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Tema: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

  1. #1
    aprendiz Avatar de Nakatomi63
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    Predeterminado Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Hola a todos,

    Hace mucho que no entro en el foro pero la verdad es que ahora necesito de vuestro conocimiento y experiencia.

    Estoy viendo un receptor de al menos 9 canales amplificados pero que pueda gestionar 11.2 canales para un sistema 7.2.4. Más para cine que para música, aunque sí que es importante vídeos musicales multicanal. Para música estéreo ya tengo un sistema dedicado para ello cuyo amplificador puedo aprovechar para que alimente los frontales del Home Cinema.

    No quiero pasarme de presupuesto con un sistema separado previo-etapa multicanal aunque sé que es bastante mejor, así que los candidatos que tengo en mente son:

    Yamaha RX-A3060
    Pioneer SC-LX 801
    Marantz SR-7011
    Denon AVR-X6300H

    Me queda Onkyo (como podría ser el TX-RZ3100) pero tengo entendido que su sistema de calibración no está tan bien resuelto como los de la competencia.

    Por lo poco que he podido leer, parece que para cine van por delante el Yami y el Pio, ¿me podríais decir qué diferencias más relevantes hay entre ellos en cuanto al sonido? (puede ser orientativo lo habido en anteriores modelos...) Bueno, también me interesa vuestra opinión del Marantz y Denon que aún no he descartado.

    Otros aspectos a tener en cuenta serían:

    -Eficacia del sistema de calibración
    -Facilidad de uso y configuración
    -No proclive a averías
    -Servicio post-venta decente

    Por supuesto, también es importante que el apartado de imagen (4K, HDR etc) esté bien resuelto.


    Muchas gracias anticipadas por toda aportación

  2. #2
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    JAJAJ yo callao que empiece la fiesta jajajja

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  3. #3
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Una pequeña review sobre el Marantz 70011, pero no por ello menos detallada es la que ha hecho el forero john1974, el cual es bastante meticuloso con las pruebas que realiza.

    https://www.mundodvd.com/marantz-sr7011-139357/

    Disfruta de la lectura, y mientras los compañeros aportan más información, te dejo el enlace.

    Un saludo desde Coruña.

  4. #4
    maestro
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    De los que expones son todos muy buenos, altas gamas!!!
    Algo muy importante y que se deja mucho de lado es la sinergia con nuestros altavoces!!!

    Pa empezar que cajas tienes????
    Y veo que tienes ampli stereo para usar de etapa, eso es algo muy goloso, disfrutaras de un buen stereo y en cine el rav ira mas sobrado de chicha, mas dinamica en los front y mejores dialogos, detalle y limpieza
    Pero claro que ampli tienes?? Llleva modo bypas?? De no llevarlo es un rollo luego
    michelpladur ha agradecido esto.

  5. #5
    aprendiz Avatar de Nakatomi63
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Pues el ampli es un Devialet 220Pro así que ningún problema para poder hacer bypass.

    En los altavoces hay algo de mezclote. De momento va a ser un sistema 5.2.4 Con la posibilidad de más adelante añadir dos el los laterales para hacer el 7.2.4

    Frontales: Harbeth SHL5

    Central: Viena Acoustics Gran Maestro Grand

    Traseros: Q-Acoustics Concept 20

    Empotrados en el techo: Q-Acoustics Qi 65 CP

    Subwoofers: Sumiko S9

    Sé que lo ideal es mantener la misma marca e incluso modelo para todos los altavoces (excepto sw) pero de mometo es lo que hay. Ya se verá más adelante.

    La sala tiene unos 40 m2

  6. #6
    maestro
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Vaya vaya!! Equipon!!! Enhorabuena ;)
    Peazo ampli y muy buenas esas harbeth, en sonido es de lo mejor que tengo escuchado, muy musicales y refinadas

    Osea que algo en consonancia a ese equipos uff:

    Un anthem 1120 seria una pasada!!!
    Un top de denon el 7200
    El top de yamaha otra buena opcion
    Sino ya irnos un paso mas alla, previo-etapa!!

    Previo: yamaha, maranzt, anthem, emotiva
    Etapas: parasound, anthem, emotiva, arcam, algunas de segunda mano

    Piensa que son cajas de mucho nivel y 40m no es paja, un receptor se te puede quedar un pelin justillo

    Otra opcion usar el receptor como previo, el devi para mover los front, y una etapita para mover las cajas del suelo, ya las del techo q son 4 efectos que las mueva el rav

    Tienes varias configuraciones interesantes ;)
    Mounix y Nakatomi63 han agradecido esto.

  7. #7
    aprendiz Avatar de Nakatomi63
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Vaya vaya!! Equipon!!! Enhorabuena ;)
    Peazo ampli y muy buenas esas harbeth, en sonido es de lo mejor que tengo escuchado, muy musicales y refinadas

    Osea que algo en consonancia a ese equipos uff:

    Un anthem 1120 seria una pasada!!!
    Un top de denon el 7200
    El top de yamaha otra buena opcion
    Sino ya irnos un paso mas alla, previo-etapa!!

    Previo: yamaha, maranzt, anthem, emotiva
    Etapas: parasound, anthem, emotiva, arcam, algunas de segunda mano

    Piensa que son cajas de mucho nivel y 40m no es paja, un receptor se te puede quedar un pelin justillo

    Otra opcion usar el receptor como previo, el devi para mover los front, y una etapita para mover las cajas del suelo, ya las del techo q son 4 efectos que las mueva el rav

    Tienes varias configuraciones interesantes ;)
    Si posibilidades debe haber la tira.
    En principio la idea es que el RAV se encargue del central, los traseros y los del techo, supongo que un RAV top puede con ello... Esa etapita que mencionas es para que mueva el central y los traseros? De cuántos canales?


    Lo de ir a un previo-etapa (previo puro) ya sé que es mucho mejor. Bueno, de segunda mano la etapa podría estar bien. Supongo que tendía que ser de 7 canales pues creo que pocas hay de más canales. Para el sistema 5.2.4 me llega usando el Devi para los frontales pero para un sistema 7.2.4 la etapa no debería ser de 9 canales? las hay?

    De los modelos que mencionas, el Anthem 1120 lo veo caro y para mi que le falta algo de potencia. El Denon 7200 no tiene ese problema pero seguro que debe estar el 7300 al caer (igual no, no lo he investigado) y ese sí sería un serio candidato. Luego están el Yamaha y el Pio 801 ¿nadie me dice algo sobre diferencias del sonido Yamaha vs Pio? sobre todo para cine...

  8. #8
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Yo lo que veo que es un equipo muy orientado al audio (sobre todo los altavoces frontales/central) y por muy exquisitas que sean esas Harbeth (no he tenido nunca la ocasión de escucharlas... pero Google hace milagros), son cajas relativamente pequeñas y con una sensibilidad muy justa (creo que son 86dB), que pueden ir muy bien para escuchar música, pero que pueden quedarse algo cortas en una sala de 40m2 cuando se necesite restituir toda la dinámica de una banda sonora moderna en Atmos.

    Dicho esto, si no eres un basshead o un friki del Zero Level viendo cine, todo el conjunto frontal puede ir de perlas gracias al gran nivel de estas cajas (hablamos de mas de 6000 la pareja).

    Recomendaciones? Pasar primero del 5.2 al 7.2 y ya luego dar el salto a las techumbres (7.2.4).

    Receptor? Es difícil encontrar un buen 11.2 integrado, muchos de los receptores más musicales se quedan en 9.2 como mucho.

    Una opción es el Pioneer LX901 ya que lleva una tipología de amplificación muy semejante a la de Deviailet y es un 11.2 nativo (amplifica todos los canales). El Yamaha 3060 lo pondría como segunda opción. A partir de ahí, ya deberías ir a por procesador/etapas.


    Un saludo del Oso
    Nakatomi63 ha agradecido esto.

  9. #9
    aprendiz Avatar de Nakatomi63
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Yo lo que veo que es un equipo muy orientado al audio (sobre todo los altavoces frontales/central) y por muy exquisitas que sean esas Harbeth (no he tenido nunca la ocasión de escucharlas... pero Google hace milagros), son cajas relativamente pequeñas y con una sensibilidad muy justa (creo que son 86dB), que pueden ir muy bien para escuchar música, pero que pueden quedarse algo cortas en una sala de 40m2 cuando se necesite restituir toda la dinámica de una banda sonora moderna en Atmos.

    Dicho esto, si no eres un basshead o un friki del Zero Level viendo cine, todo el conjunto frontal puede ir de perlas gracias al gran nivel de estas cajas (hablamos de mas de 6000 la pareja).

    Recomendaciones? Pasar primero del 5.2 al 7.2 y ya luego dar el salto a las techumbres (7.2.4).

    Receptor? Es difícil encontrar un buen 11.2 integrado, muchos de los receptores más musicales se quedan en 9.2 como mucho.

    Una opción es el Pioneer LX901 ya que lleva una tipología de amplificación muy semejante a la de Deviailet y es un 11.2 nativo (amplifica todos los canales). El Yamaha 3060 lo pondría como segunda opción. A partir de ahí, ya deberías ir a por procesador/etapas.


    Un saludo del Oso
    Gracias Oso,

    Resulta que los 4 del techo ya están instalados así que cuando pille una peli con Atmos pues querré aprovecharlos.
    Sé que el 901 ,como el resto de los Pio, es digital pero ten en cuenta que el Devialet es híbrido A+D de modo que su sonido es más "analógico" de lo que cabe esperar. Quizá el Yamaha se asemeje más a su sonido... Bueno, es una suposición pues no lo he podido comprobar.

    La sala es de 40 m2 pero en forma de "L" estando el equipo colocado en la base de la L mirando hacia el lado largo (no sé si me explico) de modo que la zona de escucha digamos es de menos de 30 m2

  10. #10
    maestro
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Ahora resulta que los watios de un denon tiran mas que los de un anthem...
    Y un rav es mejor que un ampli stereo de 40w.... (sentido ironico) xd

  11. #11
    maestro
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    A estas alturas ya deberia quedar mas que claro que los numeritos que usan las marcas es marqueting puro y duro, y mas cuando hablamos de marcas comerciales, el mismo tema que los pixeles en las camaras cuando lo mas importante es el tamaño del sensor y la calidad de los cristales

    Pero bueno

    Un 1120 es el mejor rav que puedes meter, que buscas otros presupuestos u otras caracteristicas ya es aparte
    Pioneer tuve el lx 79 y no me enamoro la verdad, nose estos nuevos modelos
    Un maranzt 7011 es un gran rav pero no para un semejante sistema como el tuyo
    El tope gama denon esta bien? Sii, pero vamos sigue sin estar a la altura de ese equipo

    Yo queriendo exprimir de verdad ese sistema un 1120 o sino el 720 mas etapa externa
    O sino previo etapa dedicados

    Las etapas de emotiva pintan bestiales con muy buenas criticas, son evolutivas y los precios son muy golosos en comparacion a otras marcas

  12. #12
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Pues yo me echaria un previo y etapas por experiencias etc

    a qui cada uno tira de su burra pero una etapa de 200wt mi caso esto va de perlas a sako sin fatiga ninguna... que a mi me an dao los av... en 30m2 y mas en semejante sala de 40mt

    saludos
    Última edición por michelpladur; 30/01/2017 a las 22:04
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  13. #13
    maestro
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Si es que no es tirar de la burra michael!!
    Es ser realistas y estudiar la situacion de cada uno

    Si un amigo me dice oye que rav le meto a mis monitor audio bronze 5.1? Pues no le voy decir previo etapa...

    Le dire un x3000 un 6010... y sobrao

    Si hablamos de cajas de alta gama en configuracion 7.2.4 y llenar 40metros pues previo etapa es lo suyo, sino un rav (que sea del aximo nivel posible para asegurarnos de una buena seccion de previo) que mueva los del techo solamente y gestiones los graves de los subs.
    Luego los front que los ataque esa maravilla de devi y los 5 restantes una etapita de 5 canales y bufffff
    De pensarlo los pelos de punta jajajaja

  14. #14
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Ya si

    pero previo y etapa va a lo seguro ya sabes los raw que miente mas que chiflaita


    y etapa/previo vas a lo seguro eso sin dudarlos

    saludos
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Para un sistema como el del compañero si
    Para el mio no es necesario
    Un 5.1 gama media y viviendo en un piso con vecinos .... xd
    Mi rav ataca center y traseros y el amp stereo los front. Amos q voy sobrado

  16. #16
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Buenas noches, yo solo te voy a comentar, ahora mismo mi 7011 está moviendo dos columnas Mr4 de 6 ohmios de 91 db luego unas mr1 de 6 ohmios y 88 db además de un central mr de 6 ohmios y 91 db y decir que no son cajas facilonas además lo he probado con otras dos MR6 de 6 ohmios y 90 db y decir que podía perfectamente con todas las cajas sin problemas y no voy a decir que no las notará pero podía con todas y a 65% de pote ya era suficiente.

    Dicho esto puedo afirmar que por potencia un PIONNEER te va a entregar aún más potencia y un yamaha lo mismo porque los Marantz son para mi gusto de los que menos potencia entregan de las marcas principales.

    Pero lo que no voy a negar tampoco es que si quieres escuchar mucha música el Marantz es casi compra obligada y no lo digo yo solo si no muchos más que lo han escuchado.

    PIONNEER es un todo terreno y ese 901 que te indica Oso tiene que ser la leche, pero también es verdad que los de alta gama y con conexiones de previo dan mucho juego.

    Saludos
    Última edición por john1974; 30/01/2017 a las 22:50
    Mounix ha agradecido esto.
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  17. #17
    maestro
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Amigo jonh me alegra mucho que estes contento con tu 7011 enserio y me alegro que vayas sobrado d potencia

    Pero por favor y con todos mis respetos del mundo enserio te lo digo, no compares unas mr4 con una harbeth SHL5!!!
    Por favor, repito con todos mis respetos, seguro que suenan de maravilla tus cajas, me encanta monitor audio, pero esas MA en comparacion a esas harbeth es como un 205 mito y un E320 elegance...

    Hablamos de cajas que las esta moviendo con un señor devialiet que solo ese ampli cuesta 8.000 palos, es otro nivel de cajas enserio y vuelvo insistir que esto lo digo con todos mis respetos, pero al pan pan y al vino vino

    Yo vi unas harbeth, las pequeñitas de todo con un señor musical fidelity de 150w ampli stereo ehhh y las cajas querian mas, pedian un Lfd de 5000 euros pa hacerlas sonar

    Hablamos de un sistema casi high end

    Y vuelvo a repetir, ya lo dijo michael tambien, sacar jugo a ese sistema yo pondria previo-etapa

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    Un 8802 como el del amigo michael seria una buena bestia

    Pero hay que meter artilleria pesada ehh eso no son unas monitor audio ni mis kef R300
    Última edición por Gabriel vazque; 31/01/2017 a las 13:05
    michelpladur y Nakatomi63 han agradecido esto.

  18. #18
    aprendiz Avatar de Nakatomi63
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Totalmente de acuerdo que se engaña mucho con el tema de la potencia y que lo ideal es un previo-etapa.

    Las Harbeth es verdad que necesitan vatios para que den todo de sí. Para eso está el Devialet que las mueve a la perfección.
    Para mover el restos de altavoces (sobretodo los Q-Acoustics traseros y de techo) ya no creo que haga falta tanta potencia. Por desgracia al vivir en un piso y aunque tengo doble tabique más aislante acústico con la pared del vecino, no puedo explayarme a lo bestia con el volumen. De los altavoces, quizás sea el central, el Viena Acoustics (4 ohm y 91 db), el que no sé si irá bien servido. Un Yamaha 3060 se quedaría corto? El Anthem 1120 sé que es superior (11 canales, el sistema ARC de calibrado y seguro que más cosas) pero por lo que cuesta (6000) me voy a un conjunto previo-etapa de Marantz o Yamaha, (digo misma marca para no complicarme la vida) ¿no os parece?

  19. #19
    maestro
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Ese center es otra buena bestia y se lleva mucha parte en cine (diálogos)

    Aver teniendo el devi que atacara los front (lo mas dificil de alimentar de tu sistema) el resto de canales los moveras de sobra con cualquier receptor de alta gama, exceptuando un poco el center que agradecera una buena dosis de corriente, no nos dejemos engañar por las grandes cantidades de watios q declaran los receptores comerciales, que luego nos llevamos sustos ejjej
    Yo tuve rav que declaraban muchos watios, denon x4000 pio lx79, maranzt 7010... todos con 125-150w o asi y un simple arcam avr 380 con sus escasos 70w le dio pal pelo a todos juntos, dinamica, control, detalle, refinamiento... etc
    Yo para ese sistema un anthem 720 hazme caso, son bestias del cine!!!!!
    Nakatomi63 ha agradecido esto.

  20. #20
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Amigo jonh me alegra mucho que estes contento con tu 7011 enserio y me alegro que vayas sobrado d potencia

    Pero por favor y con todos mis respetos del mundo enserio te lo digo, no compares unas mr4 con una harbeth SHL5!!!
    Por favor, repito con todos mis respetos, seguro que suenan de maravilla tus cajas, me encanta monitor audio, pero esas MA en comparacion a esas harbeth es como un 205 mito y un E320 elegance...

    Hablamos de cajas que las esta moviendo con un señor devialiet que solo ese ampli cuesta 8.000 palos, es otro nivel de cajas enserio y vuelvo insistir que esto lo digo con todos mis respetos, pero al pan pan y al vino vino

    Yo vi unas harbeth, las pequeñitas de todo con un señor musical fidelity de 150w ampli stereo ehhh y las cajas querian mas, pedian un Lfd de 5000 euros pa hacerlas sonar

    Hablamos de un sistema casi high end

    Y vuelvo a repetir, ya lo dijo michael tambien, sacar jugo a ese sistema yo pondria previo-etapa

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    Un 8802 como el del amigo michael seria una buena bestia

    Pero hay que meter artilleria pesada ehh eso no son unas monitor audio ni mis kef R300

    A ver Gabriel, igual me he expresado mal.

    Lo que decía es para atacar el resto de altavoces y que esas cajas las tiene que mover un pedazo ampli.


    Ahora se entiende? por Dios como voy a decir que mueva todas las cajas ese AV y de hecho estoy diciendo que es de los que menos pote entrega.

    Ojo, que no te lo tomo a mal solo quería aclarar por si se me ha mal entendido, a la vista queda que mis MR6 van con el pm 8005


    Saludos
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  21. #21
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Vale vale ahora si jejeje
    Es que ya decia yo, como un receptor av va mover 11 altavoces y entre ellos cajas de 6000 pavos con 85db jajajja

    Amos iria con la soga al cuello hasta en una peli con ruidos de pajaritos jajajja

    En un sistema un poco complejo se debe ayudar al rav aunque sea quitandole el trabajo de los front ya sea mediante etapa o amplificador integrado con modo bypas (este ultimo es la mejor combinacion para los amantes del cine y el stereo por igual).
    Y ya casi cualquier av top deberia rendir bien, aun asi aunque el amigo tenga el devi su rav tendria que alimentar 4 altavoces de techo, 4 en el suelo y un pedazo central de gama alta
    Y recordemos que son 40m no un saloncito de 15-20 como la mayoria

    Iria un poco justito a noser que en unos meses añadiese una etapita a mayores

  22. #22
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Lo que no entiendo es por qué en España cuestan tan caros los Anthem. El 720 a 4000, en Francia por ejemplo está a 3300 y el 1120 aquí a 6000 y en Francia a 4700, sin que haya oferta...

    Otra cosa, el sistema Auro-3D que tienen en opción Marantz y Denon, ¿merece la pena? ¿debería ser una opción determinante a la hora de elegir modelo?

  23. #23
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    El Auro-3D es un sistema mas de audio inmersivo... con la desventaja de que si el DTS:X ya es minoritario en los discos BluRay, el Auro aún lo es más... por no decir que es casi inexistente! Y lo que empeora la cosa aún más es que la ubicación de altavoces que exige este formato es totalmente distinta a la de Atmos.

    Vamos, que honestamente yo no elegiría un receptor basándome en si tiene o no tiene Auro-3D....

    Un saludo del Oso

  24. #24
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    El Auro-3D es un sistema mas de audio inmersivo... con la desventaja de que si el DTS:X ya es minoritario en los discos BluRay, el Auro aún lo es más... por no decir que es casi inexistente! Y lo que empeora la cosa aún más es que la ubicación de altavoces que exige este formato es totalmente distinta a la de Atmos.

    Vamos, que honestamente yo no elegiría un receptor basándome en si tiene o no tiene Auro-3D....

    Un saludo del Oso
    O sea que es una codificación más de sonido con canales superiores como el Atmos o DTS X? pensaba que igual podría ser una simulación de canales superiores para cuando no están previstos.

  25. #25
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Duda elección receptor para sistema 7.2.4

    Auro-3D emula sonidos de techo desde pistas standard en 5.1 o 7.1, como pueden hacerlo Dolby y DTS con sus emuladores propios DSR y Neural:X, pero a parte de eso es un formato de sonido envolvente por sí solo que ha de ir codificado en un Bluray para que el receptor que lo incorpore distribuya los sonidos por los altavoces.

    Un saludo del Oso

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