Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por BruceTimm

"It's not impossible. I used to bull's-eye womp rats in my T-sixteen back home. They're not much bigger than two meters."
Luke es un POTENCIAL en la fuerza INICIADO por un Jedi (y no precisamente un cualquiera) y que en el episodio IV hace lo que hace en la trinchera de la estrella de la muerte porque su fuerza es MUY INTENSA (su padre dixit, que tampoco es un cualquiera) además de por ser un proceder RECURRENTEMENTE practicado en su planeta natal, tal y como pregona la línea de libreto. Que Lucas justificó la cosa BASTANTE, vaya...

Claro, y en esta también se deja claro

Spoiler:

la visión de Rey con el sable de Anakin. Rey sobrevive sola en un entorno hostil.

Y además, sólo tienen sentido las cosas si se explican en la propia película? No pueden darle explicación a las cosas en posteriores películas teniendo en cuenta que es una trilogía pensada como tal? Lucas no sabía si podría hacer más películas cuando hizo SW, igual por eso intentó explicarlo todo.

Pero eso ya es una conjetura. A ver, Rey sabe como defenderse (hay evidencia inobviable) y yo NO cuestiono en absoluto que sus capacidades al respecto puedan facilitar BASTANTE cierto dominio en el manejo del sable láser. Ahí vamos a estar de acuerdo. Tampoco es que la muchacha apele al Vaapad, ni nada de eso. Pero es que la fulanita da un jodido RECITAL en el dominio de DIFERENTES ARTES en la fuerza, sin iniciación conocida (eso de que no lo RECUERDE se ME sostiene poco, eh). Si no fuesen tan cafres con esa "necesidad" de SOSLAYAR las precuelas podrían haber utilizado aquel concepto Pulp tan delicioso de la VERGENCIA, y sin necesidad de más desarrollo posterior, justificaría esa NATURALIDAD en el APRENDIZAJE y sus POTENCIALIDADES LATENTES...

El único camino que tienen para justificar esto y arreglarlo en el ep. VIII, es que Rey sea la versión fémina de JASON BOURNE.


Es decir, amnésica total, que hace años recibiera un entrenamiento descomunal de quien ya sabemos.

Iniciado por Subwoofer

El único camino que tienen para justificar esto y arreglarlo en el ep. VIII, es que Rey sea la versión fémina de JASON BOURNE.


Es decir, amnésica total, que hace años recibiera un entrenamiento descomunal de quien ya sabemos.

Spoiler:

Cosa no descartable en absoluto y que se filtró hace tiempo como parte del flashback.

El tema de la fuerza es algo que se tiene, unos la sienten más que otros y el/los entrenamientos no consisten tanto en aprender a manejar la espada sino en aprender a controlarla y dejar que los guíe. Algo en plan Zen de manera que se canalice debidamente, ya sabemos que mal usada = mal rollo. Ej. El final de la primera peli

Spoiler:

cuando tiene la responsabilidad del último disparo para destruir la estrella de la muerte y escucha a Obi-Wan "utiliza la fuerza, déjate llevar", yo entiendo que no es sólo una cuestión de puntería o habilidad. En el caso de Rey es consciente de lo que tiene al resistirse a Kylo, actúa y la sale por un instinto primario de supervivencia puesto que no tiene entrenamiento (o lo desconocemos). Kylo lo percibe de inmediato y se acojona, es el momento en el que empieza a debilitarse. Al menos así lo entiendo yo.

La cantidad de cameos que estan saliendo es considerable. Incluido Ewan Mcgregor y Alec guinnes

Spoiler:

via voz en la escena de la vision cuando Rey coge el sable de Luke. Una pena haberla tenido que ver en castellano, la proxima sera en vo.

Una duda..

Spoiler:

los caballeros de Ren están todos muertos? O hay esperanzas de verlos juntos en las futuras películas?

De paso decir que el miércoles volveré a ver la película, como me gustó!

Iniciado por david227

Spoiler:

Cosa no descartable en absoluto y que se filtró hace tiempo como parte del flashback.

Pero es que si ahora lo justifican asi ya nunca sabremos si era su idea o si han intentado arreglar lo que para mí es un disparate.

Iniciado por efialtes76

Pero es que si ahora lo justifican asi ya nunca sabremos si era su idea o si han intentado arreglar lo que para mí es un disparate.

Vaya, pues nada. Que no lo intenten. A ti ya no te van a convencer...
Me voy en una hora a verla de nuevo. Llevaré papel y lápiz para apuntarlo todo

Iniciado por Miguiman

Una duda..

Spoiler:

los caballeros de Ren están todos muertos? O hay esperanzas de verlos juntos en las futuras películas?

De paso decir que el miércoles volveré a ver la película, como me gustó!

Spoiler:

No dicen nada que hayan muerto, yo creo que siguen en al Primera Orden. Seguramente como guardaespaldas del Líder Supremo Snoke en ausencia de Kylo Ren.

Realmente sería genial que en las secuelas Luke tenga que enfrentarse a todos sus discípulos corrompidos por Ren y el lado oscuro.

Sobre lo que comentais de la batalla con Rey...

Spoiler:

ella gana la batalla no solo porque tiene fuerza muy intensa en su interior, sino también porque Kylo Ren está herido (y encima con la ballesta que en toda la película nos recuerdan la gran potencia de fuego que gasta). Está sangrando ya cuando lucha con Finn (stormtrooper totalmente inexperto).

Y, si seguimos analizando objetivamente la saga, ninguna entrega se salva de la quema. Este es solo un prólogo que nos situa en el nuevo contexto del universo Star Wars. Ya veremos más películas, novelas, comics, videojuegos, etc... que vayan ampliando la historia con más información y tapando lagunas, que es lo que el propio Lucas ya hizo anteriormente.

Respecto a la discusión sobre Rey de las últimas páginas...

Una cosa es que algo no se muestre en pantalla y otra que no se intuya.

Spoiler:

Me parece evidentísimo que Rey fue entrenada de niña y sus habilidades actuales se deben a ese conocimiento latente (sumado, claro está, a un talento natural inmenso). Yo apuesto por que se trata de la hija de Luke. Hay suficientes pistas en torno a esta idea en la película como para que las críticas al respecto sean desmedidas a estas alturas, más aún sabiendo que aún faltan otras 2 para completar el nuevo arco argumental (los flashbacks, su misterioso abandono, su conexión con el sable de Luke, el modo en que condiciona al Stormtrooper en plan "ah no, que así no era, que era así", el abrazo con Leia, el parecido físico con Padme, su gusto por los cachivaches electrónicos y talento natural para la mecánica y el vuelo, que recuerdan a Anakin...). Probablemente acabemos descubriendo que Luke la esconde para alejarla de todo el rollo de los jedi después de ver lo que pasó con Kylo Ren. tal vez hasta le borre la memoria, a saber. Pero tiene pinta de que esta nueva trilogía va a seguir profundizando en la figura de Anakin Skywalker, esta vez siguiendo su herencia, con Kylo encarnando el lado de Vader y Rey el de Anakin.

La película tiene fallos (faltaría más) pero criticar esto precisamente cuando a) está clarísimo, igual que lo estaba lo de Kylo desde el minuto 5, y b) faltan dos películas para completar lo que sabemos... Luego nos quejaremos de que los blockbusters actuales se lo dan todo mascadito al espectador y son demasiado expositivos y condescendientes, madre mía.

Si cuando acabe el episodio XIX la cosa se queda igual, será una cagada y una decisión argumental muy cuestionable. De momento es quejarse por quejarse.

Me he repasado las últimas páginas y me parece sonrojante compara al nuevo villano con Darth Maul.

¿Qué es Darth Maul?

Es un póster, nada más.

Este nuevo villano tiene guion, pasado, presente, futuro, diálogo, sentimientos, está en su génesis.

Está a años luz de Darth Maul.


Por cierto, como muchos de vosotros he visto las 6 películas estos días para abrir el apetito. La trilogía precuela cuando la revisionas, tiene un nivel salvable. Pero ayer, después de volver del cine, fue volver a poner en Telecinco el Ataque de los Clones, y parecía una broma de mal gusto. Esta película las pasa como un caza de combate en calidad.

He leído también por ahí alguna crítica sobre la "Disneyzación" de la película de JJ Abrams. Si la película se sitúa a tantísima distancia de la última trilogía, bienvenida sea toda esta crítica destructiva y gratuita.

Yo diría, que alguien a quien aún no conocemos ha vigilado en la sombra a Rey, sino, menuda mierda de padres al abandonarla ahí sola, sean quien sean, a no ser que fuera un embarazo espontaneo como el de la madre de Anakin.......

Iniciado por Neverlan

Yo diría, que alguien a quien aún no conocemos ha vigilado en la sombra a Rey, sino, menuda mierda de padres al abandonarla ahí sola, sean quien sean, a no ser que fuera un embarazo espontaneo como el de la madre de Anakin.......

Spoiler:

Lor San Teka

Bueno, es que esa es otra, que poner al episodio VII a la altura de los infumables episodios I y II es de traca. Como decía, la película no es ni mucho menos perfecta:

Spoiler:

La primera parte, aunque frenética, pierde credibilidad por lo casual de algunos encuentros, sobre todo el de Han y Chewbacca con Rey y compañía. No es grande la galaxia ni nada que justo pierde ahí la nave Han, justo el grupo decide huir en ella después de que la que querían se destruya, justo se encuentran a la vez... Lo de Finn y Poe, por ejemplo, está mucho mejor llevado. Una cosa es que una casualidad sea el motor de la trama, que es algo creíble, y otra que la trama avance a base de casualidades.

La segunda parte, por contra, es tan calcada al episodio IV que pierde bastante frescura. La nueva estrella de la muerte, el sacrificio de Han a lo Obi-wan... Y tampoco era tan difícil huir del reciclaje sin perder los paralelismos más sutiles. Podrían haber inutilizado el arma en vez de destruirla, por ejemplo, y así dejamos la amenaza latente para futuras películas y se evita la mayor fuente de parodias de toda la saga desde sus inicios ("¡Tengo un arma gigante que destruye planetas, voy a hacer que sea neutralizable de manera absurda por un solo piloto!").

Y sobre todo, deja la sensación de que las relaciones entre personajes suceden a toda velocidad. En el episodio IV Luke ya conocía a Obi-Wan, y además de eso pasa un tiempo entrenando y conviviendo con él. En el VII en cambio Rey y Han están juntos durante qué, ¿12 horas? Las elipsis están tan mal llevadas que da la sensación de que se conocen desde hace nada, así que se hace difícil de creer que de pronto pueda verlo como "el padre que nunca tuvo". Lo mismo pasa con Finn, por mucho que haya alguna tímida escena para reflejar lo mucho que se comprenden mutuamente. (Finn, por cierto, pasa del "me voy de aquí, que os vaya bien" al "voy a hacerle creer a la Resistencia que tengo un plan cuando en realidad voy a ciegas para salvar a Rey y lo mismo condeno a toda la galaxia por imprudente" en un suspiro). La camaradería entre Finn y Poe es la única que te crees realmente, y eso que se le dedica mucho menos tiempo en escena.

Dicho esto, la realización, su ritmo trepidante y varios aciertos muy gordos en cuanto a argumento, situaciones y personajes son más que suficientes para destacar por encima de esa mediocridad que son las primeras precuelas (salvo al episodio III, que no me parece tan mala en absoluto).

Ya salen las estadísticas de récords del primer fin de semana.

http://www.boxofficemojo.com/news/?id=4134&p=.htm

Al margen de The Force Awakens, un inciso, a tenor de ciertos comentarios : considero que se pueden defender las precuelas, o incluso considerarse grandes películas, sin necesidad de atribuir o escudarse en posturas de fan fundamentalista, algunos pensamos que tienen gran valía narrativa y cinematográficamente hablando.


Aquí pueda interesar, mi comentario de la saga en general, precuelas en particular, aquí (primer post de la página):


https://www.mundodvd.com/star-wars-1...9/#post3561439

Es que no ha lugar a comparaciones. Son personajes diametralmente opuestos. Uno era el perro de presa subordinado al VERDADERO villano con la funcionalidad necesaria en libreto (sin apenas líneas, ni falta que le hacían) a fin de apuntalar estructuralmente el climax y sin el menor desarrollo (el personaje se definía por apariencia y guardarropía), porque la intencionalidad autoral era propiciar el inevitable RELEVO. Ren apunta a ARTICULAR el neotríptico EMOCIONALMENTE. Es un personaje con desarrollo y recorrido y uno de los PUNTALES narrativos, por ser quién ES, por venir de dónde viene, por hacer lo que hace y por las consecuencias derivadas de lo que hizo antes y de lo hecho ahora.
Lo que ME parece absurdo es este debate estéril y la necesidad de anteponer uno a otro. Ambos personajes sirven a los PROPÓSITOS narrativos de sus respectivas entregas.

Iniciado por BruceTimm

Es que no ha lugar a comparaciones. Son personajes diametralmente opuestos. Uno era el perro de presa subordinado al VERDADERO villano con la funcionalidad necesaria en libreto (sin apenas líneas, ni falta que le hacían) a fin de apuntalar estructuralmente el climax y sin el menor desarrollo (el personaje se definía por apariencia y guardarropía), porque la intencionalidad autoral era propiciar el inevitable RELEVO. Ren apunta a ARTICULAR el neotríptico EMOCIONALMENTE. Es un personaje con desarrollo y recorrido y uno de los PUNTALES narrativos, por ser quién ES, por venir de dónde viene, por hacer lo que hace y por las consecuencias derivadas de lo que hizo antes y de lo hecho ahora.
Lo que ME parece absurdo es este debate estéril y la necesidad de anteponer uno a otro. Ambos personajes sirven a los PROPÓSITOS narrativos de sus respectivas entregas.

¡No me escribiste, mamonazo!.


Respecto a la peli. te entiendo: gran película de aventuras, ejercicio DePalmiano de homenaje/deconstrucción por parte de JJ hacia Lucas ciertamente estimulante, sólida dirección de actores, formalmente un prodigio (la mejor dirigida de la saga con diferencia), todo tamizado por el filtro de estilo Abrams, lo cual no es malo, peeeeeero esto ya no es pulp de los 40/50, buenos contra malos; oscuridad vs luz, motivaciones y caracteres perfectamente definidos y establecidos dentro de una narrativa serial, si, pero autoconclusiva, de estructura sencilla pero impecable, grandes temas reducidos a su esencia más elemental.


No es Lucas... y por eso os comprendo perfectamente. En cierto modo, esto ya no es Star Wars, al menos en cuanto a tono y tratamiento de personajes.

Mea culpa. Sólo tengo internet cuando bajo a casa y eso es de vez en cuando. De ahí que ya apenas me prodigue. Se me pasó completamente.

Y respecto a lo demás, por ahí va la cosa. El rollo deconstructivo/meta en Star Wars se ME ha indigestado. No había necesidad. Me he sentido desubicadísimo. Esta NO es la fulana que yo me follaba. Igual en la revisión (toca sesión DOBLE el miércoles, una con los críos por el fin de trimestre y otra con los compadres) siento ALGO más allá de la reverencia formal (que NO es poco precisamente, pero en Star Wars nunca importó demasiado).

Vista esta mañana en 3D.

Primero decir que el 3D no merece la pena para este film. Ojo, no es malo, pero es innecesario y nasa destacable, excepto en un momento, en que una nave casio te saca un ojo. Por lo demás, creo que el 2D es más que suficiente.

Aquí voy a decir una barbaridad. A pesar de que el film es un remake de la cuarta entrega, un remake sin sonrojos y descarado, el film me ha gustado, y junto a El Imperio Contraataca, lo considero el mejor de toda la saga. Si. mucho mejor que su original.

El malo me ha decepcionado un poco, pero al leer opiniones de otros foreros, que me han parecido lógicas y bien argumentadas, ha ganado puntos este malo, y creo que puede marcar una época, además de que a se ve que hay un conjunto de malosos muy interesantes.

Spoiler:

Sobre la muerte de Han Solo la considero lógica por dos razones. Una es económica. ¿Saben si el actor estará para otro film? Pues se lo cargan y como suicede en este tipo de cine, siempre queda la posibilidad de recuperarlo si es el caso. Otra de tipo argumental. Para que el argumento avance lo habían de matar, además, de que su personaje, por muy bien que caiga, y por mucho que Ford se coma a sus compañeros de reparto, está agotado. Si, Ford hacía subir enteros cada aparición suya. Y su muerte es una secuencia muy bien planificada y muy emocionante, alejada de toda épica y que seguro que aprovecharán en el devenir.

Sobre Rei

Spoiler:

Estoy seguro que los más seguidores de la saga, tendreís más información y lo sabríes más de los lazos familiares, he escuchado varias teorías

Yo creo, que hija de Luke no puede ser, pues creo que los jedis no deben de tener hijos, y Luke ha demostrado ser muy escrupuloso en algunos puntos sobre los Jedi.

Para mí, que probablemente sea hermana del malo. ¿Por qué Leia y Solo no lo saben? Probablemente sea un secreto de Luke... Pero eso ya lo sabremos. De momento queda claro que esta chica es Luke.

La dirección me ha parecido muy buena; el guión bien hecho y la música que tanto se critica pues lo de siempre, en relación a qué decimos si es buena o mala. Si esta fuese la única partitura de Williams ¿ que diríamos? Que es una obra maestra muy superior a lo hecho por otros compositores. La música es magnífica, y cumple con lo que se espera de ella. Da realce a la película, a la acción y a los personajes. Pero claro, ya estamos tan acostumbrados que Williamns lo haga que decimos que se repite.

Señores, dejen pasar el tiempo por la decepción que ha supuesto que la historia sea la que es y a la vuelta, sin restar mérito a la original, estaremos hablando de uan obra maestra del género.

Todo va saliendo...porque desaparece cierto personaje al principio de la pelicula y sale tan poco?

Spoiler:

Porque Poe Dameron originalmente moria al estrellarse el TIE.
http://io9.gizmodo.com/wait-redacted...ake-1748949179
Poe es un personaje que mola mucho al principio cuando sale, espero que tenga mas tiempo en pantalla en el ep VIII.
Y volviendo sobre Rey, excelente piloto,excelente mecanica y poderosa en la fuerza. Os suena de algo?. Y por lo visto JJ dijo que su apellido era un gran spoiler....

Iniciado por BruceTimm

Mea culpa. Sólo tengo internet cuando bajo a casa y eso es de vez en cuando. De ahí que ya apenas me prodigue. Se me pasó completamente.

Y respecto a lo demás, por ahí va la cosa. El rollo deconstructivo/meta en Star Wars se ME ha indigestado. No había necesidad. Me he sentido desubicadísimo. Esta NO es la fulana que yo me follaba. Igual en la revisión (toca sesión DOBLE el miércoles, una con los críos por el fin de trimestre y otra con los compadres) siento ALGO más allá de la reverencia formal (que NO es poco precisamente, pero en Star Wars nunca importó demasiado).

Ahora que lo pienso, igual ese personaje es una derivación de

Spoiler:

Wedge Antilles

, dado que se tanteó a

Spoiler:

Lawson

para participar en un rol MENOR en el film. Al declinar este, apostaron por el que ya conocemos...

Star Wars: El despertar de la Fuerza (2015)....................... 10



Por fin ha llegado el gran día. El día en que la fuerza de La Guerra de las Galaxias ha despertado. Han pasado diez años desde que George Lucas diera el punto final a sus historias de "En una galaxia muy lejana..." con la entrega titulada La guerra de las galaxias. Episodio III: La venganza de los Sith (Star Wars: Episode III Revenge of the Sith). Muchas especulaciones y rumores, desde entonces, de si se rodaría o no otra entrega. Rumores que ya se han hecho realidad. No me hice fan de esta saga de golpe y porrazo. De hecho, fue gracias a un amigo que conocí hace ya bastante tiempo y que me metió en este universo. La verdad es que se lo agradezco. Y claro, cuando se estrenó La guerra de las galaxias. Episodio IV: Una nueva esperanza en 1977 yo tenía un año y no estaba aún para muchos trotes, así que agradezco esos reestrenos en cine a mediados de los noventa para disfrutar en la gran pantalla lo que había visto en la pantalla de mi televisor. Pues bien, y volviendo al presente, ya tenemos entre nosotros Star Wars: El despertar de la Fuerza (Star Wars. Episode VII: The Force Awakens). No, no la dirige el señor George Lucas, esta vez se le ha pasado la batuta al gran productor y director J.J.Abrams. Y pensar que Abrams fue uno de los guionistas de la obra maestra que fue,es y será Armageddon (Michael Bay, 1998), para llegar a estar hoy aquí. Un gran paso, sin ninguna duda. Además ha estado detrás de series muy recordadas y de culto como Felicity (1998), Alias (2001), Perdidos (Lost, 2004) o Fringe (2008), por nombrar algunas. Y como director puede que no tengo un largo historial, pero todo lo que ha rodado me ha parecido muy notable, sobretodo una obra maestra como es la cinta con un look ochentero titulada Super 8 (2011). Una película para enmarcar. Muy recomendable. Y ahora, ya dejo de desviarme del tema que nos importa y, voy a intentar comentar lo que me ha parecido ese Despertar de la Fuerza tan esperado para mucha gente. Vamos allá, ¿os parece?



Por fin he podido ver, he podido disfrutar, de la nueva entrega de Star Wars (o de La Guerra de las Galaxias, como gustéis) y me ha parecido realmente un ejercicio cinematográfico magistral. Una obra maestra de principio a fin. George Lucas ha pasado la dirección en unas buenas manos como son las de J.J. Abrams. Y le ha salido una jugada sensacional. Escuchar esa partitura de John Williams desde el momento en que aparecen las letras de "Episodio VII" ya me ha puesto los pelos de punta. Y así hasta el final. La trama en sí bebe más, en mi opinión, en detalles y situaciones de "Una Nueva Esperanza" y "El Imperio Contraataca". Mirad que las dos trilogías, tantas las viejas como las precuelas me gustan cada una a su manera, pero si me dieran a elegir, pillaría los episodios 4, 5 y 6 de todas todas. Pues, este "Despertar de la Fuerza" tiende hacía ese camino. Además, me ha gustado la presencia de varios personajes nuevos, sobretodo los de la guapa Rey y de Finn. No es por nada, pero el tema musical de Rey me encanta. Kylo Ren en el bando de los malos hace de sucedáneo de Darth Vader, pero de la nueva era, aunque tiene algunas sorpresas en su persona. Es una cinta para aplaudirla entera, muy buena secuencias de acción, ese regreso de Han Solo, Chewbacca y Leia me ha llegado al corazón, como ver de nuevo al Halcón Milenario alzando el vuelo. Lo que veo es que, si en las precuelas había un poco más de humor que en las originales, aquí no se quedan cortos. Eso sí, no lo negaré, me gusta que haya humor, y en este film queda muy bien insertado. Y ya que ha salido lo del humor, estoy contento de que se recupere a personajes cómicos como C-3PO o R2D2. De todos modos, no me olvido para nada de la presencia de ese pequeño androide llamado BB-8. Toda una sorpresa.
El uso de los efectos especiales ha estado sublime, unos efectos visuales de lo más notables, y no tan cargantes como en las precuelas, a mí modo de ver. El sonido apabullante, había veces que retumbaba toda la sala. No puedo comentar nada acerca del 3D, yo la he visto en dos dimensiones, pero la he disfrutado igual.
Tiene secuencias que me han dejado sin palabras, que no he visto venir. La verdad es que cuando se ha terminado, cuando ya han empezado a salir los créditos finales, me he dicho que se me ha hecho corta, y es que no lo voy a negar. Corta no es, que su duración es de dos horas y cuarto, pero es que me he metido tanto en el film y lo he disfrutado tanto que he querido ver más.
Y ahora, tras esa secuencia final, tendremos que esperar dos años para la próxima entrega, para el Episodio VIII. Una espera que seguro que se me hará eterna.
Mientras, tal vez, vuelva a ver esta maravilla que es Star Wars: El despertar de la Fuerza y a disfrutarla de nuevo. ¿Por qué? Porque lo vale. Mi nota final es de 10/10.