Tema: Sala de Cine / Charlas para 60 personas

Iniciado por janfriwein

soy yo, o con el calibrado se gana en defición?
hay pequeños detalles que con el "modo cine" se quedan difuminados (no sé si voluntariamente)

Un saludo.

En el mensaje previo al tuyo ya he contestado a tu pregunta.

Por supuesto que la calibración de escala de grises y gamma mejora también la percepción de formas y contornos.

Si, creo que un par de alfombras negras de esas baratas del Leroy Merlin sería lo mas conveniente, respecto a los excesivos negros; es por la cámara rhsl129, en persona lo que se percibe realmente es que se queda "en su punto", probamos con sombreados y escenas oscuras y no se pierde nada de detalle.

Doy fe, jeje.

Quedada para ver Juegos y 3D?, mensis me ha ofendido con su comentario del Epson :-)

Iniciado por Krlos_

Quedada para ver Juegos y 3D?, mensis me ha ofendido con su comentario del Epson :-)

jajajaja A ver, que tan sólo pretendo dar a entender que el X30 no tiene ése efecto tan digital que hace que las pelís parezcan ser proyectadas por un gigantesco TELEVISOR (que mola tanto a los consoleros). Ya digo que igual el X30 también puede servir para juegos y deportes, pero, es una lastima útilizar esta maravilla de panel cinematográfico para apañar consolas Pienso que para ello mejor optar por Sony o Epson, con su punch digital.

Pero vamos! No estaría de más ver como agregas al curriculum del X30 todo su potencial

Iniciado por mensis

jajajaja A ver, que tan sólo pretendo dar a entender que el X30 no tiene ése efecto tan digital que hace que las pelís parezcan ser proyectadas por un gigantesco TELEVISOR (que mola tanto a los consoleros). Ya digo que igual el X30 también puede servir para juegos y deportes, pero, es una lastima útilizar esta maravilla de panel cinematográfico para apañar consolas Pienso que para ello mejor optar por Sony o Epson, con su punch digital.

Pero vamos! No estaría de más ver como agregas al curriculum del X30 todo su potencial

El problema de los JVC (al menos hasta la seris RS del año pasado) es su imput lag de rondando los 100ms. por eso para consoleros sencillamente no sirve...a no ser que tengas los reflejos de un viejo y ya tiren con cualkquiera

Te ha gustado la mini quedada ehhhhhhhhhhhhhhhhhh?

Porque el cockpit no me cabe en el maletero del coche que si no...

De todos modos, si quereis probar lo que es jugar en uno, solo teneis que decirlo, luego falta que quiera invitaros, jeje.

si ya vamos a empezar a medir la calidad de los proyectores por lo grandes y pesados que son, no vamos por buen camino...

Pienso que ha quedado muy bien, cuando habéis puesto la foto de la calibración ya estaba pensando en el filtro usado por el reproductor, jejeje, conozco mas o menos los ajustes de goram y le gusta poner ese tipo de cosas, ¿Que reproductor habéis usado? Por cierto, esa subida de color que se le da a la imagen es normal, cuando calibras siempre da esa subida, que cuando te acostumbras lo ves algo normal.

Yo en mi htpc tengo que cambiar la gráfica porque me impide poner al 23.976, lo cual es una putadilla, ese será regalo de reyes/cumpleaños ejejej

Iniciado por Jaimemlg

Pienso que ha quedado muy bien, cuando habéis puesto la foto de la calibración ya estaba pensando en el filtro usado por el reproductor, jejeje, conozco mas o menos los ajustes de goram y le gusta poner ese tipo de cosas, ¿Que reproductor habéis usado? Por cierto, esa subida de color que se le da a la imagen es normal, cuando calibras siempre da esa subida, que cuando te acostumbras lo ves algo normal.

Yo en mi htpc tengo que cambiar la gráfica porque me impide poner al 23.976, lo cual es una putadilla, ese será regalo de reyes/cumpleaños ejejej

Lo del color tiene un motivo, antes de calibrar la imagen está bastante lavada en comparación con calibrado, y es un por un motivo el gamma está bastante bajo, no llega a 2,1. Curiosamente a pesar de que los colores están un poco lavados, estan tambien sobresaturados algunos colores, sobretodo el rojo creando un efecto en las caras antinatural, es decir más rojizas.

En la sala de Carlos dadas las caracteristicas de la misma, su proyector de gran contraste y las condiciones ideales de visualización he optado por subir el gamma de los 2.22 teoricos a los 2.35 que es el gamma recomendado para percibir correctamente el contraste en ambientes sin luminosidad ambiental. Incluso se podría haber subido más pero no he querido sacrificar el detalle en escenas oscuras.

El resultado es que efectivamente la imagen gana mucho en contraste, profundidad y presencia del color, sólo subiendo el gamma y ajustando los niveles de grises la imagen gana lo que he comentado, pero sigue sobresaturando los colores, y en este caso da todavía más sensacion de color pasado.

Sin embargo una vez ajustados perfectamente todos los colores con el PC en todas las dimensionesm(el delta no llega ni a 0,5, es perfecto), la sobresaturación desaparece, especialmente se nota en que las caras pasan a ser más naranjas/rosadas en vez de tan rojas, sin embargo sigue mantiendo la fuerza del color, pero de una forma más natural.

De todas formas en las fotos sí que se percibe algo más de color del que se ve en la sala, podrán comentarlo los que estuvieron que el color podemos decir que es perfecto y es que el grado de precisión que se puede conseguir con el PC y los programas adecuados es bestial, supera en mucho lo que se puede conseguir con discos de patrones y ajustes manuales.

Lo que sí que es cierto es que una vez que se terminó de calibrar el proye con sonda, se pasaron patrones para ajustar lo que la sonda no es capaz de leer , por ejemplo los detalles en sombra y el grado exacto de nitidez sin que añadadiera contornos falsos.

LA verdad, es con diferencia la mejor imagen que he conseguido hasta el momento con un proyector, y es que el proyector también ayuda mucho y la sala es ideal salvo por el suelo de madera debajod e la pantalla, pero esto va a ser corregido proximamente, en cualquier caso donde yo hacia las lecturas no me influía el suelo, es como el 1/3 inferior donde rebota la luz.

Carlos te voy a matar me llamo goran no goram!

Iniciado por goran05

Carlos te voy a matar me llamo goran no goram!

No des ideas

Mensis, has llegado ha jugar alguna vez con el PJ?
Te pregunto esto, porque parece que no, o eso entiendo yo de tus respuestas.

El nivel de los PJ es tan alto en estos ultimos años, que cualquier TV por bueno que sea, ni por asomo se podra comparar. El nivel de inmersion en los juegos es tal, que te da igual todo lo que tienes a tu alrededor, normal, solo ves la pantalla y mas aun si esta es dedicada.

Onizuka26, esto no es cierto del todo, cualquier PJ sin interpolador te da un input lag comparado a cualquier TV.
Comprobado con Pana, JVC y Lg en proyeccion y en TV Philips 47pfl9703, 46pfl9705 y un viejo crt de 28" tambien de philips.

Iniciado por raigo

Mensis, has llegado ha jugar alguna vez con el PJ?
Te pregunto esto, porque parece que no, o eso entiendo yo de tus respuestas.

El nivel de los PJ es tan alto en estos ultimos años, que cualquier TV por bueno que sea, ni por asomo se podra comparar. El nivel de inmersion en los juegos es tal, que te da igual todo lo que tienes a tu alrededor, normal, solo ves la pantalla y mas aun si esta es dedicada.

Onizuka26, esto no es cierto del todo, cualquier PJ sin interpolador te da un input lag comparado a cualquier TV.
Comprobado con Pana, JVC y Lg en proyeccion y en TV Philips 47pfl9703, 46pfl9705 y un viejo crt de 28" tambien de philips.

Sí, tengo XboX360 y PS3, pero no me llama el ver los juegos a 106", mejor 42" LCD/LED. Me pasa iden con programas televisivos o deportes, prefiero una buena TV para ello.

Iniciado por raigo

Onizuka26, esto no es cierto del todo, cualquier PJ sin interpolador te da un input lag comparado a cualquier TV.
Comprobado con Pana, JVC y Lg en proyeccion y en TV Philips 47pfl9703, 46pfl9705 y un viejo crt de 28" tambien de philips.

Los Sony se van a 16ms, como las TV con bajo lag, ideales para jugar si tienes reflejos, ahora bien, si eres tan malo jugando como yo, no aprecias esos lag...será por eso que me gustan mas los de estrategia tipo age of empire o ww....

Os lanzo una pregunta que me ha sucedido en mi calibracion, al calibrar desde un programa de pc, supongo que sera el DaumPlayer,PotPlayer, o alguno asi no goran? Sacais unos valores buenos pero luego cuando veis el escritorio esto no ocurre asi. Por ejemplo, yo calibre usando un reproductor, quedo feten pero cuando voy al escritorio resulta que el negro del fondo del escritorio es menos negro que el de mi imagen, esto pienso que es debido a los filtros que meten los propios reproductores, ¿cual me recomendais que no meta filtros? esta fin de semana me toca calibrar para dejarlo fino fino

Iniciado por Jaimemlg

Os lanzo una pregunta que me ha sucedido en mi calibracion, al calibrar desde un programa de pc, supongo que sera el DaumPlayer,PotPlayer, o alguno asi no goran? Sacais unos valores buenos pero luego cuando veis el escritorio esto no ocurre asi. Por ejemplo, yo calibre usando un reproductor, quedo feten pero cuando voy al escritorio resulta que el negro del fondo del escritorio es menos negro que el de mi imagen, esto pienso que es debido a los filtros que meten los propios reproductores, ¿cual me recomendais que no meta filtros? esta fin de semana me toca calibrar para dejarlo fino fino

tienes que ajustar los niveles de video bien dentro del reproductor o bién con un codec externo como ffdshow.

pregunta simple:
Goran, no hubiera sido más conveniente calibrar el proyector con bastante más rodaje de la bombilla y del aparato en general?
lo digo porque a veces todos los cacharros nuevos en general necesitan de un tiempo para ponerse en el sitio.

Un saludo.

Es probable, de todas formas una lampara de este tipo no está estable nunca, siempre que avanza la vida de la lampara van cambiando las caracteristicas de visualización, eso sí muy paulatinamente.

Se harán recalibrados automaticos por software. Esto que hago es un servicio no es ir, sacar la pasta, olvidarse y a por el siguiente. Siempre que el cliente quiera esto claro. NO se puede vender una calibración como eterna porque esto es falso. Ahora, una vez ajustado todo los margenes de ajuste posteriores son mucho más sencillos, tanto que incluso el propio usuario podrá hacerlos.

Ya lo sabe Carlos.

"Krlos_" mi más sincera enhorabuena por como te ha quedado todo, y la calibración de "goran05" me ha dejado en 2 palabras IM-PRESIONADO jajaja. Es una pena que no me cojiera cerca para haberme dado una vuelta y conoceros a todos. Haber esas fotos de la kedada.

Y haber si ganais con ese corto de animación me alegrare mucho por ustedes.
Un saludo.

PD: Aunque no aporto mucho os sigo todos los días y veo los avances de todas las salas.

A mi lo que no me queda claro es, que me gaste casi 3000€ en un receptor AV, que se supone que lleva la ostia para equalizar etc.. y despues tenga que dejar toda esa faena a un pc y el AV solo lo deje para amplificar, entonces me pregunto, coño no es mejor pillar etapas a pelo y no gastarse el paston en un receptor av???

Iniciado por Piticon

A mi lo que no me queda claro es, que me gaste casi 3000€ en un receptor AV, que se supone que lleva la ostia para equalizar etc.. y despues tenga que dejar toda esa faena a un pc y el AV solo lo deje para amplificar

Mis motivaciónes para no escoger etapas sueltas son varias... la primera de ellas es que para obtener la misma potencia y los mismos canales necesitaría gastarme MÁS dinero (No olvidemos que es un 9.2, aunque los subs no la requieran) y encima sería una amplificación "pelada" y sin opciones, el Pioneer amplifica pero también hace otras muchas cosas y consume menos.
Luego, el Pioneer o cualquier otro te da la opción de unificar las entradas; es decir tengo 6 entradas HDMI y 2 salidas, idóneo para mis dos proyectores y varias entradas, HTPC, BD, Ps3, Xbox, etc... Si, ya se que con otro de 400€ me serviría, pero entonces no amplificaría lo suficiciente ni seería 9.2, añadir etapas?, estamos en las mismas, más dinero.
Y otro motivo más, es que yo tengo que poder funcionar, esto no es mi casa... si tengo que poner una peli a las 17h, tengo que ponerla como sea por que igual hay 30 personas esperando :-). A veces tengo varias copias de la misma, en mkv, bluray, etc... por si algo falla, es decir un BD externo que claro... solo puede ir conectado en principio y para ahorrarme histórias, directo a un a/v.

Iniciado por roliverosc

A que al final va a llevar razón "Atcing" si lo que se busca es una respuesta plana y uniforme mejor que las cajas sean asín

Yo te puedo hablar desde mi punto de vista, que creo que es el de CUALQUIERA que vea esta sala... y es que es absolutamente imposible que una "cajita" de 22cm con 1 cono de lo que dan las Polk con sus 6 conitos + Twit bien majos, más grandes y mejor repartidos en el espácio claro, el sonido sale del lateral de la pantalla... no de debajo o de un punto intermedio en el lateral; aunque hubiese podido colgarlos, que no lo haría claro... y menos en pladur.

Vamos que no, que es físicamente imposible que además te entreguen la misma potencia; yo he probado 3 cajas aqui... dos de ellas eran como las que comentaba siempre acting y NI DE COÑA eh, yo no tenía los subs aun pero vamos, ni cortandolas ni leches. TAL VEZ si tenga razón en que sea suficiente hasta cierto nivel de escucha o para determinado entorno que es lo que comenta Goran, pero en una sala de este tipo necesitas unas "torres" en condiciones.

Es que suena muy fuerte eh?, jeje. Muy bien y muy fuerte en mi opinión, hasta casi doler. Esa era la idea ya que hay espacio que rellenar y gente que ocupa asientos, la idea era que sobrase.

Yo estaba viendo el video que habeis subido a Youtube calibrando el sonido y me taba surgiendo la misma pregunta. A que al final va a llevar razón "Atcing" si lo que se busca es una respuesta plana y uniforme mejor que las cajas sean asín ya antes de ecualizar. Otra cosa es que no nos guste el sonido ese plano.

A mi me surje otra duda a que se le llama que el sonido o los altavoces tenga respuesta plana?, a que suenen como los altavoces de fería muy fuerte y ya esta que no te transmitan nada más.

Yo al igual que tú "krlos_" quede prendado del sonido de las Dali IKON 6 MKII, pero que diferencias apreciaste al compararlas con las Polkaudio y despues de calibrar y equalizar todo el sonido. Espero tu respuestas tengo curiosidad.

Un saludo.

Iniciado por roliverosc

Yo estaba viendo el video que habeis subido a Youtube calibrando el sonido y me taba surgiendo la misma pregunta. A que al final va a llevar razón "Atcing" si lo que se busca es una respuesta plana y uniforme mejor que las cajas sean asín ya antes de ecualizar. Otra cosa es que no nos guste el sonido ese plano.

A mi me surje otra duda a que se le llama que el sonido o los altavoces tenga respuesta plana?, a que suenen como los altavoces de fería muy fuerte y ya esta que no te transmitan nada más.

Yo al igual que tú "krlos_" quede prendado del sonido de las Dali IKON 6 MKII, pero que diferencias apreciaste al compararlas con las Polkaudio y despues de calibrar y equalizar todo el sonido. Espero tu respuestas tengo curiosidad.

Un saludo.

Todas las cajas intentan ser más o menos planas antes de ecualizar EN CAMPO LIBRE, unas lo consiguen mejor y otras peor, pero vamos esa es la idea, luego segun el fabricante puede que le den un toque de sonido de "marca".

En el momento que las introduces en sala ya es otra cosa y aparecen picos y valles en diferentes frecuencias que nada tienen que ver con los altavoces, si no con la influencia en la sala respecto a la colocación de estos. Es más cambia segun el punto de escucha. Por eso promedié varias filas en el cine de karlos, para intentar que el punto de escucha ideal fuera lo más grande posible.

Sobre lo del ampli, pués Carlos se decidió por él, ya le dije que cuando entrasemos por externo en digital, procesaría el sonido el receptor AV y cuando entrasemos por analogíco lo haría la tarjeta de sonido del PC, que por cierto es muy buena, es una Asus Xonar, con una calidad de conversión digital analogica muy buena.

Por digital cuando ecualiza el Pionner pués lo hace bastante bién, suena muy impresionante y tiene potencia de sobra para conseguir un sonido más alto del que podría ser soportable. De hecho, casi seguro que tendrá que bajar un poco el volumen porque si no los alumnos se le van a quejar.

Ahora, por analogico con el PC pués la ecualización es sencilla PERFECTA, es decir ningun AV del mercado te puede conseguir una respuesta de frecuencia tan buena, ni siquiera poniendo varios ecualizadores externos Behringer Ultracurve.

Hay que tener en cuenta también que etapas multicanal de 9 salidas o varias mono, son caras también, se podría haber conseguido más potencia que por otro lado se ha demostrado no ser necesaria ya que el tope de cantidad de sonido SPL en cualquier caso lo limitan los SUBS que hay un momento que alcanzan el tope de excursión, aunque repito que es más haya de lo que es tolerable para el oido, porque hace literalmente daño, además de que los subwoofers se van de baretas... vamos que se mueven....

COn Etapas teniamos el inconveniente de que necesitariamos procesar el sonido cuando entraramos por digital y que habria q poner un previo bastante caro, que procesara los sonidos HD y todo eso. A Carlos le gustaba el Pionner, ha sido elección suya, a mi realmente no me importaba tanto porque sabía que iba a quedar perfectamente tanto con uno como con otro. ¿Que se podría haber gastado menos? Seguro. Siempre se puede gastar menos, pero sobretodo siempre se puede gastar mucho más. Tened en cuenta también que es un negocio, no es para tener un caprichito en casa.

De todas formas seguid preguntando... seguid.... hay respuestas para todo....

Lo que ha conseguido Carlos con el dinero que ha gastado en total es simplemente bestial, pero está mal que lo diga yo... es mejor que lo digan la gente que lo ha visto o mejor aún que os paseis a verlo, nada que ver con lo que se puede ver o escuchar en cualquier cine comercial y apuesto que mejor también que casi todas las salas dedicadas, ya que se consigue la calidad de una sala dedicada de Home Theater pero en un entorno más de CINE.

Gracias "Goran05" más o menos lo que se intenta con la calibración es devolver el sonido original que las cajas te dan antes de introducirlas en un terreno hostil, no?. Pero siguen sonando dulces y aterciopeladas si es el caso, no como los bafles estilo fería no?.