Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por Kapital

A mi Chriss Stuckman no me va a hacer cambiar de opinión, lo tengo más claro que el agua y yo ya lo he desgranado en 2 vídeos.

Si ha hecho ese vídeo es porque sabe que le están lloviendo palos a la cinta y le están bombardeando.

Si te das por aludido, bien por ti.

Gracioso que digas que le bombardean, cuando el tio es posiblemente de los mas sinceros que hay ahi fuera

Además de que el vídeo es interesante porque analiza lo que estamos discutiendo acerca de si copia o no el esquema de las anteriores y pone ejemplos cojonudos. No se trata de convencer a nadie, simplemente el vídeo introduce nuevos elementos, a mi juicio muy interesantes, en la discusión. Lo de la saga de Indiana Jones me parece cristalino. Las tres primeras películas SON LA MISMA. Y para que no quede lugar a la duda, para mí, tres obras de arte.

Iniciado por PrimeCallahan

Si te das por aludido, bien por ti.

Gracioso que digas que le bombardean, cuando el tio es posiblemente de los mas sinceros que hay ahi fuera

Sí, y fíjate que dice que La Amenaza fantasma fue bien recibida en su día. Algo que llevo toda la tarde diciendo.

Lo que muestra en el vídeo es lo que parece negarse, que mucha gente se ha sentido estafada y que existen una gran disparidad de opiniones.

PD- Lo de Indiana Jones para nada es comparable.

Desde la más completa ignorancia me permito preguntarte, por qué no es comparable?

Iniciado por david227

Desde la más completa ignorancia me permito preguntarte, por qué no es comparable?

Porque la saga de Indiana Jones es la historia de un busca tesoros, lo que implica que haya ese tipo de historias de encontrar un objeto, que haya villanos, golpes, carreras, chicas, misterios, etc...

En esa saga se da por asumido que son aventuras ligeras y punto, no una historia con la mitología de Star Wars (séis películas previas).

Y eso de decir que la cuarta parte falló por no seguir la fórmula, válgame dios.

Y las de Star wars películas de inciacion de un héroe, en las que tiene que haber un elegido que desconoce su poder y que puede cambiar el destino de todo. Vamos, que no es comparable porque a ti no te apetece que lo sea. Me queda claro cómo va esto. Fin de la discusión por mi parte.

Iniciado por david227

Y las de Star wars películas de inciacion del héroe hacia lo desconocido en las que tiene que haber un elegido que desconoce su poder y que puede cambiar el destino de todo. Vamos, que no es comparable porque a ti no te apetece que lo sea.

La mitología de Star Wars no es comparable ni con Indiana Jones ni con otras aventuras ligeras.

Pero eres libre de pensar distinto, faltaría más.

Iniciado por Kapital

La mitología de Star Wars no es comparable ni con Indiana Jones ni con otras aventuras ligeras.

Pero eres libre de pensar distinto, faltaría más.

No comparo la mitología. Comparo la estructura de las películas dentro de cada una de las sagas, que es de lo que estábamos discutiendo.

Una cosa es continuar con la temática de una saga con diferentes situaciones y otra es que después de 38 años lo más novedoso que haya sea copiar el argumento veladamente de una obra ya hecho por considerar esa forma como la válida para hacer de nexo entre dos generaciones diferentes.

Creo que no es la película que nadie quería ver. Cualquier continuismo de la saga clásica con aspectos ya explorados de la saga de principios de siglo hubiera servido mejor a los propósitos de un fan.

Todos queríamos ver a Luke pero no al final y casi de hurtadillas. Todos queríamos ver un consejo Jedi, un Yoda dirigiendo el cotarro. Un enemigo Sith a tiempo completo y no parcial. Entrenado y convertido, no a uno que parece un bala perdida para sus propios padres.

Si os convence todo porque tenga el logo de Star Wars perfecto, pero no arrastréis a los demás en vuestra caída por el Sarlacc.

Borrar

Iniciado por david227

No comparo la mitología. Comparo la estructura de las películas dentro de cada una de las sagas, que es de lo que estábamos discutiendo.

Indiana Jones son aventuras, aventuras de un arqueólogo, como puede ser el de Uncharted.

Son aventuras en las que busca objetos codiciados y se da por asumido que eso es lo que uno va a ver en el cine.

Cuando uno soñaba con el Episodio VII no pensaba que, en un abrir y cerrar de ojos, todo lo narrado en El retorno del Jedi no iba a valer un pimiento y que iban a contar lo mismo de las 3 clásicas en una sola película.

Mierda... ahora me entero que El templo maldito y La última cruzada son remakes de El arca perdida.



Me habeis hundido la infancia.

No podemos saber que esperaban del VII todos los fans.

Ni todos a los que les ha gustado una película con un índice de revisionados seguramente muy elevado son gente sin criterio.

Sigo admirando esa capacidad para creer que uno tiene la razón y los que no siguen la misma es que se conforman con poco, no saben del tema o el carnet de fan no tiene los puntos en regla.

Pero no, de verdad que no, aquí cada uno tiene sus gustos y su punto de vista.

De hecho, si esto fuera una película de Star Wars, es lo que os diría un Jedi

Synch

Iniciado por Synch

Pero no, de verdad que no, aquí cada uno tiene sus gustos y su punto de vista.

De hecho, si esto fuera una película de Star Wars, es lo que os diría un Jedi

Synch

No nos engañas, tu eres un Lord Sith... e intentas llevar el hilo al lado tenebroso de la fuerza.

Cada uno tiene su verdad, y es totalmente respetable.

Esto puse hace bien poco:

Iniciado por Kapital

Hay una clarísima división de opiniones.

Al hablar de división de opiniones se deja claro que no sólo hay haters o personas que les resulta decepcionante, pero tampoco se puede negar lo contrario... que es a lo que yo voy.

Nadie impone nada, sólo damos nuestra opinión.

Yo repito, el continuismo y la repetición me parece el error más grave de una cinta de aventuras que, por otro lado, me parece modélica. Y, aunque el ejemplo de Indy no me parezca precisamente válido, sí me lo parece el de SW, sus recursos argumentales y estructurales se repiten durante toda la saga.

Sobre la recepción de la Amenaza Fantasma en su día, la verdad es que no recuerdo la que tuvo por parte de los fans ya que internet no era lo que es hoy en día, pero sí recuerdo varios artículos en prensa recogiendo la decepción que había causado tras tantos años de espera.

Iniciado por Narmer

No nos engañas, tu eres un Lord Sith... e intentas llevar el hilo al lado tenebroso de la fuerza.

De hecho escribo mis mensajes con una máscara puesta porque... Porque debo terminar lo que empezó el que aparece en mi avatar

Synch

Iniciado por Synch

De hecho escribo mis mensajes con una máscara puesta porque... Porque debo terminar lo que empezó el que aparece en mi avatar

Synch

...

Iniciado por Narmer

Mierda... ahora me entero que El templo maldito y La última cruzada son remakes de El arca perdida.



Me habeis hundido la infancia.

Pues esperate a que descubras que "Batman Begins" es un remake de "Superman".....

Es una coña eh, Marty no te me enfandes que sabes que te aprecio mucho.

Iniciado por Agustin.

Pues esperate a que descubras que "Batman Begins" es un remake de "Superman".....

Sí? pues ya vereis cuando J.J. Abrams tenga la edad de George Lucas, físicamente será su remake.

Los trailers de las clásicas montados al estilo del trailer del VII:







Synch

Iniciado por Kapital

Tu decías que muchas de las críticas al Episodio I no vienen de la tecnología, y yo hablo de que con el paso de los años esa tecnología ha quedado obsoleta y no sorprende, con lo que la película pierde ese factor atrayente.

¿Pero no decías que lo bueno de Episodio I es lo que cuenta? Porque hay películas más antiguas que Episodio I y siguen gozando de muy buena fama aunque los efectos hayan quedado desfasados.

Lo que me lleva al comienzo de mi argumentación sobre los 16 años, ya que cuando pasen esos años a lo mejor los fxs del Episodio VII (Maz Kanata, uso de cromas, etc...) también queda anticuado y criticado.

Según eso, cualquier película con buenos efectos hoy en día tendrá unas puntuaciones igual de buenas que episodio VII, y no es así.

Yo respeto tu opinión y digo lo que me da la gana. Deja de darme lecciones a mi y a otros, y procura no desviar el debate (como ya has hecho en otras ocasiones). Si te molesta lo que yo piense o elucubre sobre porque se adora la película, cuando no estoy señalando a nadie en concreto, te recomiendo tragar saliva y mirar a otro lado.

Ni doy lecciones ni desvío el debate. Tú tienes el derecho a decir lo que te dé la gana y yo también: a ti te parece oportuno despreciar las opiniones favorables a la película porque dices que están nubladas por la nostalgia, y yo tengo el derecho de decir que me parece una falta de respeto, y que mejor harías en argumentar tus opiniones en vez de intentar desacreditar las de los otros con esas generalizaciones.

Iniciado por Narmer

Hombre Marty, a estas alturas creo que la mayoría de la gente fuera y dentro de este foro ha aceptado que esta peli es un remake del Episodio IV añadiendo alguna escena del V, porque tu mismo dices que utiliza el esquema básico de Una Nueva Esperanza... puede gustar más o menos la decisión, pero la palabra remake está bien puesta y no la niega ni Abrams.

Es que para mí son dos cosas distintas. Para mí un esquema es un esqueleto que se puede rellenar con personajes y situaciones diferentes. Un remake es la misma historia, con básicamente los mismos personajes y situaciones.

Y eso de que Abrams acepta la palabra remake... ¿puedes poner una cita?

Iniciado por Agustin.

Pues esperate a que descubras que "Batman Begins" es un remake de "Superman".....

Iniciado por Agustin.

Es una coña eh, Marty no te me enfandes que sabes que te aprecio mucho.

Vale, pero yo he dicho lo contrario: precisamente lo he puesto como ejemplo de que usar el mismo esquema no signifca hacer un remake, y de hecho puede producir películas tan distintas como esas dos.

Porque por mucha broma que haya, siempre hay quien coge el rábano por las hojas.