a mi me parece grave, pero hay gente que lo ha asumido, que cuando uno dice es una mierda porque tiene esa falla, dicen lo mismo, que el resto de la edición es cojonuda y no por ello deja de ser buena.Cita:
A mi me parece mucho más grave por ejemplo que los audiocomentarios no se subtitulen en las ediciones de warner, no ya en euskera, ni si quiera en la lengua mayoritaria del pais.
Aqui nadie ha dicho que se este oprimiendo al pueblo vasco, aqui hay no una minoria, sino unas minoria a la que se les esta impidiendo disfrutar de algo que existe. A los vascoparlantes (que los hay que no son vascos), a los catalanoparlantes (no solo son los catalanes).Cita:
Aquí nadie esta oprimiendo al pueblo vasco. El cuento de la minoría oprimida.....
Si no sabeis diferenciar entre politica y derechos fundamentales del individuo, ya empieza a ser hora. No se porque siempre tiene que llevarse el tema de la cultura en euskera al tema politico. Es una obsesión que no la entiendo y que siempre sale.
Para que no quepa duda, voy a adaptar el texto a nuestra situación.
Primero se llevaron el doblaje valenciano,
pero como yo no era valencianoparlante, no me importó.
Después se llevaron el doblaje gallego,
pero como yo no era gallegoparlante, tampoco me importó.
Luego se llevaron los doblajes vascos,
pero como yo no era vascoparlante tampoco me importó.
Más tarde se llevaron el doblaje catalan,
pero como yo no era catalanoparlante, tampoco me importó.
Después siguieron con los extras,
pero como yo no me veia los extras, tampoco me importó.
Ahora vienen a por lo que a mi me importa en un dvd,
pero ya es demasiado tarde.
Y podemos sustituir terminos como por los subtitulos, el respeto al formato...
¡P-p-pero si yo en ningun momento he dicho que no tengas derecho a ver la pelicula en el idioma que desees! Y que me parece bien que protestes. Pero NUNCA llueve a gusto de todos. Manga saca películas muy interesantes en ediciones de mierda. Warner no subtitula audiocomentarios. Filmax sacó una edicion penosa de una de mis peliculas favoritas, "Hellraiser". universal, por cada cosa que hace bien, la caga tres veces... ningun mercado puede ser perfecto. No he dicho que te calles y tragues, pero, ¿que hacemos? ¿Les quemamos las sucursales? De todas formas este debate iría mejor en otro hilo.
Respecto a la edicion de ROBOCOP, Si lleva VO y doblaje en castellano, para la mayoría es suficiente, y por lo tanto es una buena edicion. No estoy diciendo que eso sea justo, pero es la realidad. No se puede tener todo, para valorar una edicion se debe partir de unos mínimos exigibles, y estos son buena imagen, la version original y el doblaje con el que se estrenó en su pais, y que si lleva extras, vayan subtitulados en el mismo idioma. La lengua oficial de este país es el castellano. OJO, no te estoy diciendo lo que pienso yo, estoy diciendo como son las cosas. Me parecería guay que todas las ediciones salieran con todos sus doblajes disponibles y subtítulos hasta en la lengua de Nyalatothep, pero es que eso no es realizable. No quiero decir que no sea posible, quiero decir que eso no compensa a las distribuidoras en la mayor parte de los casos. Las distribuidoras (y en la mayoria de los mercados) miraran siempre por las mayorías, no por las minorías. ¿He dicho yo que eso sea justo? ¿He dicho que esté de acuerdo con ello? No discuto que te quejes, es mas, te doy la razon en que debería llevar el doblaje en autonomicas (tambien vi Cortocircuito en catalán y se me parte el alma al escuchar el doblaje castellano). En fin, que el unico punto en el que no estamos de acuerdo es en el que la edicion de robocop sea una "puta mierda" porque no lleve doblaje autonomico. Y en realidad, la calidad de la edición, si lleva lo que promete, no es discutible si se es objetivo. Si no te gusta, no la compres. Si te parece mal, quéjate (tienes todo el derecho a ello) pero decir que la edicion es una mierda por el motivo que has expuesto me parece completamente fuera de lugar. ¿No basta con decir que es una edicion insuficiente para ti? ¿Que está incompleta para los quereis verla con su doblaje autonomico? Miles de personas verían Robocop en castellano y para ellos será una excelente edicion. Los que deseen verla en euskera podrán quejarse, poner a parir a la distribuidora, decir que esa edicion está incompleta... pero lo de puta mierda es algo que solo pensarán los que no la vieran con doblaje en castellano. O sea, que no son objetivos.
FHarlock ¿verias bien una edición que llevase el doblaje en euskera pero que no llevase el original?.
¿ves bien una edición sin subtítulos en castellano o ingles?.
Porque es lo que siempre desde el Pais Vasco se no ha vendido, o nos han metido por los ojos, que la identidad vasca es única, incomparable y esta en todos los ámbitos de la sociedad. Que es indivisible del los organismos de poder (o por lo menos es lo que llevan haciendo los últimos 20años).Cita:
No se porque siempre tiene que llevarse el tema de la cultura en euskera al tema politico. Es una obsesión que no la entiendo y que siempre sale.
bueno.......pero alguién la ha comprado ya??? para comentar que tal
Comprada ayer... Y en breve empezaré a verla. En un rato, mis humildes impresiones :juasCita:
Iniciado por T-1000
Muchas gracias por tu respuesta, FHarlock. Ya me ha quedado claro como está el panorama.Cita:
Iniciado por FHarlock
Saludos
Bueno, una vez vista la película y los extras del primer disco, ahí van mis impresiones. Antes de nada, señalar que mi equipo de visionado no es el mejor del mundo, pero me ha parecido una edición bastante decente, teniendo en cuenta la antigüedad de la película.Cita:
Iniciado por T-1000
La imagen es bastante buena, aunque se nota un bajón en algunos planos concretos, debido (creo) a los efectos especiales. He visto la peli en VO subtitulada y la calidad del audio, sin ser brutal, es bastante decente (como no la he visto en español, pues no puedo opinar de la calidad del audio de las dos pistas de audio castellano).
En cuanto a los extras, a falta de oir los audiocomentarios y el disco 2, a destacar el documental de 35 minutos "Carne + acero". No es muy extenso, pero condensa bien el proceso de creación de la película, y no escatiman ninguna oportunidad en recordar que el rodaje fue un infierno y que todos acabaron encabronados. Como dato curioso, este documental es de 2001, así que no sé si estaba ya incluído en alguna otra edición anterior de la película.
En resumen, una edición bastante decente para este clásico.
comentarios subtitulados? doblaje original?
Pues una vez revisados estos aspectos esta mañana, SÍ tiene el doblaje original (afortunadamente), pero (desgraciadamente) NO están subtítulados los audiocomentarios (lo cual es un fallo en la eidción muy grande, a no ser que tengas un nivel medio-alto de inglés).Cita:
Iniciado por F_Elliott
Pues de ser así, voy a pensarme muy en serio si me compro esta edición.Cita:
Iniciado por tyler durden
Precisamente no me compré el pack anterior por eso. Lo que hace sospechar que el disco de la película igual es el mismo que la anterior edición.
Manda webos que todavia estemos así con estos temas... :sudor
RoboCop (Edición Definitiva)
Pues ya la tengo. Y estoy contento porqué es mejor que la anterior EE.
Lo mejor:
- Imagen mejorada (menos grano y más definición) respecto a la anterior edición.
- Audiocomentario subtitulado en castellano (para ver los subtítulos tenemos que ir al menú de subtítulos).
- En el segundo disco hay tres documentales nuevos en 16/9 de unos 20 min. cada uno. En el menú de extras también hay un "huevo de pascua".
Lo peor:
- El doblaje en castellano tiene la misma calidad que la edición anterior (aún hay el mismo fallo: la frase "-Esto no es un hombre, es una máquina" sigue sin oirse).
Entonces si finalmente el Audiocomentario está subtitulado en castellano, me la pillo seguro !!!
A la saca!!!
La valoración de la mayoria no tiene porque ser la correcta. Para una mayoria el metro de Madrid esta genial. Para mi esta mal, porque es una mierda para los discapacitados, la mayoria de las lineas son inutilizables porque los vehiculos no estan preparados, la mayoria de las paradas no disponen de ayudas tecnicas dependiendose de la fortaleza de los seguratas, hay paradas que no tienen ni ascensor. Tiene que cambiar mucho para ser un buen servicio.Cita:
Respecto a la edicion de ROBOCOP, Si lleva VO y doblaje en castellano, para la mayoría es suficiente, y por lo tanto es una buena edicion.
¿Como a la mayoria le vale, dejamos de opinar que esta bien y que no tiene que mejorar? Pues no, son viajeros con los mismos derechos, y costara poner al dia el sistema, pero se tiene que hacer para llegar al minimo.
Pues aqui es lo mismo.
¿No has dicho que hay que valorar la edición con lo que la mayoria le pide para considerarla buena edición?Cita:
No se puede tener todo, para valorar una edicion se debe partir de unos mínimos exigibles, y estos son buena imagen, la version original y el doblaje con el que se estrenó en su pais, y que si lleva extras, vayan subtitulados en el mismo idioma.
Pues usemos tu argumento a tus requisitos minimos.
Para la mayoria, con que lleve doblaje es suficiente, ¿como justificas que sea un minimo que no dejen de meter la VO cuando a la mayoria no le interesa? Porque hay amantes a la VO y VOS que tienen su derecho.
A la mayoria con el doblaje es suficiente y no necesitan subtitulos. ¿como justificas que no quiten los subtitulos por ser un minimo? Porque las personas con discapacidad pese a ser minoria y los amantes a la VOS pese a ser minoria, tienen derechos.
Sin embargo, no justificas como minimo los derechos de otro colectivo minoritario. Macho, lo tuyo es acojonante. Haz una reflexión, porque no te aclaras.
Has dicho que es suficiente que lleve lo que la mayoria usa, pero como minimo exiges que lleve cosas que no les interesa a la mayoria. ¿No te parece contradictorio?
Lo que haces es un doble brasero, segun que minoria, valoras de diferente manera sus derecho y como hay que tratar sus necesidades. No a la discriminación por ningun motivo.
FALSO. Las cosas no son asi, o no al menos en la españa en la que yo vivo.Cita:
La lengua oficial de este país es el castellano. OJO, no te estoy diciendo lo que pienso yo, estoy diciendo como son las cosas.
Es el castellano o español junto con varios idiomas en territorios concretos.
Nadie puede decir que no puedas ir a la administración publica en valencia y que no puedes hacer los tramites hablando en valenciano, porque el idioma oficial es el español.
No es que les compense o no, es que si no se les obliga o no se sienten obligadas a ello, prefieren ahorrarselo para ganar mas. Los que la meten no estan perdiendo dinero por ello.Cita:
quiero decir que eso no compensa a las distribuidoras en la mayor parte de los casos.
No, miran por sus accionistas e inversores, para obtener el maximo beneficio, les da igual las mayorias que las minorias. Porque me diras que Warner no incluya subs en los audiocomentarios es porque los que necesitan subs en ese caso son minoria.Cita:
Las distribuidoras (y en la mayoria de los mercados) miraran siempre por las mayorías, no por las minorías.
Son los legisladores los que no deberian de dejar de mirar por las minorias y establecer unas leyes que protegieran a las minorias ante las distribuidoras que no velan por las minorias.
En este problema, por desgracia, los legisladores han hecho la vista gorda. Habra que levantar la voz para que los legisladores pongan las medidas. Pero tu en vez de ayudar a alzar esta voz, pides acallarla. Gracias.
En lo que no estamos de acuerdo, es que tu valoración personal y la valoración objetiva sea lo mismo.Cita:
En fin, que el unico punto en el que no estamos de acuerdo es en el que la edicion de robocop sea una "puta mierda" porque no lleve doblaje autonomico. Y en realidad, la calidad de la edición, si lleva lo que promete, no es discutible si se es objetivo.
Sgue siendo una puta mierda, ya que una valoración se debe hacer teniendo en cuenta todos los aspectos de la misma, los que incluye y deja de incluir, no de si contenta a una mayoria.
Es una puta mierda, pese a que a muchos les sera mas que suficiente, lo cual no implica que como para una mayoria es suficiente sea una buena edición.
¿O es que la valoración de la mayoria esta por encima de la valoración objetiba?
No estamos de acuerdo, porque ignoras los derechos IRRENUNCIABLES de una minoria, lo cual resulta muy de agradecer por tu parte. Consideras que esos derechos son un tema accesorio, cuando los derechos son cuestiones fundamentales y basicas en nuestra sociedad.
No existe justificación economica, tecnica ni tan siquiera de la inexistencia de derechos a la hora de no incluir los doblajes existentes. Por lo tanto Fox ha hecho una cabronada, y su edición es una puta mierda, aunque nos afecte apocos. Y hablo de una valoración objetiva en criterios valorables. Luego, la valoración personal que pueda hacer, es otra cuestión.
Personalmente creo que puede ser una edición interesante y cuidada, objetivamente no esta lo suficientemente cuidada.
No es insuficiente para mi, lo es para mi y para todo un colectibo de euskalparlantes que tenemos unos derechos que se ignoran, y para todas aquellas personas con un minimo de sensibilidad hacia los problemas ajenos y que se soliradizan con estas personas. Tu has demostrado no tener la suficiente sensibilidad y insoliraridad.Cita:
¿No basta con decir que es una edicion insuficiente para ti?
Y este conjunto de personas, es mas que respetable, aunque algunos no quieran creerselo.
Y miles se quedaran sin poder elegir el idioma en el que quieran verlo.Cita:
Miles de personas verían Robocop en castellano y para ellos será una excelente edicion.
Vuelvo a repetir, que no te entra, que a muchos les valga, no lo hace bueno. Ya no miles, sino millones de personas son fumadoras, y mira el bien que les hace.
Incluso los que lo verian en castellano, pueden pensarlo, si son coscientes de que otras personas no son respetados sus derechos. Yo y muchos, no sabemos catalan y nunca veriamos nada en catalan, y sin embargo, su falta de inclusión nos pareceria una mierda, porque somos personas sensibles a los problemas de los demas.Cita:
Los que deseen verla en euskera podrán quejarse, poner a parir a la distribuidora, decir que esa edicion está incompleta... pero lo de puta mierda es algo que solo pensarán los que no la vieran con doblaje en castellano. O sea, que no son objetivos.
Tu no lo eres una persona sensible y soliradia, al menos no lo suficiente.
No, de hecho, esa es una de las cosas que le he hechado en cara a EITB, que por fin ha corregido. Harry Potter salio solo con euskera, sin embargo, la ultima tanda de titulos editados por EITB incluye, VO, doblaje castellano y subtitulos en castellano.Cita:
FHarlock ¿verias bien una edición que llevase el doblaje en euskera pero que no llevase el original?.
Antes si querias tener los dos doblajes, castellano y euskera, habia que comprarse dos ediciones, ahora una, un avance es.
Pero todavia es una putada, porque por añadir el euskera, algunos titulos son el doble de caros. Babe esta a 6€ y la edición con euskera a 13€:doh. Ojala las proximas reediciones de universal partan de este nuevo molde, porque las caracteristicas de extras son las mismas, y permitiria una integración y un normalización.
Si entenderia, en base al principio de discriminación positiba, la realización de ediciones complementarias a la edición comercial a menor precio que no incluyeran el doblaje español.
Sin subtitulos en castellano no lo veo bien, incluso cuando se tratara de peliculas españolas, dado las necesidades del colectibo de personas con discapacidad auditiva. Que luego su inclusión beneficia a los amantes de la VOS, es accesorio. Y en el caso de por ejemplo, peliculas argentinas, ya no solo afecta a personas con discapacidad auditiva, sino que personas sin esa problematica, pueden precisarlos por la dificultad de compresión.Cita:
¿ves bien una edición sin subtítulos en castellano o ingles?.
Sin subtitulos en ingles, prefiero que incluyan subtitulos en el maximo numero posible de idiomas, pero entiendo que no todas las editoriales se les permite su inclusión al no editar en toda europa. Y obviamente, entiendo que tu pregunta iba referia a incluir el ingles cuando es el idioma de la VO. Yo incluso lo incluiria siempre que sea posible, aunque no sea la VO.
Hay que tener en cuenta que el ingles, de momento, no es idioma oficial en españa, si lo fuera, seria inexcusable no incluirlo.
Por ejemplo, no veo bien una edición sin subtitulos en euskera, cuando existe. Ejemplos de VHS grabados de la tele que tengo y que el dvd no incluye (y ya me dires lo dificil de adaptar unos subs y el espacio que necesitan): Dersu Uzala, Casablanca, New Yor New York. Lo mismo si sucede con el gallego, catalan o el valenciano.
De todos modos, espero que proximamente empiecen a cambiar las cosas, que hay gente moviendolas. Si las distribuidoras hacen publicas sus dificultades, podremos presionar para que se arreglen, pero si no las sabemos, imposible.Cita:
Muchas gracias por tu respuesta, FHarlock. Ya me ha quedado claro como está el panorama.
para arreglar un problema, primero hace falta saber que existe.
Buena noticia, algunas cosas mejoran.Cita:
- Audiocomentario subtitulado en castellano (para ver los subtítulos tenemos que ir al menú de subtítulos).
Como sueltes estas parrafadas en cada hilo de una nueva edicion sin doblaje euskera nos quedamos sin espacio en el foro!!! :)
¿Que no soy ni sensible ni solidario? Pero... ¿lo has deducido tras cruzar cuatro o cinco post conmigo, o es que nos conocemos personalmente? :doh ¡Si estoy de acuerdo contigo en la mayoria de tus reivindicaciones! Que en ningun momento he dicho que no merezcas (tu y todos los que querais elegir doblaje) tener donde elegir. No he dicho que me parezca mal, no he dicho que tenga nada contra multiples doblajes, es mas, ya te he comentado que hay varias pelis de las que me encantaria tener el doblaje en catalan... en definitiva, que me parece de puta madre todo lo que exiges que lleve una edicion, pero con tu forma de exigirlo nunca estaré de acuerdo.
Repito: el unico punto en el que no estamos de acuerdo es que Robocop, nueva edicion, sea una puta mierda. Con decir que está incompleta y que la falta de doblajes autonomicos perjudica a una serie de colectivos que desean poder elegir quedarías como un señor. Pero no, "puta mierda" al canto. Cualquiera que haya leido tus ultimos post se dará cuenta de que no eres objetivo en el tema. Eso no te quita derecho a exigir lo que exiges, pero repito:las formas que tienes de exponer tu opinion tienen una carencia de civismo importantes. Vamos, que calificarme de persona no sensible y no solidaria sabiendo como sabes de mi mi nick en el foro y que tengo setecientos y pico mensajes, me parece pasarte varios pueblos. Si tu quieres seguir insistendo en que la edicion de Robocop es una puta mierda, y yo sigo insistiendo en que no lo es, no creo que nos quede nada que discutir. Pero me has dejado muy :inaudito con un comentario personal hacia alguien a quien no conoces. En ningun momento me he manifestado en contra de que los doblajes autonomicos no deben incluirse en ediciones, ni he despreciado minoria alguna. Solo he manifestado que para la mayoria de distribuidores, las minorias importan un pito, no he dicho con esto que esa sea MI opinion. Dicho esto, creo que no merece la pena seguir discutiendo, tu tienes tu postura, yo la mia. Sigue quejanote, seguid quejandoos todos los que deseeis doblajes autonomicos, el dia en que consigais que se os escuche, te aseguro que lo celebraré como cualquiera, pues es una mejoría. Nunca he dicho no estar de acuerdo con tus reivindicaciones, pero las formas...
Respecto a la edicion, lo unico que me importaba era el audiocomentario subtitulado (en su dia no compre el pack de la trilogia por ello) asi que, esta pa la saca en cuanto lleguen las rebajas ;)
Magnifico, comentario subtitulado, esta edición será mía:gano
¡Lo mismo digo! :holaCita:
Iniciado por radix9
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