Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por oconnell99

Eso es así, sí o sí. Muy cierto. Me imponía más Tarkin, interpretado por el gran Peter Cushing.
Lo que sucede es que Lucas fue hábil representando la maldad, la oscuridad...con ese traje y capa tan imponentes que vestía Darth Vader. Es un elemento asociativo y reconocible por todos. En 1977 entrabas a la sala de cine y cuando aparecía Vader le gritabas. Pero su personaje en esa película no es muy interesante. Los es (efectivamente) en las otras dos partes.

Exacto. Es más, Darth Vader es el puto amo sólo en el Imperio Contraataca.

En el IV es como dice Timm un subordinado, ni siquiera sabemos que rango tiene (está de pie en la reunión en la Estrella de la Muerte, como el clásico lugarteniente de acción pero por debajo de los mandos), parece que muy alto, pero no queda claro. En el V es el puto amo y tan sólo tenemos la aparición fugaz del Emperador. En el Retorno del Jedi es, desde el inicio, presentado como una posesión del Emperador y se juega ya con el tema de las dudas (me pregunto si tienes claros esos presentimientos) desde el inicio. El espectador, por medio del autor (Kasdan-Lucas), sabe ya que el rival de Luke es el Emperador, que es quien tiene retenido a su padre y quien quiere atraer a Luke.

Synch

Iniciado por BestVader

Alguien que coincida conmigo que se le ha ido un poco de las manos el tema del humor en determinadas escenas?

Rozando la parodia en algun caso. Lo veo bastante mas acentuado que en las clasicas. Al limite limite.

Un saludo.

En esta Star Wars lo desconozco, pero con el reboot de Star Trek si que introdujo bastante humor. Ojo, no me molestó porque estaba bien equilibrado en comparación con otras escenas más dramáticas, pero tenía puntazos. Kirk haciéndoselo con extraterrestres, Scotty...

Iniciado por chatin

No se supone que la fuerza es algo mistico? ahora tenemos un how to de como funciona?
Me parece que algunos no recordais lo que hizo Luke con entrenamiento cero.

-ANH.Desvia los disparos del remoto sin ver, solo concentrandose en la fuerza, entrenamiento cero.
-ESB. Mueve el sable laser desde la nieve hasta su mano solo concentrandose, otra vez, entrenamiento cero.

Que yo sepa en el primer Episodio se le ve con Obi-Wan entrenando con la bola.

Iniciado por chatin

-ESB. se enfrenta a Vader con un entrenamiento de dias, como mucho una semana con Yoda.

Al menos ha entrenado algo y, lo más importante, PIERDE EL COMBATE Y UNA MANO.

Iniciado por chatin

-ROTJ. es practicamente un jedi sin entrenamiento externo extra.

Si al final de la trilogía no entendemos que Luke ya había adquirido lo suficiente, apaga y vamonos.

Iniciado por chatin

[SPOILER]
Finn es masacrado por Kylo con el sable laser, es evidente que el poco entrenamiento que tuvo como stormtrooper de poco le vale contra el. Lo que hace Rey no sabemos porque es, es instinto?. O quizas tras intentar Kylo reclutarla al lado oscuro cree en si misma y se concentra en la fuerza, mientras que Kylo Ren esta gravemente herido y le fallan los poderes/habilidad por su inestabilidad mental. Como decia Obi wan en el episodio IV, la fuerza guia tus movimientos,por eso Luke detenia los disparos sin entrenamiento.No puede hacerlo tambien en un combate de sables laser?.
Tiene Rey algun entrenamiento previo que no recuerda?, es simplemente muy poderosa en la fuerza y solo necesita desearlo "necesito ese sable laserrrrr" y la fuerza es "si,señora" , igual que Luke? .

Lo siento, pero no trago con esa argumentación. La manera en la que le llega la sapiencia a Rey, sin explicación y dominando a ese guardia, es algo que chirría por todos lados.

Iniciado por chatin

No se supone que la fuerza es algo mistico? ahora tenemos un how to de como funciona?
Me parece que algunos no recordais lo que hizo Luke con entrenamiento cero.

-ANH.Desvia los disparos del remoto sin ver, solo concentrandose en la fuerza, entrenamiento cero.
-ESB. Mueve el sable laser desde la nieve hasta su mano solo concentrandose, otra vez, entrenamiento cero.
-ESB. se enfrenta a Vader con un entrenamiento de dias, como mucho una semana con Yoda.
-ROTJ. es practicamente un jedi sin entrenamiento externo extra.

En esta peli

Spoiler:

Finn es masacrado por Kylo con el sable laser, es evidente que el poco entrenamiento que tuvo como stormtrooper de poco le vale contra el. Lo que hace Rey no sabemos porque es, es instinto?. O quizas tras intentar Kylo reclutarla al lado oscuro cree en si misma y se concentra en la fuerza, mientras que Kylo Ren esta gravemente herido y le fallan los poderes/habilidad por su inestabilidad mental. Como decia Obi wan en el episodio IV, la fuerza guia tus movimientos,por eso Luke detenia los disparos sin entrenamiento.No puede hacerlo tambien en un combate de sables laser?.
Tiene Rey algun entrenamiento previo que no recuerda?, es simplemente muy poderosa en la fuerza y solo necesita desearlo "necesito ese sable laserrrrr" y la fuerza es "si,señora" , igual que Luke? .

Tambien he leido por ahí que Kylo Ren es Anakin bien hecho, y coincido bastante. Un personaje con dudas y constante lucha interna en lugar de un personaje plano simplemente porque "es malo".

Es mucho mas creíble que una

Spoiler:

niña abandonada a su suerte en un planeta hostil y que ha tenido que descubrir como sobrevivir, tenga una gran capacidad de auto aprendizaje, a que lo tenga un granjero que no ha hecho nada extraordinario en su vida, por muy hijo de Anakin que sea (aquí no sabemos el origen de Rey ni si ha tenido entrenamiento previo).

Iniciado por franchute25

Es verdad, Boba fett desde un punto de vista serio es un personaje ridículo. A Kapital lo que le pasa es como a mí, que un personaje como el Capitan Phasma que se le había dado tanto bombo le hagan eso y lo dejen tan ridículamente cariturizado, mosquea bastante vamos.

A mi me mosquea, cuando veo las de star wars con algú hijo de amigos o con mi mujer y me dice...así muere boba fett!? Pero si no ha hecho nada en toda la película y tienes sus camisetas, su casco, su nave...

Ahí es donde sacaba antes, que no estaba muerto, que por su armadura clon, no le puede digerir sarlacc...pero ahora que el universo expandido no vale, me lo tendré que inventar


Pero el paralelismo que quería sacar, es que a día de hoy no tenemos punto medio o encumbramos a los altares o llevamos al infierno, lo que nos parece bien y mal y el ejemplo perfecto está en estos iconos.

En el caso de Keylo, para muchos, ya está juzgado sin saber su historia completa.

Iniciado por franchute25

Es verdad, Boba fett desde un punto de vista serio es un personaje ridículo. A Kapital lo que le pasa es como a mí, que un personaje como el Capitan Phasma que se le había dado tanto bombo le hagan eso y lo dejen tan ridículamente cariturizado, mosquea bastante vamos.

Efectivamente, yo no vi a Boba Fett en su día en ningún poster o interpretado por un actor conocido por otros trabajos.

El aura dado a Phasma en las previas hacía pensar que sería un personaje importante en la cinta, y casi acaba ridiculizado.

Has dado en el clavo con lo que muchos vemos como defectuoso en la presentación de Phasma. Ni impone, ni nada.

Iniciado por Kapital

Efectivamente, yo no vi a Boba Fett en su día en ningún poster o interpretado por un actor conocido por otros trabajos.

El aura dado a Phasma en las previas hacía pensar que sería un personaje importante en la cinta, y casi acaba ridiculizado.

Has dado en el clavo con lo que muchos vemos como defectuoso en la presentación de Phasma. Ni impone, ni nada.

Lo único que pienso, es que se guarden cosas para las siguientes, y por los detalles de este episodio se vuelva un cabrón despiadado y vaya por Finn. Pero ya me estás vendiendo mal al personaje de entrada, yo al menos ha sido un plof en este episodio.

Iniciado por franchute25

Lo único que pienso, es que se guarden cosas para las siguientes, y por los detalles de este episodio se vuelva un cabrón despiadado y vaya por Finn. Pero ya me estás vendiendo mal al personaje de entrada, yo al menos ha sido un plof en este episodio.

Eso es.

Esta claro que hay que verla en las siguientes, pero de momento... nada de nada.

Iniciado por Kapital

Efectivamente, yo no vi a Boba Fett en su día en ningún poster o interpretado por un actor conocido por otros trabajos.

El aura dado a Phasma en las previas hacía pensar que sería un personaje importante en la cinta, y casi acaba ridiculizado.

Has dado en el clavo con lo que muchos vemos como defectuoso en la presentación de Phasma. Ni impone, ni nada.

a mi me da que nos van a colar una edicion extendida en el futuro con mas metraje donde estos personajes tendran mas protagonismo.

Estamos hablando de disney con una franquicia que quiere exprimirla al maximo.

Iniciado por franchute25

Lo único que pienso, es que se guarden cosas para las siguientes, y por los detalles de este episodio se vuelva un cabrón despiadado y vaya por Finn. Pero ya me estás vendiendo mal al personaje de entrada, yo al menos ha sido un plof en este episodio.

Pero, también ese ploff puede ser el detonante para que en las siguientes de con más fuerza. Por ese ploff me refiero. Como el típico comandante o capitán al que Vader le perdonaba una última vez y se tenía que jugar el todo por el todo.

Y lo de que Boba Fett no era un icono antes. Su muñeco era de los más difíciles de encontrar y el slave I, una nave casi igual de cara que el Halcón Milenario y obviamente, no se hizo ninguna portada de la película con su figura, pero vaya si tenía su merchandising en los 80.

Tras el Retorno del Jedi, me compré en Los Ángeles su muñequito de Kenner, una jarra con su cabeza y un póster y me quedé con las ganas de su disfraz, que era muy caro.. y estoy hablando de los 80

MI OPINIÓN SIN SPOILERS "Star Wars, el despertar de la fuerza"


Emotividad con los personajes clásicos, linealidad con la trilogía clásica, visualmente correcta sin abusos CGI, pero... la historia no es nada creativa.

Profundizando diría que el guión no es arriesgado, un gran refrito homenajeando.
Pero aporta nuevos protagonistas que están correctos y de los cuales querremos saber más.
También aporta nuevamente misticismo a la fuerza (nada de miriclodianos)
Y por suerte hay alguna sorpresa.

No es un gran film, ojo tampoco es malo, es simplemente un entretenimiento que seguro que los niños no analizarán con ojos de cinéfilo y se demuestra en un solo film que se puede hacer mejor las cosas que las tres nuevas de George Lucas juntas....

Que la fuerza nos acompañe por muchos años!

A mi lo que me da la sensacion es que esta pelicula en concreto mas que ninguna otra merece la pena ser vista practicamente siempre en V.O. A parte del mal doblaje ya comentado de ciertos personajes como el del General Hux ( al que tambien se le suma una sobreactuacion del actor que le interpreta ), ¿nadie se percata de lo cascada que tiene la voz el actor de doblaje de Han Solo?. Esta muy bien que respete que sea el mismo actor que las originales y sabes que es el mismo, pero.. ufff, lo que se la cascado a ese hombre la voz con los años!. No tiene casi apenas nada que ver con el Han de la trilogia. En cambio en Leia aunque tenga una voz algo mas madura si la reconoces perfectamente. Igual que cuando escuchemos...

Spoiler:

a Luke con la voz de Salvador Vidal. Que aunque tambien es mas adulta si le reconoces perfectisimamente

. Pero en el caso de Camilo Garcia, no reconozco a Han ya y parece que fuera otro actor. Y es una pena. Supongo que es acostumbrarse...

Iniciado por obmultimedia

a mi me da que nos van a colar una edicion extendida en el futuro con mas metraje donde estos personajes tendran mas protagonismo.

Estamos hablando de disney con una franquicia que quiere exprimirla al maximo.

Todavía no he visto una edición extendida de una peli Disney, Marvel incluída.

Kapital, Boba Fett sí sale en posters de El Retorno del Jedi por poner un ejemplo.

Ahora, a los que no os ha gustado, lo entiendo y respeto, la peli no es perfecta ni de lejos, pero me resulta inconcebible que para dar palos a esta acudáis a las precuelas.

Darth Maul NO es un personaje, es un diseño cuyo desarrollo en el guión no existe y ya no sólo eso sino que Lucas se carga la mitología de la Fuerza con sus midiclorianos e historias y ni se molesta en añadir capas a su universo. ¿Qué coño son los sith? ¿Por qué dos? ¿De que venganzan hablan?

Amidala pasa de personaje pasivo a líder militar sin transición alguna. Mostrarnos al Anakin niño me parece un error de bulto, tanto a la hora de presentarnos su relación con Padme como por el poco interés que despierta.

Luego están los gungan, los nuevos ewoks esos a los que Lucas, el que hace lo que quiere, ante la ira de los fans se los carga en cuanto puede. Visualmente interesantes, narrativamente cargantes. Los droides de combate tres cuartos de lo mismo, muy lejos de los soldados de asalto.

Todo ello aderezado con una intriga política que podría haber dado de sí pero Lucas no tenía ganas de currárselo ese día.

Ah y esa manía de Lucas de intentar conectarlo TODO, incluso lo que no hace falta (3-PO y R2-D2).

Pasemos al II, con una de las historias de amor más torpes y empalagosas que he tenido la desgracia de ver pasando de nuevo por la puta manía de Lucas de querer conectarlo todo de nuevo (los Fett), líneas de diálogo estúpidas o absurdas (lo que no está en la biblioteca no existe, hala. O :"vivo en una agonía blablabla..."). Aciertos aislados eso sí. Me gusta dentro de lo que cabe, al igual que el I ojo, pero sus guiones están escritos de manera infantil y trasnochada.

Tras lo cual, sólo me explico que los que las antepongan a esta nueva entrega la hayan visto hace mucho tiempo en una galaxia muy lejana, porque como digo, el VII tiene muchos fallos pero subsana la mayoría de los errores cometidos en las dos primeras entregas de las precuelas.

Iniciado por myst

A mi lo que me da la sensacion es que esta pelicula en concreto mas que ninguna otra merece la pena ser vista practicamente siempre en V.O. A parte del mal doblaje ya comentado de ciertos personajes como el del General Hux ( al que tambien se le suma una sobreactuacion del actor que le interpreta ), ¿nadie se percata de lo cascada que tiene la voz el actor de doblaje de Han Solo?. Esta muy bien que respete que sea el mismo actor que las originales y sabes que es el mismo, pero.. ufff, lo que se la cascado a ese hombre la voz con los años!. No tiene casi apenas nada que ver con el Han de la trilogia. En cambio en Leia aunque tenga una voz algo mas madura si la reconoces perfectamente. Igual que cuando escuchemos...

Spoiler:

a Luke con la voz de Salvador Vidal. Que aunque tambien es mas adulta si le reconoces perfectisimamente

. Pero en el caso de Camilo Garcia, no reconozco a Han ya y parece que fuera otro actor. Y es una pena. Supongo que es acostumbrarse...

A mi no me ha gustado nada la voz de Han.

Iniciado por Caním

A mi no me ha gustado nada la voz de Han.

Pues es el mismo actor que en la trilogia original. Por eso venia a comentarlo. Al igual que tambien es la misma actriz en Leia. Pero aqui si se la reconoce a la perfeccion.

Iniciado por Kapital

Que yo sepa en el primer Episodio se le ve con Obi-Wan entrenando con la bola.


Lo siento, pero no trago con esa argumentación. La manera en la que le llega la sapiencia a Rey, sin explicación y dominando a ese guardia, es algo que chirría por todos lados.

Si,el entrenamiento de Luke en ANH es "ponte el casco y confia en tu instinto". Con los antecendentes de Luke sin aprendizaje,con poco aprendizaje y siendo autodidacta, creo que lo que hace cierto personaje aqui entra dentro de lo aceptable y lo posible con las teorias que he expuesto antes. Mas aun cuando la fuerza es una zona muy gris y su uso se supone que es algo mas mistico, no matematico, y sin saber siquiera si ese personaje en realidad no tenia un aprendizaje reprimido.

Sobre Daisy Ridley, dejando de lado su buen hacer en la película (abstenerse mujeres)

Spoiler:

soy el único al que le da un morbazo espectacular? Es cierto que está un poco delgada, pero en Telecinco salió entrenando para la película en un especial y puedo asegurar que es el mejor culo que he visto en años Lo que pasa es que no puedo volver a verlo para confirmarlo

Tenía que decirlo, lo siento

Iniciado por chatin

Si,el entrenamiento de Luke en ANH es "ponte el casco y confia en tu instinto". Con los antecendentes de Luke sin aprendizaje,con poco aprendizaje y siendo autodidacta, creo que lo que hace cierto personaje aqui entra dentro de lo aceptable y lo posible con las teorias antes expuestas. Mas aun cuando la fuerza es una zona muy gris y su uso se supone que es algo mas mistico, y sin saber siquiera si ese personaje en realidad no tenia un aprendizaje reprimido.

Pero si seguramente

Spoiler:

sea una ex alumna de Luke, así se explicaría todo lo que ve en el flashback. No extrañaría que estuviera mejor versada en la Fuerza que Luke en ANH

Iniciado por Don

Pero si seguramente

Spoiler:

sea una ex alumna de Luke, así se explicaría todo lo que ve en el flashback. No extrañaría que estuviera mejor versada en la Fuerza que Luke en ANH

Me encanta esa escena en que

Spoiler:

"siente" la llamada del sable laser de Luke, y la vision que tiene cuando lo toca.

Iniciado por Don

Kapital, Boba Fett sí sale en posters de El Retorno del Jedi por poner un ejemplo.

Me refiero a posters individuales cuando hablo de los posters donde se le da protagonismo en este Episodio.

Respecto a lo otro, son gustos. Ni aquellas ni esta son perfectas.

Por eso Lucas es TAN JODIDAMENTE GRANDE, porque tendía a pasarse a menudo a su comunidad fan por el ARCO DEL TRIUNFO en beneficio de SU APETENCIA Y VOZ PROPIA

A Lucas se le ha escupido, insultado y masacrado durante 15 años por su trilogia intermedia.

Los fans han querido hacer SUYA la saga, cuando la inventó él. Han querido hacerse con la patente, simplemente pagando la entrada del cine.

"Queremos un Star Wars SIN LUCAS. LUCAS FUERA!". He llegado a leer en algun foro. De verguenza. Es como querer echar a Tolkien de ESDLA. Echar a Akira Toriyama de Dragon ball. Echar a Miller de Mad Max. ¿¿Echar al AUTOR??? Eso es herejía. Pero a Lucas le ha bastado llevarse 4000 millones de dolares y poner una sonrisa irónica este mes para vencer. Vine, vi y vencí.



Este es uno de los mejores Jedi que han existido en toda la saga.
Palpatine es uno de los mejores personajes de la saga.

Y hasta Hayden estaba bastante bien en el episodio III. Será un actor con limitaciones, y posiblemente pagó la novatada en el episodio 2 el chaval. Pero se le ha atacado de una forma que no merecía.


¿Kylo Ren un niñato? El que diga eso no ha entendido el personaje. Kylo es un PSICOPATA. Un asesino.

Spoiler:

un niñato no se carga A SU PROPIO PADRE

. Merece el peor de los destinos en Star Wars.

Iniciado por chatin

Si,el entrenamiento de Luke en ANH es "ponte el casco y confia en tu instinto".

Para mi Luke tiene durante ese Episodio y los siguientes contacto directo con un Jedi.

Se entiende que le enseña lo mínimo, que es más de lo que vemos en esta.

Iniciado por Subwoofer

A Lucas se le ha escupido, insultado y masacrado durante 15 años por su trilogia intermedia.

Los fans han querido hacer SUYA la saga, cuando la inventó él. Han querido hacerse con la patente, simplemente pagando la entrada del cine.

"Queremos un Star Wars SIN LUCAS. LUCAS FUERA!". He llegado a leer en algun foro. De verguenza. Es como querer echar a Tolkien de ESDLA. Echar a Akira Toriyama de Dragon ball. Echar a Miller de Mad Max. ¿¿Echar al AUTOR??? Eso es herejía. Pero a Lucas le ha bastado llevarse 4000 millones de dolares y poner una sonrisa irónica este mes para vencer. Vine, vi y vencí.



Este es uno de los mejores Jedi que han existido en toda la saga.
Palpatine es uno de los mejores personajes de la saga.

Y hasta Hayden estaba bastante bien en el episodio III. Será un actor con limitaciones, y posiblemente pagó la novatada en el episodio 2 el chaval. Pero se le ha atacado de una forma que no merecía.


¿Kylo Ren un niñato? El que diga eso no ha entendido el personaje. Kylo es un PSICOPATA. Un asesino.

Spoiler:

un niñato no se carga A SU PROPIO PADRE

. Merece el peor de los destinos en Star Wars.

Qui Gon podría haber sido uno de los mejores Jedis si la película hubiera sido otra.

A día de hoy, aunque tenga sus fans, es otro más...pero lo mismo pasa con el gran Mace Windu, que pasa sin pena ni gloria y ni que decir tiene, los demás Jedis del consejo o como toda la legión de Jedis, que parecen bailarines del circo del sol...

Iniciado por Kapital

Efectivamente, yo no vi a Boba Fett en su día en ningún poster o interpretado por un actor conocido por otros trabajos.

El aura dado a Phasma en las previas hacía pensar que sería un personaje importante en la cinta, y casi acaba ridiculizado.

Has dado en el clavo con lo que muchos vemos como defectuoso en la presentación de Phasma. Ni impone, ni nada.

A Mark Hamill o a Carrie Fisher tampoco les viste...no tiene nada que ver, eran otros tiempos y se está valorando una trilogía en una película.


Boba Fett tenía y tiene, más merchandising que Leia, que Chewie o el propio Han.

Y a día de hoy. a Boba, se le habría puesto a parir si las películas se estrenaran en estas fechas de twitter, facebook, etc

Iniciado por Caním

A Mark Hamill o a Carrie Fisher tampoco les viste...no tiene nada que ver, eran otros tiempos y se está valorando una trilogía en una película.


Boba Fett tenía y tiene, más merchandising que Leia, que Chewie o el propio Han.

Y a día de hoy. a Boba, se le habría puesto a parir si las películas se estrenaran en estas fechas de twitter, facebook, etc

¿A que no la llegaste a abrir en los 80?

Además es de las más caras y difíciles de ver, hablando de la figura vintage de la época en su blíster cerradita, aunque suelta tampoco es que sea fácil.