Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por Hansen

Aún podríamos llevarnos alguna sorpresa.

Spoiler:

Que al menos uno de los planetas destruidos por la Starkiller fuera Endor...

O

Spoiler:

Naboo o Coruscant. Incluso se ha especulado con que podría haber sido Coruscant, lo que habría supuesto la muerte de Jar Jar, si suponemos que seguía siendo senador y viviendo allí

...

El sistema destruido es Hosnian y el NUEVO senado estaba en Hosnian Prime.

Iniciado por BruceTimm

El sistema destruido es Hosnian y el NUEVO senado estaba en Hosnian Prime.

Éstos fulanos de la Primera Orden no se andan con tonterías ...

Iniciado por Bud White

Aun con sus enormes habilidades tenian sus debilidades y Lucas ya dejo claro que aparte de la orden 66 y de los sith su exterminio sobre todo vino precedido por la enorme arrogancia y vanidad que acumularon a lo largo de los tiempos.

Lucas, Chapeau.

A mí me encantan las pequeñas charlas que tenían Mace Windu y Yoda, que básicamente dirigían la politica del Consejo (remarco en negrita la autocrítica que se marca el propio Windu, habiendo pecado antes de arrogante):


Star Wars: Episode I - The Phantom Menace (1999)

Qui-Gon Jinn: [describing his encounter with Darth Maul] He had all the lightsaber fighting capabilities and the moves of the Jedi, only faster and more agressive. My only conclusion... is that it was a Sith lord.
Ki-Adi-Mundi: Impossible! The Sith are extinct! They have been for nearly a millenium.
Mace Windu: I agree. The Sith would not have returned without us sensing it.


Star Wars: Episode II - Attack of the Clones (2002)

Yoda: The council is confident in its decision, Obi-Wan.
Mace Windu: The boy has exceptional skills.
Obi-Wan: But he still has much to learn, Master. His abilities have made him... well arrogant.
Yoda: Yes. Yes. A flaw more and more common among Jedi. Too sure of themselves they are. Even the older, more experienced ones.

Yoda: Blind we are, of creation of this clone army we could not see.
Mace Windu: I think it is time we inform the senate that our ability to use the force has diminished.
Yoda: Only a Dark Lord of the Sith knows of our weakness. If informed the senate is, multiply our adversaries will.


Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith (2005)

[after Anakin is assigned by the Jedi to spy on Chancellor Palpatine]
Obi-Wan Kenobi: Anakin did not take to his new assignment with much enthusiasm.
Mace Windu: It's very dangerous, putting them together. I don't think the boy can handle it. I don't trust him.
Obi-Wan Kenobi: With all due respect, Master, is he not the Chosen One? Is he not to destroy the Sith and bring balance to the Force?
Mace Windu: So the prophecy says.
Yoda: A prophecy that misread could have been.
Obi-Wan Kenobi: He will not let me down. He never has.
Yoda: I hope right you are.

Mace Windu: I sense a plot to destroy the Jedi. The Dark Side of the Force surrounds the Chancellor.
Ki-Adi-Mundi: If he does not give up his emergency powers after the destruction of Grievous, then he must be forcibly removed from office.
Mace Windu: It will be tricky. The Jedi Council will have to take control of the Senate to ensure a peaceful transition to a new goverment and a new leadership for the Republic.
Yoda: Hmm. To a dark place this line of thought will carry us. Great care we must take.

Iniciado por BruceTimm

El sistema destruido es Hosnian y el NUEVO senado estaba en Hosnian Prime.

Mi gozo en un pozo ¿Se sabía de algún senador Ewok, por casualidad? (Si Jar Jar pudo... Joder, esto me está recordando mucho a cierto país )

No sé de dónde salen, pero molan mucho.

Spoiler:

Spoiler:

Iniciado por BruceTimm

No sé de dónde salen, pero molan mucho.

Spoiler:

Me recuerdan a unos libros que sacaron cuando La amenaza fantasma, que expandían un poco las historias de algunos personajes y que estaban destinados a los lectores más jóvenes:

Iniciado por BruceTimm

No sé de dónde salen, pero molan mucho.

Spoiler:

Los pùedes pedir ya el pre-ordern en Amazon, salen el 16 de febrero, tiene unas 128 páginas y lo más sorpredente en su precio, 6 dólares cada uno.

http://www.amazon.com/exec/obidos/AS...94/coreymsw-20

Iniciado por BruceTimm

Y por incidir en el análisis, y no incurrir en lo que pregono, hay algo que ME desconcierta bastante de awakens y que apenas se ha tratado (y si lo hemos hecho no alcanzo a recordarlo), y es el POCO ENCAJE contextual desde el escenario que dejamos en ROTJ al que propone awakens por lo impreciso, vago, indeterminado y, ¿por qué no decirlo? poco trabajado de esa presumible "transición contextual". Ya. Ya. Primera entrega de un tríptico. PERO un primer acto debería afianzar esos extremos con mucha mayor contundencia. NO hablamos de un arco de desarrollo potencial (ese KYLO) evidentemente incompleto sino de un NUEVO escenario geopolítico DEPENDIENTE.

Así es, una de las pegas que escribí el día que la vi fue lo poco clara que es la situación política. No queda claro si la Primera Orden es una especie de grupo terrorista, si tienen planetas o sistemas, si están usando material del Imperio o simplemente los imitan... Y si sigue instaurada la República, ¿por qué los buenos son "la resistencia"? ¿No son esos realmente la Primera Orden? ¿No hay un ejército de la República que luche contra la Primera Orden?

Para mí no es tanto que haya referencias al episodio VI, sino simplemente explicar bien cuál es la situación. De hecho, creo que Disney lo que quería era que, a pesar de que funcione como secuela, alguien pueda empezar a ver estas nuevas películas sin haber visto nada de Star Wars en su vida.

Iniciado por jack napier

Por ejemplo, se podría haber dicho algo de los Ewoks, vitales para la victoria de la Alianza, los cuales ni se mencionan

Mejor no. ¿Por qué habría que mencionar un aspecto que es lo peor de la trilogía clásica, cuando además no aportaría nada argumentalmente?

https://pbs.twimg.com/tweet_video/CX_ukxBUoAA-xGt.mp4

No sé si esto se ha puesto ya

Situación política en la Galaxia tras la caída del Imperio

Yo también puse en su momento la falta de concreción política como el punto más flojo de TFA. Pero aun no estando bien explicada (o peor, no explicada en absoluto), también es cierto que haberla hayla y encaja bien con el final de ROTJ. Sabemos que la Primera Orden se compone de los restos del Imperio operando en zonas inexploradas, y que la Resistencia es una organización privada que forma Leia como respuesta a la pasividad de la Nueva República, que no veía la Primera Orden como una amenaza seria. "Resisten" ante su expansión, de ahí el nombre.

También resulta que tras la batalla de Jakku la Nueva República y los restos Imperiales firmaron un acuerdo de no agresión y de desmilitarización, así como la rotación del sistema que albergaría el senado. Ni que decir tiene que el acuerdo es roto sistemáticamente por la PO. Se conoce que hay una escena eliminada explicando todo esto, pero fue cortada del metraje final porque presentaba a Leia demasiado pronto. Yo sinceramente con tal de tener más historia de fondo hubiese sacrificado que la primera aparición de Leia no fuese el reencuentro con Han.

Es posible enmendarlo en Ep.VIII, pero no lo veo nada fácil.

EDITO: Más o menos es lo mismo que pone en el link que ha colgado Jane Olsen, que me lo había saltado.

Iniciado por Dr. Malcolm

Yo también puse en su momento la falta de concreción política como el punto más flojo de TFA. Pero aun no estando bien explicada (o peor, no explicada en absoluto), también es cierto que haberla hayla y encaja bien con el final de ROTJ. Sabemos que la Primera Orden se compone de los restos del Imperio operando en zonas inexploradas, y que la Resistencia es una organización privada que forma Leia como respuesta a la pasividad de la Nueva República, que no veía la Primera Orden como una amenaza seria. "Resisten" ante su expansión, de ahí el nombre.

También resulta que tras la batalla de Jakku la Nueva República y los restos Imperiales firmaron un acuerdo de no agresión y de desmilitarización, así como la rotación del sistema que albergaría el senado. Ni que decir tiene que el acuerdo es roto sistemáticamente por la PO. Se conoce que hay una escena eliminada explicando todo esto, pero fue cortada del metraje final porque presentaba a Leia demasiado pronto. Yo sinceramente con tal de tener más historia de fondo hubiese sacrificado que la primera aparición de Leia no fuese el reencuentro con Han.

Es posible enmendarlo en Ep.VIII, pero no lo veo nada fácil.

EDITO: Más o menos es lo mismo que pone en el link que ha colgado Jane Olsen, que me lo había saltado.

Quizá la veamos como extra en el DVD.

He visto esto en un foro y me siento muy identificado, sobre todo pasa esto mucho en foros y Facebook xDD

Con unos párrafos mas descriptivos en la intro de toda la vida se hubiera solucionado algo las dudas sobre la situacion política y a lo mejor mi percepción no hubiera sido menos fría de entrada .

Por cierto que alguien le diga al Imperio/Primer orden que se deje de gastar tantos créditos en cacharros tan grandes como desastrosos porque palman pasta sin tino , los de sienar system están que lo petan por que no hacen mas que venderles naves con el temido problema de obselescencia programada y estos ni se dan cuenta porque mira que tienen mas bugs que window, ya podían de cambiar de táctica y actuar con tácticas al estilo del vietcong y a lo mejor les iria un pelin mejor solo es un consejo

Iniciado por padmeluke

Con unos párrafos mas descriptivos en la intro de toda la vida se hubiera solucionado algo las dudas sobre la situacion política y a lo mejor mi percepción no hubiera sido menos fría de entrada .

Por cierto que alguien le diga al Imperio/Primer orden que se deje de gastar tantos créditos en cacharros tan grandes como desastrosos porque palman pasta sin tino , los de sienar system están que lo petan por que no hacen mas que venderles naves con el temido problema de obselescencia programada y estos ni se dan cuenta porque mira que tienen mas bugs que window, ya podían de cambiar de táctica y actuar con tácticas al estilo del vietcong y a lo mejor les iria un pelin mejor solo es un consejo

A mí lo que más me escama es que ya van tres superestaciones de combate con el mismo fallo de diseño . Nada, que se te meten ahí cuatro mataos en sendos X-Wings y a tomar por saco el juguete. ¿Y el contribuyente no dice nada..?

Iniciado por Jane Olsen

A mí lo que más me escama es que ya van tres superestaciones de combate con el mismo fallo de diseño . Nada, que se te meten ahí cuatro mataos en sendos X-Wings y a tomar por saco el juguete. ¿Y el contribuyente no dice nada..?

Me ha recordado mucho a un chiste de Faemino y Cansado (otra vez se ha quemado el Museo del Prado? Y el Ayuntamiento que hace al respective?)

Synch

El pelotazo urbanisticocacharreril les esta durando mucho pero... ya! ya se darán cuenta cuando no tenga un duro y les cierren el grifo el clan bancario y tengan que recortar , el paro entre los stormtroopers va a ser de órdago.

Iniciado por BruceTimm

Suscribo a muerte. SIEMPRE he defendido que la escena de la presentación de Anakin a la familia de Padme DEBERÍA incluirse en el montaje final. Además de ser de mis favoritas, evidencia el momento EXACTO en el que Padme se PERCATA de que pierde FLUJO VAGINAL a borbotones por el chaval.

Exacto Bruce, me referia a esa escena en particular. Deberia haberse incluido si o si.

Iniciado por Jane Olsen

No sé si esto se ha puesto ya

Situación política en la Galaxia tras la caída del Imperio

Eso lo deja todo claro, así que no entiendo por qué no se metió esa información de alguna manera. No necesariamente toda en el rodillo del principio, pero se podía haber hecho gradualmente.

Iniciado por Marty_McFly

Eso lo deja todo claro, así que no entiendo por qué no se metió esa información de alguna manera. No necesariamente toda en el rodillo del principio, pero se podía haber hecho gradualmente.

Cierto, también coincido en que uno de los puntos negativos y mas a discutir del Episodio VII es la carencia de información acerca del lapso de tiempo entre el inicio de TFA y el final del VI.

Lo mejor del caso es que por parte de Lucasfilm y Disney se han encargado de escribir información al respecto, de forma expandida, que en la película hubiera sido de mas ayuda. No es una información ajena, es bastante importante para lo que ocurre en pantalla. No es lo mismo que el espacio de 20 años entre el III y IV, porque a fin de cuentas, el espectador sabia de sobras lo que ocurria por entonces en la galaxia. Hubiera estado bien que en la película narrasen mas el paso que llevo el fin del Imperio al surgimiento de la Primera Orden, y porque existe la Resistencia.

Yo lei la información, de casualidad, a través de la pagina de la propia Lucasfilm, en uno de mis trayectos rutinarios en tren al trabajo, por un email publicitario. Un click lleva a otro y al final, gracias a las fichas de los personajes y facciones, aprendi en resumen todo.

Me llama la atención que fuera la propia Republica la que aprobase el pacto de no-agresión y por lo tanto, se desmilitarizara, cuando aun quedaban restos Imperiales en sistemas lejanos, mas después de la cruenta Guerra Civil. Estos reductos fueron reorganizándose clandestinamente, formando nuevos apoyos a lo largo del Borde Exterior, creándose entonces la Primera Orden (imagino que la aparición de Snoke fue crucial para ello). Leia, que formaba parte de los dirigentes de la actual Republica, insta a los demás sistemas y senadores que hagan algo al respecto, pero el grupo mayoritario no se la toman en serio y tras las amenazas de ella por tomar partido (al ser sensible a la Fuerza, prevé que la PO es algo peligroso de verdad), la apartan de su cargo y la excluyen del gobierno. Ahí es cuando ella, en la clandestinidad, se mueve mejor. Como renegada y rebelde de sangre que es, pide apoyo monetario de senadores que en secreto están preocupados como ella y la ayudan confidencialmente. Asi es como nace la Resistencia, con los resquicios que quedan de los Rebeldes que se lleva consigo Leia, dado que técnicamente, no existen bajo titulo oficial.

Esa es la justificación de porque tanto la PO como la Resistencia "reutilizan" diseños de Imperiales y Rebeldes a modo low-cost y porque pasan 30 años para que la PO se vuelva poderosa. Todo avanza muy lentamente. Pero será interesante ver en que punto se encuentran ambos grupos al inicio del VIII, porque al fin y al cabo, no dejan de ser ambos grupos militares sin grandes masas de apoyo (todo ocurre en la periferia espacial). El único punto que desequilibra la balanza es lo de Hosnian Prime...

A mí lo de la falta de información en torno a la política galáctica entre los episodios VI y VII no me importó lo más mínimo. Por dos motivos:

1) Porque realmente no es necesario que te expliquen algo que cae por su propio peso. Ningún gran Imperio de nuestro mundo ha desaparecido de un plumazo como si tal cosa; lo lógico es que queden generales y tropas en diversas regiones y que haya luchas internas de poder por recuperar el control. ¿Cómo va a ser diferente un imperio GALÁCTICO? Lo normal es que el núcleo fuerte de la Antiguo República quedase liberado nada más caer el emperador, pero no los planetas que siguiesen militarizados ni aquellos sistemas de anexión más reciente y menor tradición democrática (las precuelas empiezan precisamente en el contexto de una serie de territorios que no desean formar parte de la República...).

2) Porque para la historia de la película como producto autónomo es una información irrelevante, igual que es irrelevante para el episodio IV el saber cómo cae la República y se alza el Imperio. La explicación se antoja necesaria solo al enmarcar el film dentro de toda una saga. Ahora bien, llegados a este punto hay que tener en cuenta que Star Wars se ha convertido en una saga transmedia, en la que las películas son tan canónicas como los nuevos libros, videojuegos o series. Resulta que esa información sí que se da en varios libros de la saga. ¿Dónde está el problema, entonces? Si lo que os interesa es Star Wars como todo unitario, tenéis formas de completar esa laguna, y si lo que os interesa es la peli en sí entonces no hay laguna porque no afecta a la trama como tal ni empobrece la ambientación.

Para el próximo episodio:

Spoiler:

Creo que después del pepinazo ese en el que se han cargado varios planetas y a la sede del senado de la nueva república, la PRIMERA ORDEN va a tener más poder y más planetas a su lado debido al miedo instaurado por la galaxia. Y espero que los rebeldes tengan más naves y personal, no solo siete alas X.

Así que lo del equilibrio de la fuerza puede ser cierto.