Tema: Star Wars

Es que es una OBVIEDAD, Masonia. Esta bien DISCREPAR. Es MUY sano. PERO respecto a esta cuestión (el MITO y demás) NO hay debate ni median conjeturas. Lo siento. El cielo es azul. El agua moja. Las mujeres tienen secretos. Y el episodio IV forjó el MITO. Punto.

Iniciado por Synch

De pura casualidad no sale algo así.

Se pueden tener ideas e incluso rematar pequeños proyectos por causas improbables pero la casualidad no explica el equilibrio que hay en una película que nos ha dado 8 personajes plenamente reconocidos en la cultura popular moderna.

Si algo tiene el Episodio IV es que está muy bien rematado como producto final, tanto, pero tanto, que en su momento no había demasiado espacio para analizar lo que podrían ser sus defectos. Fue directa al mito.

Synch

Pues visto la cantidad de errores de continuidad que tienen las películas, ( y que conste que no hablo de las precuelas sino de las clásicas)

Leia, por ejemplo, es mas que obvio que no se tenia contemplado que fuera hermana de Luke, ( a que venía ese beso a bocajarro ??), si ya lo tenía contemplado Lucas el parentesco pues que morbo entonces. Es mas, tampoco me parece que Vader se tuviera pensado que fuera el padre de Luke.

Y claro, todo esto son percepciones mías, por supuesto que George Lucas no va a venir a apoyar lo que digo, si quieren descalificar lo que pienso, pues esta bien, adelante, pero de todos modos quiero compartir lo que pienso.

Y ese equilibrio yo no lo veo Synch para ser sincera, al menos no lo veo en las películas en las que Lucas tiene mas mano, excepto en "el imperio contraataca". En mi opinión, Lucas tuvo mucha suerte en crear unos personajes que calaron hondo en la imaginación popular, un R2, UN C3PO, un cheewaca, un Yoda,un Darth Vader, entre otros, no le niego ese mérito, pero una saga con coherencia argumental, dejó mucho que desear.

No menciono ya las precuelas, porque me parecen el mejor ejemplo de la improvisación de Lucas, son las películas que él hubiera querido hacer en su momento, lo que hubiese querido que fuera la STAR WARS original, tan es así, que no se molestó en que hubiera concordancia con el ambiente de la saga original, abusó a lo loco de la tecnología que ya tenía disponible y se olvidó por completo de los escenarios de su viejas películas.

El Anakin de Hayden NO ES EL Anakin de star wars, es en realidad EL LUKE SKYWALKER que él hubiera querido hacer.

Tomen lo que digo como lo que es una opinión personal, espero no enfadarte a ti también Synch.

Iniciado por BruceTimm

Es que es una OBVIEDAD, Masonia. Esta bien DISCREPAR. Es MUY sano. PERO respecto a esta cuestión (el MITO y demás) NO hay debate ni median conjeturas. Lo siento. El cielo es azul. El agua moja. Las mujeres tienen secretos. Y el episodio IV forjó el MITO. Punto.

Pues nada de punto, PUNTO Y COMA.

Lo siento, discrepo, la película que empezó todo es "el episodio IV" ,PERO la que afianzó el mito y la responsable de la valoración positiva de la saga es sin ninguna duda: EL IMPERIO CONTRAATACA,tan cierto como que todos moriremos algún día, porque ni el cielo se ve ( no es que sea) azul todo el tiempo, ni el agua puede mojar si se pone uno-a impermeable, ni todas las mujeres tenemos secretos, ( yo lo cuento todo)

Y sigo con la esperanza de que algún día se hagan las VERDADERAS precuelas de STAR WARS, que estas que se hicieron queden fuera, que no cuenten, que se narre la historia verdadera de Anakin Skywalker.

Mira que he leído varias propuestas por la red y cualquier aficionado puede escribir cosas MEJORES que George Lucas.

Iniciado por BruceTimm

No lo suscribo. Se le conceden los apuntes necesarios (en libreto y en plano) para que quede MERIDIANO. No es necesario redundar tanto.

No es que sea redundar... Es que necesita estar mejor desarrollado (aunque quizás para eso el proyecto tendría que haber sido diferente).

Reitero, Masonia. Con presuposiciones, infundios, conjeturas y dislates no tengo NADA que hacer, ni me interesan lo más mínimo. Es cháchara inane fundamentada en la NADA, en una obcecación personal que no lleva a ninguna parte. Hablas de la diferentes etapas creativas con la ligereza que concede la gratuidad.
Documéntate. De buena fe te lo digo. ESTO NO es cuestión de percepción. Es una certeza MÁS QUE documentada.

Iniciado por BruceTimm

Es que es una OBVIEDAD, Masonia. Esta bien DISCREPAR. Es MUY sano. PERO respecto a esta cuestión (el MITO y demás) NO hay debate ni median conjeturas. Lo siento. El cielo es azul. El agua moja. Las mujeres tienen secretos. Y el episodio IV forjó el MITO. Punto.

Esa es la mayor de las verdades. INCUESTIONABLE

Iniciado por Masonia

Pues nada de punto, PUNTO Y COMA.

Lo siento, discrepo, la película que empezó todo es "el episodio IV" ,PERO la que afianzó el mito y la responsable de la valoración positiva de la saga es sin ninguna duda: EL IMPERIO CONTRAATACA,tan cierto como que todos moriremos algún día, porque ni el cielo se ve ( no es que sea) azul todo el tiempo, ni el agua puede mojar si se pone uno-a impermeable, ni todas las mujeres tenemos secretos, ( yo lo cuento todo)
Y sigo con la esperanza de que algún día se hagan las VERDADERAS precuelas de STAR WARS, que estas que se hicieron queden fuera, que no cuenten, que se narre la historia verdadera de Anakin Skywalker.

Mira que he leído varias propuestas por la red y cualquier aficionado puede escribir cosas MEJORES que George Lucas.

Claro claro todo el mundo sabe hacer mejores cosas que Lucas, y saben dirigir mejor que Lucas y saben escribir mejor que Lucas, y saben crear mejores Fx que Lucas...........Pues nada si tan listos son que lleguen donde lo ha hecho el total digo yo que tampoco sera tan dificil si un tio tan inutil como el ha hecho lo que ha hecho ¿no?, claro que segun tu todo le salio de suerte y de chiripa.

Y las precuelas verdaderas ya estan hechas y bien que muchos las disfrutamos pero bueno en este tema esta claro que ya no se tiene el mas minimo respeto por eso entre otras cosas nunca entro a este hilo, ya resulta cansino leer siempre las mismas tonterias.

En el fondo es muy entrañable todo.

Iniciado por BruceTimm

Reitero, Masonia. Con presuposiciones, infundios, conjeturas y dislates no tengo NADA que hacer, ni me interesan lo más mínimo. Es cháchara inane fundamentada en la NADA, en una obcecación personal que no lleva a ninguna parte. Hablas de la diferentes etapas creativas con la ligereza que concede la gratuidad.
Documéntate. De buena fe te lo digo. ESTO NO es cuestión de percepción. Es una certeza MÁS QUE documentada.

Pues entonces no entiendo el por qué insistes conmigo.

Sólo te dedicas a afirmar que mis suposiciones son dislates, y esto y lo otro, ESO TAMPOCO ES ARGUMENTAR Brucetimm.

Tus opiniones tampoco es que las fundamentes mucho, solo te dedicas a decir que el cielo es azul, que las mujeres tenemos secretos y no se que dislates más, (que bonitos argumentos por cierto)y todo para descalificar lo que digo, y quien sabe si también solo lo estés diciendo parara provocarme y burlarte de mí, pero si es lo que quieres no tengo inconveniente en seguirte el juego hasta que gustes,repito ESO NO ES ARGUMENTAR.

Que fácil para mí decir también que todo lo que puedas decir son puros disparates, PERO ESE NO ES EL CASO, repito, ESO NO ES ARGUMENTAR.

Tú pides y pides argumentos, pero tú no los das, no documentas nada, SOLO DESCALIFICAS.

Iniciado por Agustin.

Claro claro todo el mundo sabe hacer mejores cosas que Lucas, y saben dirigir mejor que Lucas y saben escribir mejor que Lucas, y saben crear mejores Fx que Lucas...........Pues nada si tan listos son que lleguen donde lo ha hecho el total digo yo que tampoco sera tan dificil si un tio tan inutil como el ha hecho lo que ha hecho ¿no?, claro que segun tu todo le salio de suerte y de chiripa.

Y las precuelas verdaderas ya estan hechas y bien que muchos las disfrutamos pero bueno en este tema esta claro que ya no se tiene el mas minimo respeto por eso entre otras cosas nunca entro a este hilo, ya resulta cansino leer siempre las mismas tonterias.

Pues sí, lo dices con ironía, pero desgraciadamente eso precisamente es lo que pienso, yo no podría porque no me interesa mucho el género pero hay otros que si pueden superar a Lucas, me canso.

No pensé que te tomaras tan a pecho las críticas a George Lucas, no creo faltarte al respeto por eso, por lo demás todos tenemos libertad de echar pestes de las películas que queramos. Yo creo haber dado mis razones para opinar así y eso de no entrar a un hilo porque no nos guste lo que se diga me parece exagerado. Me gustaría mucho que me dijeras por qué discrepas conmigo y que es lo que no he apreciado, pero por favor,¿ por qué decir que son tonterías lo que dice otro? nadie aquí es tonto por no gustarle algo.

Las películas allí se quedan para tu deleite, no tienes por qué enfadarte porque yo sueñe con otras diferentes o porque no las considere válidas.

Llevamos (yo y otros compañeros) DOS paginas argumentando (lo POCO que se puede argumentar una OBVIEDAD que además es VOX POPULI entre la cinefilia informada -el mito comenzó con el episodio IV y reitero, ESTÁ DOCUMENTADO- ) y tú te obcecas en replicar desde dislates exageradísimos que NO merecen ni ser rebatidos. RESPETO completamente que ALGO NO te satisfaga -faltaría más, ahí está Jack en la página anterior-, allá cada cual, PERO afirmar que en la franquicia no ha habido planificación, documentación previa extenuante, coherencia autoral, toneladas de talento -en todos los departamentos-, supervisión enfermiza, gestión impecable o creación DESDE CERO de todas las infraestructuras (ILM, Dykstraflex, THX, sistemas de montaje digital no lineal y demás) y que MUY al contrario, medió la suerte, la improvisación y que cualquiera puede afrontar lo que ÉL consiguió ES una ASTRACANADA RIDÍCULA. Lo siento. Una cosa es discrepar y OTRA desacreditar y difamar GRATUITAMENTE y esperar que NADIE responda. DOCUMÉNTATE de una vez. De buena fe. Y NO, NO voy a enzarzarme en diatribas contigo PORQUE esta película tuya YA la he visto y NO me VA NADA. Tu obcecación llega a TAL PUNTO que CONTRAVIENES declaraciones tácitas de los AUTORES y te aferras a tus percepciones subjetivas y tus presuposiciones AUNQUE TODO declare lo CONTRARIO. YO NO soy Marty y no tengo su bendita PACIENCIA. Tenga usted una feliz navidad.

Iniciado por Masonia

Pues sí, lo dices con ironía, pero desgraciadamente eso precisamente es lo que pienso, yo no podría porque no me interesa mucho el género pero hay otros que si pueden superar a Lucas, me canso.

No pensé que te tomaras tan a pecho las críticas a George Lucas, no creo faltarte al respeto por eso, por lo demás todos tenemos libertad de echar pestes de las películas que queramos. Yo creo haber dado mis razones para opinar así y eso de no entrar a un hilo porque no nos guste lo que se diga me parece exagerado. Me gustaría mucho que me dijeras por qué discrepas conmigo y que es lo que no he apreciado, pero por favor,¿ por qué decir que son tonterías lo que dice otro? nadie aquí es tonto por no gustarle algo.

Las películas allí se quedan para tu deleite, no tienes por qué enfadarte porque yo sueñe con otras diferentes o porque no las considere válidas.

No es que me tome a pecho las criticas a Lucas pero es que es de traca lo que se dice sobre este hombre, ahora resulta que cualquiera es mejor que Lucas y que este tio poco menos que es un inutil total que no sabe ni hacer la O con un canuto, que cualquiera en nuestra casa en 5 minutos sentados delante de un ordenador podiamos hacer mucho mejor trabajo que el, ¿que cualquiera puede superar a Lucas? Pues venga que lo haga entonces, que de la nada saque una franquicia de las mas exitosas de la historia del cine y todo un fenomeno de masas y que la venda despues por 4000 millones, estoy esperando a esos que dices que son tan listos que lo hagan, por favor........

Y sobre las precuelas el simple hecho de decir que ojala desaparezcan y no se tengan en cuenta ya me parece una falta de respeto BRUTAL,como bien dices tu que las peliculas ahi quedan para mi deleite yo te digo que ahi quedan y las puedes olvidar tranquilmanete si no te gustan.

Y para nada me molestan que haya una gran mayoria que no les guste (entre otras cosas porque para mi mi opinion es la unica valida y lo que digan los demas me la trae floja) lo que si veo es que Si molesta y bastante que haya gente que les guste.

Y dicho esto me retiro del hilo que no quiero molestar mas, os dejo seguir tranquilamente con vuestra cruzada anti-precuelas y anti-lucas.

Feliz Navidad.

Iniciado por Agustin.

Y para nada me molestan que haya una gran mayoria que no les guste (entre otras cosas porque para mi mi opinion es la unica valida y lo que digan los demas me la trae floja) lo que si veo es que Si molesta y bastante que haya gente que les guste.

Siquiera hay mayoría, Agustín. Ni en crítica mediática ni en público. Ahí están los datos. Rotten, Metacritic, Imdb... Y en Filmaffinity igual. Se mueven entre el suficiente/bien y el notable. Que no significa NADA pero evidencia una trayectoria. Es una opinión polarizada (TAL CUAL está ocurriendo con el Hobbit) y hay MUCHO ruido PERO la recepción es la que es.

Iniciado por BruceTimm

P.D- El mito nace con el episodio IV, eh. Ahí hay POCO debate.

Y en la mente de un niño esperando días , meses , años que continue ese maravilloso sueño que es el episodio IV con una continuación mitificándolo en el camino , bendito lucas y bendita potra que tuvo el muy jodio .

Iniciado por BruceTimm

Llevamos (yo y otros compañeros) DOS paginas argumentando (lo POCO que se puede argumentar una OBVIEDAD que además es VOX POPULI entre la cinefilia informada -el mito comenzó con el episodio IV y reitero, ESTÁ DOCUMENTADO- ) y tú te obcecas en replicar desde dislates exageradísimos que NO merecen ni ser rebatidos. RESPETO completamente que ALGO NO te satisfaga -faltaría más, ahí está Jack en la página anterior-, allá cada cual, PERO afirmar que en la franquicia no ha habido planificación, documentación previa extenuante, coherencia autoral, toneladas de talento -en todos los departamentos-, supervisión enfermiza, gestión impecable o creación DESDE CERO de todas las infraestructuras (ILM, Dykstraflex, THX, sistemas de montaje digital no lineal y demás) y que MUY al contrario, medió la suerte, la improvisación y que cualquiera puede afrontar lo que ÉL consiguió ES una ASTRACANADA RIDÍCULA. Lo siento. Una cosa es discrepar y OTRA desacreditar y difamar GRATUITAMENTE y esperar que NADIE responda. DOCUMÉNTATE de una vez. De buena fe. Y NO, NO voy a enzarzarme en diatribas contigo PORQUE esta película tuya YA la he visto y NO me VA NADA. Tu obcecación llega a TAL PUNTO que CONTRAVIENES declaraciones tácitas de los AUTORES y te aferras a tus percepciones subjetivas y tus presuposiciones AUNQUE TODO declare lo CONTRARIO. YO NO soy Marty y no tengo su bendita PACIENCIA. Tenga usted una feliz navidad.

Otra vez con tus mismos argumentos de Batman y Burton, ¡ a todo este discurso alambicado le llamas ARGUMENTAR?

Espero de verdad que hagas honor a tu palabra y te abstengas de discutir con alguien tan obcecada como yo.

Porque seguiré diciendo lo mismo aunque te moleste.

George Lucas es un director y guionista improvisado, no planifica NADA,esa es mi opinión,discrepa de ella PERO respétala también, si crees que estoy difamando a Lucas REPORTAME con los moderadores, pero ya no te canses tanto conmigo PORQUE NO TIENE CASO.

Iniciado por Agustin.

No es que me tome a pecho las criticas a Lucas pero es que es de traca lo que se dice sobre este hombre, ahora resulta que cualquiera es mejor que Lucas y que este tio poco menos que es un inutil total que no sabe ni hacer la O con un canuto, que cualquiera en nuestra casa en 5 minutos sentados delante de un ordenador podiamos hacer mucho mejor trabajo que el, ¿que cualquiera puede superar a Lucas? Pues venga que lo haga entonces, que de la nada saque una franquicia de las mas exitosas de la historia del cine y todo un fenomeno de masas y que la venda despues por 4000 millones, estoy esperando a esos que dices que son tan listos que lo hagan, por favor........

Y sobre las precuelas el simple hecho de decir que ojala desaparezcan y no se tengan en cuenta ya me parece una falta de respeto BRUTAL,como bien dices tu que las peliculas ahi quedan para mi deleite yo te digo que ahi quedan y las puedes olvidar tranquilmanete si no te gustan.

Y para nada me molestan que haya una gran mayoria que no les guste (entre otras cosas porque para mi mi opinion es la unica valida y lo que digan los demas me la trae floja) lo que si veo es que Si molesta y bastante que haya gente que les guste.

Y dicho esto me retiro del hilo que no quiero molestar mas, os dejo seguir tranquilamente con vuestra cruzada anti-precuelas y anti-lucas.

Feliz Navidad.

Hombre,ya he dicho que yo no podría, pero yo no me dedico a hacer películas, Lucas sí lo hace y mínimo debe dominar ese trabajo algo.

Y claro que hay cineastas que han superado de sobra a George Lucas, detrás de una computadora o sin ella, o solo escribiendo guiones o novelas, y eso si solo nos suscribimos al género de ciencia ficción.

Y digo si vamos a empezar a manejar cifras y a tomar en cuenta ganancias, pues... eso ya es otra cosa, no discuto nada, George es magnifico en hacer dinero.


Reconozco que tal sea una frase brutal como dices para el espectador que realmente apreció las películas y disfrutó de ellas, pero es que para eso son los foros, para discrepar, yo tengo en el altar muchas películas y también me molesta que las ataquen, pero sabes? en el fondo creo que al contrario, disfruto mucho cuando me despedazan alguna de ellas,no necesariamente por eso me van a convencer, pero es la sal y la pimienta de los foros, y creo que lo que mas molesta por aquí es que se diga que no gustan las precuelas no lo contrario.

A pesar de todo, podré echar pestes de Lucas pero si estoy en el hilo de STAR WARS es porque me dejó alguna huella a pesar de todo, y si lo critico tanto es porque tenía demasiadas expectativas con él y me falló.

Igualmente, que pases una feliz Nochebuena y una feliz Navidad.

Iniciado por Masonia

Otra vez con tus mismos argumentos de Batman y Burton, ¡ a todo este discurso alambicado le llamas ARGUMENTAR?

Aquel argumentario NO tiene NADA que ver con este (y SÍ, hay un CANON). Si ME lees en diagonal y te obcecas es problema tuyo.

Iniciado por Masonia

Espero de verdad que hagas honor a tu palabra y te abstengas de discutir con alguien tan obcecada como yo.

NO entraré en diatribas contigo, por lo ya expuesto (así nos evitamos AMBOS perder el tiempo), PERO si ME siento en la necesidad de puntualizarte ALGO (por la gratuidad de la aseveración o por cualesquiera motivos), lo haré, obviamente. Si me buscas me vas a encontrar. Para eso están los foros.

Iniciado por Masonia

Porque seguiré diciendo lo mismo aunque te moleste.

No te equivoques. NO me molesta y ADORO la discrepancia. En ocasiones es MUY enriquecedora. Discrepancia ARGUMENTADA. El infundio gratuito y exagerado NO ME aporta NADA y lo siento (en serio) PERO creo que en estos últimos mensajes has incurrido en ello. Se te ha ido el personaje.

Iniciado por Masonia

George Lucas es un director y guionista improvisado, no planifica NADA,esa es mi opinión,discrepa de ella PERO respétala

Es que NO es cierto. Será un director y guionista MEJOR o PEOR (lo de los fan fiction amateurs es de descojone LITERAL), incurrirá en estos o aquellos EXCESOS y tendrá sus VIRTUDES y DEFECTOS (como TODOS) PERO la PLANIFICACIÓN -añado, enfermiza- es una CONSTANTE en la franquicia. OTRA cosa es que esta NO te satisfaga PERO TANTA gratuidad resulta incómoda, máxime si viene desde el desconocimiento. Documéntate. Empápate, por ejemplo, el documental "En la vanguardia: La previsualización del Episodio II" (creo que ese era el título) donde desgranan pormenorizadamente el proceder de Lucas respecto a la planificación de CADA plano, de cómo aísla y rueda elementos independientes, y cómo RECOMPONE cada elemento en el plano en la posición que él desea. Es una jodida LOCURA. Rob Coleman llega a AFIRMAR que NUNCA ha visto a un director rodar así. ESE PROCEDER concreto NECESITA una planificación ENFERMIZA. Los storyboards más los videos puntuales de la segunda Guerra mundial en el Ep IV devinieron en storyboards más animación tradicional puntual en el Ep V que devinieron en Storyboards más videos domésticos puntuales en el Ep VI que a su vez devinieron en storyboards más previsualización digital en el EP I, que propiciaron la creación de un departamento de previsualización digital en Lucasfilm para los episodios II y III. Había una planificación MILIMÉTRICA, de cada coma del guión y de cada jodido elemento dentro de cada jodido plano. OTRA COSA, reitero, es el RESULTADO final y la satisfacción o insatisfacción del personal al respecto.

Iniciado por Masonia

también, si crees que estoy difamando a Lucas REPORTAME con los moderadores, pero ya no te canses tanto conmigo PORQUE NO TIENE CASO.

A ese respecto, NO te preocupes. JAMÁS reportaría a NADIE. NO está en mi naturaleza y aquí sólo OPINAMOS. Además, puedo defender mi argumentario perfectamente. Libre albedrío sin injerencias.

A Lucas se le podrán achacar muchas cosas, pero llamarle improvisador, precisamente improvisador, denota un alarmante desconocimiento del proceso de creación de la saga. Y no es tan difícil informarse, basta con ver los extras que han ido saliendo en los DVD y BD.

Es como los que le quitan mérito diciendo que si cogió esto de Kurosawa, aquello de Flash Gordon, no sé qué de tal novela... la cosa es que esas influencias estaban ahí para todo el mundo (y TODO tiene influencias), pero al único al que se le ocurrió Star Wars fue a Lucas.

Iniciado por BruceTimm

Aquel argumentario NO tiene NADA que ver con este (y SÍ, hay un CANON). Si ME lees en diagonal y te obcecas es problema tuyo.



NO entraré en diatribas contigo, por lo ya expuesto (así nos evitamos AMBOS perder el tiempo), PERO si ME siento en la necesidad de puntualizarte ALGO (por la gratuidad de la aseveración o por cualesquiera motivos), lo haré, obviamente. Si me buscas me vas a encontrar. Para eso están los foros.



No te equivoques. NO me molesta y ADORO la discrepancia. En ocasiones es MUY enriquecedora. Discrepancia ARGUMENTADA. El infundio gratuito y exagerado NO ME aporta NADA y lo siento (en serio) PERO creo que en estos últimos mensajes has incurrido en ello. Se te ha ido el personaje.



Es que NO es cierto. Será un director y guionista MEJOR o PEOR (lo de los fan fiction amateurs es de descojone LITERAL), incurrirá en estos o aquellos EXCESOS y tendrá sus VIRTUDES y DEFECTOS (como TODOS) PERO la PLANIFICACIÓN -añado, enfermiza- es una CONSTANTE en la franquicia. OTRA cosa es que esta NO te satisfaga PERO TANTA gratuidad resulta incómoda, máxime si viene desde el desconocimiento. Documéntate. Empápate, por ejemplo, el documental "En la vanguardia: La previsualización del Episodio II" (creo que ese era el título) donde desgranan pormenorizadamente el proceder de Lucas respecto a la planificación de CADA plano, de cómo aísla y rueda elementos independientes, y cómo RECOMPONE cada elemento en el plano en la posición que él desea. Es una jodida LOCURA. Rob Coleman llega a AFIRMAR que NUNCA ha visto a un director rodar así. ESE PROCEDER concreto NECESITA una planificación ENFERMIZA. Los storyboards más los videos puntuales de la segunda Guerra mundial en el Ep IV devinieron en storyboards más animación tradicional puntual en el Ep V que devinieron en Storyboards más videos domésticos puntuales en el Ep VI que a su vez devinieron en storyboards más previsualización digital en el EP I, que propiciaron la creación de un departamento de previsualización digital en Lucasfilm para los episodios II y III. Había una planificación MILIMÉTRICA, de cada coma del guión y de cada jodido elemento dentro de cada jodido plano. OTRA COSA, reitero, es el RESULTADO final y la satisfacción o insatisfacción del personal al respecto.



A ese respecto, NO te preocupes. JAMÁS reportaría a NADIE. NO está en mi naturaleza y aquí sólo OPINAMOS. Además, puedo defender mi argumentario perfectamente. Libre albedrío sin injerencias.

Si claro, las cosas tiene que ver o no según te plazca a ti, claro, pero te digo algo? AQUI EL QUE SE PASA SU PROPIO CANON POR EL FORRO ES LUCAS.


De veras?? no entrarás en diatribas??? entonces como le llamas a lo que haces?? en lo obcecado no te quedas atrás. El que me buscas eres tú, y nadie mas que tú, y a mi también me encontrarás donde gustes, no seré yo la que de de la vuelta.Por mi parte si quieres que te siga puntualizando lo mio LO HARÉ TAMBIEN, que parece que te encanta que lo haga.


Si claro, el ETERNO, "lo que dices no lo argumentas",me canso de hacerlo, tu problema es que no quieres leerlo, ya aburre de verdad esa salida, esa eterna salida con la que quieres echar abajo cualquier cosa que se te diga, lee bien, con argumentos o sin ellos seguiré diciendo lo que pienso, tienes la opción de no cansar tus ojos ignorándome con un click, pero repito, parece que te encanta meterte en diatribas conmigo, ¿ se me ha ido el personaje?, ¡ la chaveta quieres decir? mira, me da igual lo que creas, sigamos.


Es que para mi si lo es, no se que mas pruebas quieres que sus mismas películas, sobre todo las precuelas, precisamente porque no me satisface, no sé que cosas positivas quieres que le encuentre, ¿ SU COMERCIALIZACIÓN? el que debió documentarse fue el mismo Lucas, pero con su propia HISTORIA,habrá cuidado mucho sus planos, sus movimientos de cámara, sus efectos especiales, pero se olvidó de lo mas importante, LOS ACTORES, LAS PERSONAS, LA HISTORIA, EL GUIÓN,LA AMBIENTACIÓN COHERENTE, le dio lo mismo, habrá planificado de forma MILIMETRICA los aspavientos de un JAR JAR, pero a otros personajes los descuidó de forma tremenda, y que podián haber dado para más, como el Darth, Malus, pero mira, haré el intento de nuevo, puedo darle otra oportunidad a Lucas si trato de ver sus precuelas como películas independientes o como una especie de reescritura de su STAR WARS original, si la trato de ver de ese modo, tal vez, tal vez.... pero repito como las películas antecedentes de la primer trilogía NO, NO Y NO, se que no me gustarán bajo ese enfoque, por eso ni siquiera me he animado a verlas completas, quizás hasta sea una ventaja que no lo haya hecho.


Pues muchas gracias, veo que por lo menos en esto COINCIDIMOS, tampoco lo está en la mía hacer eso. Y por supuesto, veo que defiendes tu postura, pero desgraciadamente tus argumentos no me convencen, hablas de todo para defender a Lucas, menos de lo mas importante, de los PERSONAJES, de la historia, a mi la previsualización digital me vale,hubiese sido feliz si Lucas hace sus precuelas al estilo antiguo, pero que va Lucas quería lucir TECNOLOGIA, no HISTORIA.


Me choca usar este argumento para apoyar lo que digo, pero no soy la única que piensa así, he leído muchísimas críticas de muchas personas que poco mas o menos piensan igual que yo, así que no creo ser una obcecada que tira la piedra nada mas porque sí, o que juzga algo en base "a lo que esperaba" y no a lo que me presentan.

Eh, esto me lo conozco. Son MUCHOS años YA pleiteando en foros de todo pelaje. El YA clásico desvío de atención al quedar el argumentario anterior -respecto a la improvisación y planificación (que es de lo que hablábamos y de ahí el no pronunciamiento respecto a otras cuestiones)- reducido a la NADA. Ergo crees reconducir el debate al quedar en EVIDENCIA y tal. Chica lista. PERO no cuela. No ME merece la pena perder el tiempo, ni hacértelo perder. Cuando te lea algo que merezca rebatirse lo haré. Hasta entonces, mis mejores deseos.

Iniciado por Marty_McFly

A Lucas se le podrán achacar muchas cosas, pero llamarle improvisador, precisamente improvisador, denota un alarmante desconocimiento del proceso de creación de la saga. Y no es tan difícil informarse, basta con ver los extras que han ido saliendo en los DVD y BD.

Es como los que le quitan mérito diciendo que si cogió esto de Kurosawa, aquello de Flash Gordon, no sé qué de tal novela... la cosa es que esas influencias estaban ahí para todo el mundo (y TODO tiene influencias), pero al único al que se le ocurrió Star Wars fue a Lucas.

Ya te habías tardado Marty, siempre te subes al carro de los que están en las antipodas con respecto a mi, no importa,me encanta ser la única contra el mundo.


Y vuelvo a repetir que no me interesa la planificación de aspectos técnicos de las películas, sino los recursos HUMANOS.Eso es lo que improvisó Lucas y lo que me gustaría que me informaran, el como diablos planificó la historia George sin acordarse de lo que había hecho antes, lo explica en algún DVD? por ejemplo explica por qué Leia recuerda a su madre? a su verdadera madre no a la esposa de Organa?¿ por qué echa a perder algo tan básico de su historia como es "la fuerza" con una explicación científica tan pueril?se que pusieron a YODA combatiendo en algún momento y eso me acabó de desanimar, ( ese no es el YODA que yo conocí) y dirán tal vez que esos son detalles "nimios", que hay cosas mas importantes en el guión y novedosas,pero ¿ QUE QUIEREN?, no puedo, para las nuevas generaciones las precuelas serán muy buenas,muy bien hechas y excelentes, pero yo.... no, no , lo siento,creo que como continuidad no encajan.

Creo que a Lucas le pasó lo mismo que a Burton, que solo le importaba STAR WARS como IMAGEN y no como historia, sólo quería lucir escenas de combate como él hubiera querido hacerlas, naves espaciales espectaculares, lucimiento y lucimiento de tecnología al por mayor, ¡ y los personajes? no sé a ti, pero a mi me decepciona que me pinten el origen de un Darth Vader en base a una simple rabieta de un joven saliendo de la adolescencia, un simple hervidero hormonal por la tía buena mayor que él, ( y que le recuerda a su madre) que le gustó de mocoso ni mas ni menos.

Por lo que atañe al personaje de Natalie Portman, por lo poco que he visto, la veo mas como una actualización de la princesa Leia de los setenta y no como la futura madre de Luke con personalidad propia. El mismo físico de una Leia, en ocasiones lucía el mismo peinado, las mismas actitudes de una Leia.

Vaya que no, no aprueba, y si las veo completas se que voy a aborrecer mas esas películas. Y si, a George Lucas le reconozco INVENTIVA, sobre todo de arquetipos, aunque no siempre le atinó ( allí esta el tal Jar jal), pero en otros aspectos cojeaba de forma tremenda. Curiosamente la película mas valorada por la crítica "seria" de las seis es precisamente la que él metió menos mano. Y si, pueden cantarnos que él inventó TODO, de todos modos, nadie le va a quitar ese mérito nunca, pero vuelvo a recalcar, George Lucas para mi es un improvisado en lo concerniente a la historia de sus películas, en todo lo demás será muy planificador, desgraciadamente le interesan aspectos mas superficiales.

Iniciado por BruceTimm

Eh, esto me lo conozco. Son MUCHOS años YA pleiteando en foros de todo pelaje. El YA clásico desvío de atención al quedar el argumentario anterior -respecto a la improvisación y planificación (que es de lo que hablábamos y de ahí el no pronunciamiento respecto a otras cuestiones)- reducido a la NADA. Ergo crees reconducir el debate al quedar en EVIDENCIA y tal. Chica lista. PERO no cuela. No ME merece la pena perder el tiempo, ni hacértelo perder. Cuando te lea algo que merezca rebatirse lo haré. Hasta entonces, mis mejores deseos.

Muy previsible de tu parte chico listo.

AMEN

Listo, pero sobre todo DOCUMENTADO. Aplícatelo. En el mismo momento que AFIRMAS que apenas has visto nada de las precuelas (palabras textuales: "Por lo poco que he visto") TODO cuanto puedas opinar al respecto queda DESACREDITADO, deviene en falacia, y propicia dejarte en EVIDENCIA y RETRATARTE. Tal cual.

Iniciado por BruceTimm

Listo, pero sobre todo DOCUMENTADO. Aplícatelo. En el mismo momento que AFIRMAS que apenas has visto nada de las precuelas (palabras textuales: "Por lo poco que he visto") TODO cuanto puedas opinar al respecto queda DESACREDITADO, deviene en falacia, y propicia dejarte en EVIDENCIA y RETRATARTE. Tal cual.

Bueno, a mi me llamas lista y ni siquiera me documento. Eres toda una incógnita.

No solamente afirmo no haber visto completas las precuelas sino que doy motivos del por qué no me gustan a pesar de eso, si te los quieres pasar por el forro adelante.

A mi me importa un comino tu descrédito, no hablo en el foro para ti. Desde el momento en que no tomas en cuenta NADA de lo que se te dice tú quedas DESACREDITADO como compañero en un debate.

No me importa lo que pienses de lo que digo, no sé hasta cuando vas a ser consciente de eso.

GEORGE LUCAS ES UN IMPROVISADO,( ¿tengo que ponerlo como firma para molestarte y te abstengas ya de leerme?

Claro, Masonia, claro. Mi opinión es por llevarte la contraria, es todo una conspiración contra ti, como en los hilos de Batman.

Esos ejemplos que pones no tienen nada que ver con la improvisación. Son cosas que no te gustan y en algunas hasta coincidimos (de hecho soy bastante crítico con las precuelas, aunque no las desecho). Pero de ahí a decir que Lucas improvisa... no, es lo opuesto a cómo trabaja. Sigue el consejo de BruceTimm y documéntate.