Tema: Sala de Cine / Charlas para 60 personas

Yo creo que superar la calidad de imagen que se ha quedado ahora, ya es misión imposible eh.. Goram dice que tal vez con el X70, X90... pero no mencionaba otras marcas, principalmente creo que es por el tema de la luminosidad, ningún otro te da 1100 Lumens medidos, de hecho todos se quedan en 400-600 como muchisimo.

Aún así, este lo ha tenido que poner a +15 de apertura de lente y el iris a tope, el gamma también 2.4 creo... no se eso ya os lo comentará el; pero vamos, para que las mediciones den lo que tiene que dar era eso.

En nitidez, yo creo que imposible mejor, es que ni creo que los BluRay den para más, sinceramente... más nitido no se puede, es que estabamos en primera fila y es que se podía ver perfectamente, estoy hablando de ver a 3 metros de distancia una pantalla de 4m, suena hasta ridículo; pero lo hemos hecho y no percibes un bajón de calidad, parpadeos o histórias, si bien es cierto que la distancia óptima es 3-4 fila, a mitad.

A Goram05 pues le ha molao claro, pero es que a cualquiera... realmente creo que no es nada habitual ver algo así, esta calidad la tenemos con estos nuevos JVC; esta mezcla de nitidez-contraste-suavidad hasta ahora no se habia visto todo junto en un aparato, por eso al verlo... pues a todos gusta :-)

Como ejemplo, y como ex-dueño de un DLA HD750... ahora que he visto la definición del X30, me he quedado prendado de su fidelidad en aliniación de pixel (para ser el pequeño de los nuevos DLA). Imágino que en las próximas reviews de otros foros se alucinara con la simulación del X70 o X90 del 4K y su afinamiento pixel 1/16.
Aun así, para casa, pienso que este X30 ya es una maquinon de lujo. Muchos ya lo ven como el resurgir de los reyes DLA.

Iniciado por mensis

Como ejemplo, y como ex-dueño de un DLA HD750... ahora que he visto la definición del X30, me he quedado prendado de su fidelidad en aliniación de pixel (para ser el pequeño de los nuevos DLA). Imágino que en las próximas reviews de otros foros se alucinara con la simulación del X70 o X90 del 4K y su afinamiento pixel 1/16.
Aun así, para casa, pienso que este X30 ya es una maquinon de lujo. Muchos ya lo ven como el resurgir de los reyes DLA.

Ya te digo que tienes toda la razon del mundo si un aficionado tiquismiquis con la imagen que yo me considero ya estoy alucinando con mi X3 ahun sin calibrar es soberbio, ya con el X30 deben de quedarse muchos,muchos aficionados mas que satisfechos porque tiene un equilibrio calidad precio acojonante para tratarse del entry level de JVC este año.

La unica pega que le he encontrado yo, por decir algo del pepino JVC, es que no venga con un cms completo, no pasa nada si reproduces con un htpc, lo unico que cuando cambias de fuente te toca ajustar un pelin algun parametro.

Por lo demas, ni que decir que es impresionante, no solo por su tamaño, jeje.

El X70 es el que lo lleva completo parece ser si, y algo más de contraste; parecen ser las únicas diferencias; no se yo si merecerá la pena... hablamos del doble de dinero, a ver que tal van las reviews.

Por cierto raigo, os habeis ido antes de solucionar el tema del framerate "raro" en el HTPC, resulta que con tanto cambio y reseteo el PC estaba a 60Hz, al cambiarlo a 23.976 se veía igual o mejor que el BluRay en cuanto a nitidez/fluidez, algo impresionante la verdad; y con el Modo3 de FI activado, creo que lo dejaré así de momento.

Os paso un TimeLapse de un par de horitas esta tarde, espero que os guste...

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=IBjBB3I4tkc[/ame]

Iniciado por Krlos_

El X70 es el que lo lleva completo parece ser si, y algo más de contraste; parecen ser las únicas diferencias; no se yo si merecerá la pena... hablamos del doble de dinero, a ver que tal van las reviews.

Por cierto raigo, os habeis ido antes de solucionar el tema del framerate "raro" en el HTPC, resulta que con tanto cambio y reseteo el PC estaba a 60Hz, al cambiarlo a 23.976 se veía igual o mejor que el BluRay en cuanto a nitidez/fluidez, algo impresionante la verdad; y con el Modo3 de FI activado, creo que lo dejaré así de momento.

Viniendo hacia casa lo hablabamos Axisgar y yo, que era muy raro lo que pasaba, pero claro, nosotros usamos DXVA y no procesador para reproducir como haces tu, asi que no teniamos claro de que podia ser.

Respecto al X70, no creo que valga la pena un cms completo por el doble de precio, para eso ya esta el htpc o bien un cms completo externo como bien puede ser un DVDO por unos 1000€.

Iniciado por raigo

Viniendo hacia casa lo hablabamos Axisgar y yo, que era muy raro lo que pasaba, pero claro, nosotros usamos DXVA y no procesador para reproducir como haces tu, asi que no teniamos claro de que podia ser.

Respecto al X70, no creo que valga la pena un cms completo por el doble de precio, para eso ya esta el htpc o bien un cms completo externo como bien puede ser un DVDO por unos 1000€.

Efectivamente, era cosa del refresco del driver de la tarjeta de vídeo, una vez puesto el correcto se veía tan bien o mejor que el BR player.

Por cierto que aparte de que el FI funciona muy bien y costaba detectar artefactos (había que fijarse muucho para ver alguno), sin FI también era impecable = 0 tirones o sacudidas. No entiendo la supuesta "mala fama" de los JVC en este aspecto o quizás es que el X30 ha mejorado sensiblemente en este aspecto.

El htpc aparte de proporcionar un cms completo que se escribía en un perfil que luego cargaba en el player (espero que goran nos explique bien este proceso porque es muy interesante), el plus de nitidez que tienen las capturas con calibración lo proporciona un filtro de sharpen que goran carga en el player. Es el shader "sharpen complex2", el cual es muy efectivo y además no crea artefactos en contornos, ni siquiera en contraluz y le da una viveza a la imagen estupenda. Yo lo uso siempre y es una delicia.

soy yo, o con el calibrado se gana en defición?
hay pequeños detalles que con el "modo cine" se quedan difuminados (no sé si voluntariamente)

Un saludo.

como me hubiera gustado estar allí..........

pues si que con el calibrado se ve que gana en definición, pero , pregunto? no queda un poco pelin de negros subidos, lo digo porque (a lo mejor es la foto) en la ropa de Cameron Díaz en la segunda foto pierde detalle y queda demasiado negro, bueno, es por poner alguna pega....., pero se ve que se ve de miedo, valga la redundancia.

eso, sí , urge tapizar la tarima de moqueta negra, esos reflejos dañan los ojos.

os felicito, buena sala y magnifico proyector.

Si, creo que un par de alfombras negras de esas baratas del Leroy Merlin sería lo mas conveniente, respecto a los excesivos negros; es por la cámara rhsl129, en persona lo que se percibe realmente es que se queda "en su punto", probamos con sombreados y escenas oscuras y no se pierde nada de detalle.

Doy fe, jeje.

Iniciado por krraqk

No entiendo la supuesta "mala fama" de los JVC en este aspecto o quizás es que el X30 ha mejorado sensiblemente en este aspecto.

Sí, como dije soy ex-propietario de un HD750 y precisamente lo deje por que sus fotográmas fatigaban más que el barco de chankete. La mala fama ya ha sido subsanada

En cuanto a pensar que el X30 es un proyector versatil... no lo creo! Pienso que para foreros que gustan de consolas a tamaño extra-grande y visiónado de deportes TV, casí les compensa más un Epson tw9000w por mismo precio. Pero, para quiénes gustán del buen cine (y no digo que el Epson no sirva para ver cine, al igual que tampoco aseguro que el X30 no sirva para consoleros o forofos del deporte) el disfrute del X30 se hace más relevante.

Quién este pensando en un proyector para su Home Cinema dedicado, ya puede comprobar por las fotográfias expuestas por el amigo Krlos durante todo su post, qué el X30 (o cualquier proyector DLA) simplífica, de forma natural, la estetica del Salon aportando un tocke mucho más "PRO". Epson este año, también le ha sabido sacar jugo al chasis, pero estareís de acuerdo que el dichoso material utilizado por Epson se acerca muchisimo más al utilizado por marcas de rapido consumo (Optoma / Acer / Samsung / LG / Panasonic /Sony, entre otros muchos), mientras que los DLA JVC mantiene un porte elegante y profesional, cual lleva a pensar al consumidor que la inversión se ajusta a su calidad/precio.
Como todo proyector tiene sus más y sus menos, pero, se agradece que la marca preste atención en complacer visualmente con un "iden material" llevado con esmero.

Iniciado por mensis

En cuanto a pensar que el X30 es un proyector versatil... no lo creo! Pienso que para foreros que gustan de consolas a tamaño extra-grande y visiónado de deportes TV, casí les compensa más un Epson tw9000w por mismo precio. Pero, para quiénes gustán del buen cine (y no digo que el Epson no sirva para ver cine, al igual que tampoco aseguro que el X30 no sirva para consoleros o forofos del deporte) el disfrute del X30 se hace más relevante.

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No entiendo muy bien esto que comentas.
Cuanto mejor es el proyector, mas inmerso en lo que estes visionando.
Me explico:
Ultimamente, casi juego mas a la PS3 ( BF3, GT5, F1 2011) que veo peliculas, normal, ultimamente solo hay truñacos de pelis.
No se si has probado a jugar unas partidas con PJ, en el BF3, ya se puede esconder la gente donde quiera, que con 120" los veo, al igual que jugando al F1, la inmersion en el juego es tal, que te llegas a creer que estas conduciendo un coche de verdad.

Como te comento, da igual que sea un PJ de los baratillos, que un PJ alta gama. Otra cosa es la calidad de la imagen, siempre y cuando puedas comparar los PJ calibrados, cosa que con el JVC X30 de Krlos lo primero que te das cuenta es de los negros que saca, o mejor dicho, de los que no saca, luego ya te vas fijando en lo demas, colorimetria y algun detallito.
Todo PJ bien calibrado, no dista tanto de otro muchisimo mas caro, en colorimetria me refiero, luego ya vienen los negros, FI al que le guste o ahora ultimamente el 3D.

Joder, vaya tocho.

Quedada para ver Juegos y 3D?, mensis me ha ofendido con su comentario del Epson :-)

Te ha gustado la mini quedada ehhhhhhhhhhhhhhhhhh?

Porque el cockpit no me cabe en el maletero del coche que si no...

De todos modos, si quereis probar lo que es jugar en uno, solo teneis que decirlo, luego falta que quiera invitaros, jeje.

si ya vamos a empezar a medir la calidad de los proyectores por lo grandes y pesados que son, no vamos por buen camino...

Pienso que ha quedado muy bien, cuando habéis puesto la foto de la calibración ya estaba pensando en el filtro usado por el reproductor, jejeje, conozco mas o menos los ajustes de goram y le gusta poner ese tipo de cosas, ¿Que reproductor habéis usado? Por cierto, esa subida de color que se le da a la imagen es normal, cuando calibras siempre da esa subida, que cuando te acostumbras lo ves algo normal.

Yo en mi htpc tengo que cambiar la gráfica porque me impide poner al 23.976, lo cual es una putadilla, ese será regalo de reyes/cumpleaños ejejej

Iniciado por janfriwein

soy yo, o con el calibrado se gana en defición?
hay pequeños detalles que con el "modo cine" se quedan difuminados (no sé si voluntariamente)

Un saludo.

Se gana notablemente en contraste intraescena, de ahí que parezca que se gane en definición, ya que la percepción de nitidez está muy relacionada con el contraste. Concretamente para percibir bién la diferencia entre 2 elementos, cuanta mayor sea la diferencia de luminosidad entre esos 2 puntos, mayor sensación de nitidez va a dar.

Iniciado por Jaimemlg

Pienso que ha quedado muy bien, cuando habéis puesto la foto de la calibración ya estaba pensando en el filtro usado por el reproductor, jejeje, conozco mas o menos los ajustes de goram y le gusta poner ese tipo de cosas, ¿Que reproductor habéis usado? Por cierto, esa subida de color que se le da a la imagen es normal, cuando calibras siempre da esa subida, que cuando te acostumbras lo ves algo normal.

Yo en mi htpc tengo que cambiar la gráfica porque me impide poner al 23.976, lo cual es una putadilla, ese será regalo de reyes/cumpleaños ejejej

Lo del color tiene un motivo, antes de calibrar la imagen está bastante lavada en comparación con calibrado, y es un por un motivo el gamma está bastante bajo, no llega a 2,1. Curiosamente a pesar de que los colores están un poco lavados, estan tambien sobresaturados algunos colores, sobretodo el rojo creando un efecto en las caras antinatural, es decir más rojizas.

En la sala de Carlos dadas las caracteristicas de la misma, su proyector de gran contraste y las condiciones ideales de visualización he optado por subir el gamma de los 2.22 teoricos a los 2.35 que es el gamma recomendado para percibir correctamente el contraste en ambientes sin luminosidad ambiental. Incluso se podría haber subido más pero no he querido sacrificar el detalle en escenas oscuras.

El resultado es que efectivamente la imagen gana mucho en contraste, profundidad y presencia del color, sólo subiendo el gamma y ajustando los niveles de grises la imagen gana lo que he comentado, pero sigue sobresaturando los colores, y en este caso da todavía más sensacion de color pasado.

Sin embargo una vez ajustados perfectamente todos los colores con el PC en todas las dimensionesm(el delta no llega ni a 0,5, es perfecto), la sobresaturación desaparece, especialmente se nota en que las caras pasan a ser más naranjas/rosadas en vez de tan rojas, sin embargo sigue mantiendo la fuerza del color, pero de una forma más natural.

De todas formas en las fotos sí que se percibe algo más de color del que se ve en la sala, podrán comentarlo los que estuvieron que el color podemos decir que es perfecto y es que el grado de precisión que se puede conseguir con el PC y los programas adecuados es bestial, supera en mucho lo que se puede conseguir con discos de patrones y ajustes manuales.

Lo que sí que es cierto es que una vez que se terminó de calibrar el proye con sonda, se pasaron patrones para ajustar lo que la sonda no es capaz de leer , por ejemplo los detalles en sombra y el grado exacto de nitidez sin que añadadiera contornos falsos.

LA verdad, es con diferencia la mejor imagen que he conseguido hasta el momento con un proyector, y es que el proyector también ayuda mucho y la sala es ideal salvo por el suelo de madera debajod e la pantalla, pero esto va a ser corregido proximamente, en cualquier caso donde yo hacia las lecturas no me influía el suelo, es como el 1/3 inferior donde rebota la luz.

Carlos te voy a matar me llamo goran no goram!

Iniciado por goran05

Carlos te voy a matar me llamo goran no goram!

No des ideas

Iniciado por Krlos_

Quedada para ver Juegos y 3D?, mensis me ha ofendido con su comentario del Epson :-)

jajajaja A ver, que tan sólo pretendo dar a entender que el X30 no tiene ése efecto tan digital que hace que las pelís parezcan ser proyectadas por un gigantesco TELEVISOR (que mola tanto a los consoleros). Ya digo que igual el X30 también puede servir para juegos y deportes, pero, es una lastima útilizar esta maravilla de panel cinematográfico para apañar consolas Pienso que para ello mejor optar por Sony o Epson, con su punch digital.

Pero vamos! No estaría de más ver como agregas al curriculum del X30 todo su potencial

Iniciado por mensis

jajajaja A ver, que tan sólo pretendo dar a entender que el X30 no tiene ése efecto tan digital que hace que las pelís parezcan ser proyectadas por un gigantesco TELEVISOR (que mola tanto a los consoleros). Ya digo que igual el X30 también puede servir para juegos y deportes, pero, es una lastima útilizar esta maravilla de panel cinematográfico para apañar consolas Pienso que para ello mejor optar por Sony o Epson, con su punch digital.

Pero vamos! No estaría de más ver como agregas al curriculum del X30 todo su potencial

El problema de los JVC (al menos hasta la seris RS del año pasado) es su imput lag de rondando los 100ms. por eso para consoleros sencillamente no sirve...a no ser que tengas los reflejos de un viejo y ya tiren con cualkquiera

Mensis, has llegado ha jugar alguna vez con el PJ?
Te pregunto esto, porque parece que no, o eso entiendo yo de tus respuestas.

El nivel de los PJ es tan alto en estos ultimos años, que cualquier TV por bueno que sea, ni por asomo se podra comparar. El nivel de inmersion en los juegos es tal, que te da igual todo lo que tienes a tu alrededor, normal, solo ves la pantalla y mas aun si esta es dedicada.

Onizuka26, esto no es cierto del todo, cualquier PJ sin interpolador te da un input lag comparado a cualquier TV.
Comprobado con Pana, JVC y Lg en proyeccion y en TV Philips 47pfl9703, 46pfl9705 y un viejo crt de 28" tambien de philips.