Tema: Star Wars

Iniciado por BruceTimm

Ergo dejar indiferente siempre es para mal y ese no es el caso de Lucas.

No, dejar indiferente no tiene ninguna connotación preestablecida. Lucas tiene sus aciertos y sus errores, pero en su etapa post Star Wars clásicas, sus decisiones son más fallidas que acertadas, al margen de que Han pise a Jabba....Si sólo fuera eso...bendito error.

Iniciado por Caním

Si Jabba quiere matar a Han Solo y al final, es lo que acaba mandando a los cazarecompensas, ese pasar por encima está fuera de lugar...no hace que de más crédito, si no todo lo contrario.

Pero claro, si en la escena cuando Han pasa por encima de Jabba (amén de la licencia que se toman en su tamaño, que está mal recreado) a Jabba le ponen dando ese gritito estúpido, como si se tratara de una película de dibujos, todavía das menos credibilidad a Jabba.

Se podía haber dejado como escena eliminada sin montar en la película y para poder revisar aparte. Así de esa manera, ves la escena y no haces ridícula la situación y el personaje de Jabba.

Un Jabba que en el Retorno del Jedi, nunca aparece con ese aire de personaje estúpido, más bien todo lo contrario.


Me hace gracia que luego muchos pusieran el grito en el cielo porque Dameron Poe vacile a Kylo Ren y en cambio esta escena la vean perfectamente plausible.

La reacción de Jabba es más propia de un Looney Toon que de un despiadado gángster espacial.

Iniciado por Caním

No, dejar indiferente no tiene ninguna connotación preestablecida. .

Será en tu opinión (y de aquellos a los que representes), PERO servidor expresa LA SUYA. Y ciertamente, IMBRICO la indiferencia con connotaciones indubitablemente PEYORATIVAS. Y reitero, es cosa mía. Claro.

Y por cierto, Jabba es un hombre Hutt de negocios. Son las reglas. Primero la plata. Son negocios. Segundo la plata con amenaza verbal de guarnición y Fett presente en retaguardia. Son negocios. Tercero los huevos en bandeja de plata y su culo en el salón. Ya NO son negocios. Es personal.

Y Solo LO SABE. Y Jabba sabe que SOLO lo sabe. Greedo -y la escoria como él- es la primera, esa reunión condescendiente pero firme es la segunda y pudrirse en carbonita la tercera.

Vacilar a un Sith en formación encabronado es otra liga. Ahí no hay reglas. O no debería haberlas, claro.

Iniciado por Caním

Me hace gracia que luego muchos pusieran el grito en el cielo porque Dameron Poe vacile a Kylo Ren y en cambio esta escena la vean perfectamente plausible.

Una secuencia rescatada vs otra partida de cero, no la veo comparable. Una le debe de ingenio, la otra, carece de sentido y rompe todo climax por un Han Solo wannabe.

Iniciado por Caním

No, dejar indiferente no tiene ninguna connotación preestablecida. Lucas tiene sus aciertos y sus errores, pero en su etapa post Star Wars clásicas, sus decisiones son más fallidas que acertadas, al margen de que Han pise a Jabba....Si sólo fuera eso...bendito error.

Exacto, eso es lo que siempre he pensado. Siempre me quedo con el Lucas de los 70 y 80, y le debemos mucho, muchísimo, ¿eh? Que parece que se le tiene inquina personal, cuando no es así, en absoluto, pero me imagino que cuando muchísima gente se queja de lo mismo y pone el grito en el cielo, será por algo. Creo que tendremos derecho a quejarnos me parece a mí, ¿o tampoco?

Iniciado por Caním

Pero Ewan Mc Gregor era Obi Wan Jedi y Alec Guiness era también un Jedi, ¿por que elegir a Mc Gregor si la última imagen de Jedi al morir fue la de Guiness?

Pasa igual con Yoda. El Yoda joven, mediano y viejo, todos eran Jedis. Se nos enseña la última imagen de ese Jedi.

En cambio Anakin fue un Jedi, pero el Anakin Darh Vader fue un Sith. Si hubiera que sacar una imagen de mayor, no podría ser sin heridas, porque esa cara de Anakin mayor, nunca estuvo tan pulcra como veíamos en la imagen final.

Otra cosa es que con la redención de Anakin al salvar a Luke, se quiera pensar que vuelve a ser un Jedi...como cuando era joven, pero eso es mucho presuponer, porque no puede ser que hayas matado a tanta gente y cuando pides perdón, ya vuelvas a ser un Jedi.

Coincido. A mi al inicio me choco ver a Christensen en la escena, pero es que tiene lógica el cambio, Anakin vuelve a ser el que era, antes de convertirse en Vader (al margen de las cicatrices). Y encaja con lo que dice Obi-Wan, que Anakin "murió" y se transformo en Darth Vader. Si no fuera así, el espectro debería tener las cicatrices, y no seria bonito tampoco. Es decir, para el espectador, cuando ve los Episodios, la imagen residual que tiene de Anakin como Vader es la cara de Christensen. Por tanto, la autoría de Lucas por este cambio, discutible o no, es consecuente y queda fuera de toda duda.

No, yo no lo veo así, pero es que no nos vamos a poner nunca de acuerdo. Para mí está claro, si es un razonamiento muy lógico: se debe de aparecer como la última imagen que ve Luke antes de morir Anakin (que muere como Jedi, no olvidemos) y esa es la de Sebastian Shaw. Precisamente la imagen de Ben y Yoda es la correcta, la que falla en la ecuación es la otra variable.

Es una escena que narrativamente aporta bien poco, y pienso que se la podrían haber ahorrado tranquilamente (por las conversaciones previas de Han ya sabemos que le debe dinero a Jabba, y que éste no se anda con tonterías). Por no mencionar lo poco que ese Jabba tan campechano y simpaticote, que le ríe las gracias al bueno de Han, tiene que ver con el sádico redomado de El retorno del Jedi, que tira a esclavas al pozo del ráncor o destroza a robots por bastante menos. Además el muñecote CGI canta por alegrías de Cádiz (menos más que ésto se corrigió para la edición en DVD).

A mí jamás me ha gustado. Siempre me ha parecido más la rana Gustavo que otra cosa. Y es que, efectivamente, la escena en sí no aporta nada, y entra en contradicción con el Jabba cabronazo del Retorno del Jedi.

Iniciado por jack napier

Creo que tendremos derecho a quejarnos me parece a mí, ¿o tampoco?

¿Te lo impide alguien?

Pues eso. El victimismo baratuelo SOBRA MUCHO, eh. Que ya tenemos una edad.

P.D- ME sigue haciendo mucha gracia lo de las colectividades. Es deliciosísimo. Qué buenos ratejos.

Bruce, ¿te gustaron los comentarios musicales de las últimas páginas?


(oh, vanidad)

Iniciado por BruceTimm

¿Te lo impide alguien?

Pues eso. El victimismo baratuelo SOBRA MUCHO, eh.

P.D- ME sigue haciendo mucha gracia lo de las colectividades. Es deliciosísimo.

No, para nada "victimismo baratuelo", Bruce. Pero es que me da la sensación de que cada vez que se critica a Lucas se le profiere un odio eterno, cuando no es así, y me fastidia que se pueda pensar eso. Solamente por darme dos de las sagas más importantes de mi vida, como son Star Wars e Indy, le estaré profundamente agradecido. Para que quede claro...

Y no, no apelo a la colectividad como si fuera la salvación, es a tenor de escuchar y contrastar opiniones durante muchos años.

Por cierto, podría ser que en tu círculo tienes amigos o conocidos que no le gusta nada lo que ha hecho George Lucas en lo últimos años, ¿pregunto, eh?

Magister dixit, Branagh.
Debería ser lectura obligatoria.
Evidencia OFICIO y autoridad.

Iniciado por BruceTimm

Será en tu opinión (y de aquellos a los que representes), PERO servidor expresa LA SUYA. Y ciertamente, IMBRICO la indiferencia con connotaciones indubitablemente PEYORATIVAS. Y reitero, es cosa mía. Claro.

Y por cierto, Jabba es un hombre Hutt de negocios. Son las reglas. Primero la plata. Son negocios. Segundo la plata con amenaza verbal de guarnición y Fett presente en retaguardia. Son negocios. Tercero los huevos en bandeja de plata y su culo en el salón. Ya NO son negocios. Es personal.

Y Solo LO SABE. Y Jabba sabe que SOLO lo sabe. Greedo -y la escoria como él- es la primera, esa reunión condescendiente pero firme es la segunda y pudrirse en carbonita la tercera.

Vacilar a un Sith en formación encabronado es otra liga. Ahí no hay reglas. O no debería haberlas, claro.

Sith? Que Sith? Keylo Ren no tiene su entrenamiento completado y si le vacila es porque sabe que le van a interrogar seguro.

Aquí parece que las reglas son los que cada uno quiere poner. Que Poe vacile es un error, pero en cambio que Solo vacile a Jabba, que finalmente le quiere matar...no lo es.

Iniciado por Jau79

Una secuencia rescatada vs otra partida de cero, no la veo comparable. Una le debe de ingenio, la otra, carece de sentido y rompe todo climax por un Han Solo wannabe.

Que un personaje sea socarrón no es propiedad de Han Solo y el carácter de Poe es como el de Solo, guste o no.

Iniciado por jack napier

No, yo no lo veo así, pero es que no nos vamos a poner nunca de acuerdo. Para mí está claro, si es un razonamiento muy lógico: se debe de aparecer como la última imagen que ve Luke antes de morir Anakin (que muere como Jedi, no olvidemos) y esa es la de Sebastian Shaw. Precisamente la imagen de Ben y Yoda es la correcta, la que falla en la ecuación es la otra variable.

Pero la última vez que vio a Luke, no tenía esa cara. Su cara era con heridas y blanca por llevar tanto tiempo la máscara. De hecho la primera vez que vi esa película, de niño claro está, no supe quién era ese otro señor que aparecía ahí con Yoda y Obi Wan...

A no ser claro, que si otro Jedi con una cicatriz en el ojo al morir, reaparezca a lo Brad Pitt de jovenzuelo en plan Benjamin Button, sin arrugas y moreno playero

Disney demanda a la academia estadounidense que enseña a luchar con sables de luz

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2866...-15&xts=467263

Iniciado por jack napier

No, para nada "victimismo baratuelo", Bruce. Pero es que me da la sensación de que cada vez que se critica a Lucas se le profiere un odio eterno, cuando no es así, y me fastidia que se pueda pensar eso. Solamente por darme dos de las sagas más importantes de mi vida, como son Star Wars e Indy, le estaré profundamente agradecido. Para que quede claro...

Y no, no apelo a la colectividad como si fuera la salvación, es a tenor de escuchar y contrastar opiniones durante muchos años.

Por cierto, podría ser que en tu círculo tienes amigos o conocidos que no le gusta nada lo que ha hecho George Lucas en lo últimos años, ¿pregunto, eh?

¿Podría ser que en tu círculo tienes amigos o conocidos a los que les encanta lo que ha hecho George Lucas en los últimos años? Pregunto, eh. Porque YO también he contrastado opiniones y percepciones en territorios más allá del borde exterior. Y entre tanto argumentario afín y opuesto, antagónico y próximo, consonante y disonante (alguno asonante),acorde y desacorde, he acabado encontrando UNA jodida constante: los defensores de estas propuestas (en mayor o menor medida, no todos, obviamente) suelen ser personas a las que RESPETO previamente desde el CRITERIO cinéfilo, antes siquiera de contrastar percepción alguna respecto a la franquicia, por la contundencia de sus respectivos argumentarios y su demostrada capacidad analítica. Se ME antoja una peculiaridad MUY sintomática. Una posición cualitativa. Documentada. Directa.
Y con esto NO afirmo más que lo que pregono, que ya veo venir la réplica. Ni atribuyo ni dejo de atribuir al resto esto u aquello. Pero es reconfortante.

Dicho lo cual, y atendiendo a mi círculo cercano, he de reconocer, y AFIRMO, que tendemos a movernos en coordenadas bastante similares. Alguno hay por aquí con un avatar de Greedo Shot first, no digo más. Incluso sin establecer distinciones entre trilogías por considerarlas una saga unitaria de SEIS FILMS (obviamente), se tiende a preferir las precuelas a las restantes en más ocasiones de las que puedo recordar. Por ambición narrativa, principalmente. Tenemos días así, sí. Y no pasa nada. No implosiona el microverso friki. E irónicamente, TODOS deberíamos pertenecer, por edad, a la "vieja guardia". Pero es lo que hay.

No obstante, hay un buen compadre que tenía muchas reservas hacia ellas. Poco antes del VII las recuperó en el obligado revisionado previo al nuevo estreno, para acabar afirmando lo jodidamente INJUSTO que había sido con ellas durante tanto tiempo y lo MUCHO que las había disfrutado en esta última revisión. Me apunté ese tanto, claro. Hombre de poca fe.

Iniciado por Caním

Sith? Que Sith? Keylo Ren no tiene su entrenamiento completado y si le vacila es porque sabe que le van a interrogar seguro.

Aquí parece que las reglas son los que cada uno quiere poner. Que Poe vacile es un error, pero en cambio que Solo vacile a Jabba, que finalmente le quiere matar...no lo es.

De ahí lo de "EN FORMACIÓN".

Claro, le van a interrogar seguro y le vacila en su cara justo después de haber asesinado a un anciano indefenso para hacer memorable el interrogatorio posterior o algo...

Y tú mismo lo admites. Jabba FINALMENTE se lo quiere cepillar. Cuando, después de AÑOS de deuda insatisfecha, se percata de que NO va a recuperar SU PLATA. En ese momento pasa a ser PERSONAL. En A new Hope "Solo" son NEGOCIOS (el juego de palabras está jodidamente bien traído, eh).

Iniciado por padmeluke

Disney demanda a la academia estadounidense que enseña a luchar con sables de luz

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2866...-15&xts=467263

Es una putada (necesito un sable láser de doble hoja XD) pero Lucas también era de demandar sin demasiados circunloquios, eh. Las cosas como son.

Llama a esa Academia y di: Buenas tardes, soy el barón papanoid. Quería hacer un pedido....

4.000 mensajes llevo ya...

Iniciado por jack napier

Exacto, eso es lo que siempre he pensado. Siempre me quedo con el Lucas de los 70 y 80, y le debemos mucho, muchísimo, ¿eh? Que parece que se le tiene inquina personal, cuando no es así, en absoluto, pero me imagino que cuando muchísima gente se queja de lo mismo y pone el grito en el cielo, será por algo. Creo que tendremos derecho a quejarnos me parece a mí, ¿o tampoco?

Lucas, como cineasta, siempre me ha parecido tirando a mediano (atrás quedan esas películas semi-experimentales como American Graffitti o THX1138). Como hombre de negocios, éso sí, no tiene igual.

Iniciado por BruceTimm

¿Podría ser que en tu círculo tienes amigos o conocidos a los que les encanta lo que ha hecho George Lucas en los últimos años? Pregunto, eh. Porque YO también he contrastado opiniones y percepciones en territorios más allá del borde exterior. Y entre tanto argumentario afín y opuesto, antagónico y próximo, consonante y disonante (alguno asonante),acorde y desacorde, he acabado encontrando UNA jodida constante: los defensores de estas propuestas (en mayor o menor medida, no todos, obviamente) suelen ser personas a las que RESPETO previamente desde el CRITERIO cinéfilo, antes siquiera de contrastar percepción alguna respecto a la franquicia, por la contundencia de sus respectivos argumentarios y su demostrada capacidad analítica. Se ME antoja una peculiaridad MUY sintomática. Una posición cualitativa. Documentada. Directa.
Y con esto NO afirmo más que lo que pregono, que ya veo venir la réplica. Ni atribuyo ni dejo de atribuir al resto esto u aquello. Pero es reconfortante.

Dicho lo cual, y atendiendo a mi círculo cercano, he de reconocer, y AFIRMO, que tendemos a movernos en coordenadas bastante similares. Alguno hay por aquí con un avatar de Greedo Shot first, no digo más. Incluso sin establecer distinciones entre trilogías por considerarlas una saga unitaria de SEIS FILMS (obviamente), se tiende a preferir las precuelas a las restantes en más ocasiones de las que puedo recordar. Por ambición narrativa, principalmente. Tenemos días así, sí. Y no pasa nada. No implosiona el microverso friki. E irónicamente, TODOS deberíamos pertenecer, por edad, a la "vieja guardia". Pero es lo que hay.

No obstante, hay un buen compadre que tenía muchas reservas hacia ellas. Poco antes del VII las recuperó en el obligado revisionado previo al nuevo estreno, para acabar afirmando lo jodidamente INJUSTO que había sido con ellas durante tanto tiempo y lo MUCHO que las había disfrutado en esta última revisión. Me apunté ese tanto, claro. Hombre de poca fe.

El VII posee innegables virtudes, pero una cosa está clara: NO es Star Wars. No ya por carecer de su AUTOR, sino porque los referentes, pese al pretendido homenaje nostálgico fanservice, NO son los mismos. O dicho de otro modo...

seriales sci-fi matutinos Pulp.

No oiga. Ni en narrativa, ni en diálogos, ni en tratamiento de personajes... quieren hacer parecer que si, pero no.

American Graffitti siempre me ha parecido un señor peliculón.

Iniciado por BruceTimm

De ahí lo de "EN FORMACIÓN".

Claro, le van a interrogar seguro y le vacila en su cara justo después de haber asesinado a un anciano indefenso para hacer memorable el interrogatorio posterior o algo...

Y tú mismo lo admites. Jabba FINALMENTE se lo quiere cepillar. Cuando, después de AÑOS de deuda insatisfecha, se percata de que NO va a recuperar SU PLATA. En ese momento pasa a ser PERSONAL. En A new Hope "Solo" son NEGOCIOS (el juego de palabras está jodidamente bien traído, eh).

¿Y piensa que alguien que le pasa por encima y le pisa, le va a devolver su plata?

Lo de Poe si se mira con lupa no procede y lo de Han Solo y Jabba, sin mirarlo con lupa, no procede.

En el primer caso, la tontería vale para que veas cómo es Dameron Poe y en el segundo caso, no vale para nada, porque Jabba no es así. No es un gangster de tres al cuarto como quieren hacer ver en esa escena, con la excusa de estrenar material nuevo.

Iniciado por Branagh/Doyle

El VII posee innegables virtudes, pero una cosa está clara: NO es Star Wars. No ya por carecer de su AUTOR, sino porque los referentes, pese al pretendido homenaje nostálgico fanservice, NO son los mismos. O dicho de otro modo...

seriales sci-fi matutinos Pulp.

No oiga. Ni en narrativa, ni en diálogos, ni en tratamiento de personajes... quieren hacer parecer que si, pero no.

Es bastante más Star Wars que el experimento infantil del I, II y III que parecía el presagio de que la franquicia acabaría en Disney.

Iniciado por Branagh/Doyle

American Graffitti siempre me ha parecido un señor peliculón.

A mí también me gusta: por eso hubiera deseado que hubiera seguido haciendo más películas así que retocando las cintas clásicas de Star Wars hasta el infinito y más allá .