Tema: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)

Iniciado por Gloster_dy17

Este es el problema mayor creo yo, algunos tenéis tan interiorizado SW que os sentís propietarios intelectuales de la franquicia

ERROR.

Por mí pueden empalar a Luke Skywalker y hacerlo una brocheta siempre que se haga con CRITERIO

Iniciado por Gloster_dy17

Otra cosa, SW siempre ha sido algo generacional y yo prefiero mil veces que hagan películas que sigan creado pequeños fans a que solo contenten a los estábamos aquí desde hace años.

DOBLE ERROR.

Eso de contentar a los fans olvídate, aquí estamos hablando de dinero puro y duro, estamos hablando de Disney y de la corruptela a nivel mundial que eso conlleva.

A día de hoy tenemos una gama muy pequeña de películas de calidad que por supuesto no son comerciales, y por otro lado tienes los grandes blockbusters.

Mira yo lo digo bien claro aunque me llueven tortas por todas partes, me encantaría que Christopher nolan, Tarantino o un director con sello dirigiera el episodio 9 y se convirtiera en el revulsivo de la época ,disfrutaria muchísimo viendo como toda esa gente que se a Disneyzado se choque de frente con el muro de la realidad y del auténtico cine

Y sobre todo porque me gustaría ver un poco de sangre y visceras ,elementos realmente oscuros y tenebrosos en la saga

Visto lo visto peor no lo pueden hacer, para hacer estas mierdas mejor podrían gastar el dinero en dar de comer a los negritos del Tercer Mundo

Vader, desde que te fuiste, ya nada da pedo en star wars

Iniciado por electroshock

ERROR.

Por mí pueden empalar a Luke Skywalker y hacerlo una brocheta siempre que se haga con CRITERIO

Compañero por muy grande y negro que lo pongas, el criterio es subjetivo.

Iniciado por Caním

Luke destruye uno de los AT-ATs que está algo más retrasado, por delante tiene otros dos y uno de ellos, el de Vader destruye los escudos de la base rebelde y cuando destruye los escudos, es cuando a Han y Leia se les desmorona el techo.

No hay tanta elipsis como comentas, Luke tiene que atravesar una esplanada llena de tropas, AT-ST y dos AT-AT como poco...que según los juegos de Star Wars con licencia oficial no son dos y son bastante más los que hay cerca de esa zona.

Yo me creo que Luke pueda atravesar esa zona nevada hasta su Ala-X

Vader no esta en ningun AT AT sino el General veers.
A Vader le dan permiso para aterrizar cuando hay via libre y llega con su nave.
Ya en el momento de la entrada imperial a la base la zona queda mas despejada de tropas, y lo que queda de ultimas naves de flota rebelde se retira a otra explanada para seguir escapando, entre ellos Luke que recoge a R2.

Es demasiado sencillo como para encontrarle algun fallo.

Iniciado por Bud White

Argumento totalmente logico pero de nuevo nos encontramos con el problema de siempre

Por que no se aceptaba eso con las precuelas? fueron masacradas sin remedio cuando se podia haber dicho exactamente lo que comentas.

Por que ahora sí hay que defender tanto The last Jedi en ese sentido si tiene ejemplos anteriores donde no se hizo?

Pero entonces esto que es por Venganza? jajajaj no, es broma

Decir que yo aun con todo disfruto las precuelas también

Iniciado por electroshock

Uy lo que ha dicho ,me ha llamao Jaiter

Claro que voy a verla 3 veces y 4 si hace falta, primero porque forma parte de una de mis sagas favoritas, segundo porque tengo amigos que me invitan a verla y disfruto tanto de la compañía como del placer de comerme una hamburguesa antes de ir a ver la película y sobretodo dedicarme unas palomitas si caben

eso de por sí ya me llena casi tanto como la película y luego salir del cine y ponernos a hablar de la película para mí es otro plus,a esto lo llamo disfrutar del cine, te guste o no la película

Por otro lado películas en condiciones como interestelar,Gladiator o el caballero oscuro, que solamente vi una vez en el cine las he revisionado en casa varias veces, solo que en estas fechas navideñas como igualmente pasó con el señor de los anillos o con Matrix ,es más fácil quedar con mis amigos porque la gran mayoría están de vacaciones

Bueno, el término Hater lo decía en general. Entiendo que con un Avatar de Han Solo, seas fan de la saga, al menos la clásica.

Pero aburre un poco leer cosas tan malas de una película y que luego el argumentario sea con detalles que estaban en las originales y se pasaban por alto y aquí sean los puntos que determinen que la película sea una mierda.

Iniciado por Bud White

Vader no esta en ningun AT AT sino el General veers.
A Vader le dan permiso para aterrizar cuando hay via libre y llega con su nave.
Ya en el momento de la entrada imperial a la base la zona queda mas despejada de tropas, y lo que queda de ultimas naves de flota rebelde se retira a otra explanada para seguir escapando, entre ellos Luke que recoge a R2.

Es demasiado sencillo como para encontrarle algun fallo.

Cierto, Vader contacta con el AT-AT

Pero la zona no queda despejada de tropas porque las tropas estén entrando en la base, porque hay muchos AT-ATS y más AT-STS, más las tropas que van por superficie y la zona donde están los transportes, Alas - X y demás está justo al lado contrario de la puerta de entrada.

El salto en la acción de Luke con lo que ocurre después y el que aparezca en su transporte está en ponerle imaginación.

Por supuesto que la trilogía original tiene fallos, pero estamos hablando de que la sencillez brilla de una manera que no lo ha hecho ninguna de las otras 5 películas fuera de la trilogía original

Eh! Que esto es mi opinión, que yo soy firme defensor de la trilogía original, que tampoco digo que sean las mejores películas de la historia, simplemente digo que como arco argumental todo lo que se hizo después del retorno del Jedi lo veo varios escalones por debajo de la trama que se propuso en los años 80 es por eso que enfada ver que no siguieran con aquella línea

Iniciado por Bud White

Argumento totalmente logico pero de nuevo nos encontramos con el problema de siempre

Por que no se aceptaba eso con las precuelas? fueron masacradas sin remedio cuando se podia haber dicho exactamente lo que comentas.

Por que ahora sí hay que defender tanto The last Jedi en ese sentido si tiene ejemplos anteriores donde no se hizo?

En mi caso, yo siempre he dicho que hay varios puntos en las precuelas que fallan totalmente, como son la historia de amor y el exceso de un cgi donde en muchos casos no hacía falta usarlo...las tropas clon por ejemplo y el personaje de Jar Jar al que se le da un peso específico y no aporta nada, ni humor.

Pero de ahí a decir que el I o el II sean películas de un 6 o así a decir como en estas que son horribles, lo peor, etc, hay un trecho.

Iniciado por electroshock

Por supuesto que la trilogía original tiene fallos, pero estamos hablando de que la sencillez brilla de una manera que no lo ha hecho ninguna de las otras 5 películas fuera de la trilogía original

Eh! Que esto es mi opinión, que yo soy firme defensor de la trilogía original, que tampoco digo que sean las mejores películas de la historia, simplemente digo que como arco argumental todo lo que se hizo después del retorno del Jedi lo veo varios escalones por debajo de la trama que se propuso en los años 80 es por eso que enfada ver que no siguieran con aquella línea

Y yo también soy firme defensor de la trilogía original. Incluidos los Ewoks, que me encantan, incluida esa anodina muerte de Obi Wan, punto clave, las gracietas, lo inverosímil...todo!

Pero el que las tenga idealizadas no hace que tengan un escudo protector a la hora de ver mismas situaciones en otras películas y que se valoren de manera distinta.

Hay mil y un detalles de la saga clásica que no soportarían la crítica si fueran escenas nuevas a día de hoy.

Como dije anteriormente a Poe que también se le pone de vuelta y media, si le viéramos persiguiendo a dos soldados de la primera orden y en la siguiente escena le viéramos huyendo de 7 u 8 soldados se le despedazaría todavía más porque ahora no se quiere poner ninguna etiqueta. Antes una película podía ser de aventuras, ciencia ficción, pulp y ahora no, ahora ha de ser todo super realista y superar unas ecuaciones matemáticas que den el valor justo de lo verídico.

Iniciado por electroshock

Bueno y aún más sin sentido

Spoiler:

Como tienen los santos cojones de pretender que entendamos que Finn se ha estrellado a unos 10 km de la base rebelde y le da tiempo a arrastrar a la china,desde el cañón destructor, que estaba a tomar por culo hasta a la base rebelde en el transcurso en el que Luke sale a la puerta

A ver, qué me estás contando Rian y lloren Jhonson de los cojones?

Sí finn se hubiera sacrificado hubiera sido una de las pocas buenas cosas que hubiera tenido el metraje

Otra de las perlas es cuando reaparece disparando en el Halcón Milenario , hay un corte de tiempo desde la pelea con kylo hasta que aparece en el halcon milenario muy incongruente

Spoiler:

Y Kylo coge una lanzadera espacial para bajar desde el AT-AT hasta donde está Luke.

De todas formas nunca ha quedado claro cómo cojones suben y bajan de los AT-AT y AT-ST. Pero utilizar una lanzadera...

Podría haber dado un salto con la fuerza.

Y sí, hay veces que el Halcón está dando vueltas por el cielo esperando el momento de entrar. En "La guerra de las galaxias" tiene un pase porque dices "Claro! Han Solo se lo estaba pensando y dió la vuelta". Aquí están todos metidos en el ajo a la misma vez.

Iniciado por Alpha3

Bud White, precisamente eso es lo que sentimos muchos cuando vimos las precuelas, que habia dañado el ADN de la saga.

Ya lo he comentado alguna vez, mi problema con las precuelas no es que sean buenas o malas peliculas (El retorno no me agrada, pero no me supone un problema). Mi problema con las precuelas es que no encajan con la trilogía original (no vamos a repetir el eterno debate de los miriclorianos, que no siga la estética industrial de la saga original, o como se carga el mito de Darth Vader). A mi jamás me ha parecido algo que tuviese la misma "magia" de las originales. Siempre las he sentido como si fueran de un "universo alternativo" y que forzaron cambios en las originales para encajar.

Sé desde 1978 que Lucas tenia pensada la historia de las precuelas, pero me da la impresión de que por el camino antes de hacerlas fue modificando la historia hasta quedar algo (independientemente de que sean buenas o malas) que ya no tenia el ADN de las originales.

En cambio con el EP VII y Rogue One si he vuelto a sentir esa "magia" o ADN. En el caso de Rogue One me parece casi rodada a la par del EP IV. Sin embargo, el EP VII peca de clonar pero no de cambiar o hacer evolucionar ese ADN, que es lo que me falla de la pelicula, pero al igual que con el Retorno, la siento de la familia.

Bueno… No he visto aun Episodio VIII, nunca fui fan de la saga, y he visto la trilogía original hace menos de dos años creo. No la había visto en su momento y tarde mucho en verla. Por lo que soy todo lo contrario a un experto de la saga. Pero quizás justamente por eso lo que digo muestre un punto de vista diferente, diría que no tuve tanta diferencia de años entre los visionados de la trilogía clásica, Precuelas, Rogue One y Ep. VII


Habiendo hecho esta aclaración, debo decir que (además de haber lamentado infinitamente no haber visto nunca la trilogía clásica hasta tan tarde y dejando de lado mucho de lo que considero “remake encubierto” del VII), el camino que inicio Disney en el 2015, incluyendo a Rogue One, me parece muchísimo más acertado como continuación o complemento de la trilogía clásica, y las precuelas de Lucas me parecen una trilogía dirigida totalmente distinta, aunque la realidad es diferente.

Veo y siendo mucho más “ADN” del clásico en esto que está haciendo Disney hoy que en episodios I, II y III (culpables, por cierto, de que me negara aun por más tiempo en ver las originales de los 70/80).

soy el primero que dice q las obras pertenecen a los creadores y no al publico, asi que ese no es problema. El problema es que el creador de esto lo vendio y ahora tienes que tragar con lo que haga el nuevo. Como ahora es suyo puede hacer lo que le de la gana y a mi gustarme o no, solo le pido COHERENCIA

Iniciado por Caním

Y todo esto lo dice el que se queja porque en Batman casi toda la peli es de noche y todas las de Spiderman son de 10

Si es que luego te quejas que te digan lo de troll.

Perdona??

Quejarme de que Batman sea de noche??
Que las de Spiderman son de 10??

No ves mi ironia en mis notas?? HOMECOMING es bssura pura
No soy un Troll soy de lo mas realista que teneis por aqui
Un saludo majo

Esos descensos de martes y miércoles en el doméstico...A ver el fin de semana si se va o no hacia unos óptimos 80-90M. Hasta hace nada pensaba en cifras tipo Avengers (1500M) pero cambiando el ratio doméstico/internacional a 45/55 o 50/50 (Avengers fue un animal enorme en el doméstico pero aún más fuera). Ahora mismo pienso ya en cifras Ultron (1400M) también cambiando el ratio.

No descarto 1300 a 1400, tal y como ha dicho el compañero alfalfo en el hilo de Taquilla.

Iniciado por Synch

Esos descensos de martes y miércoles en el doméstico...A ver el fin de semana si se va o no hacia unos óptimos 80-90M. Hasta hace nada pensaba en cifras tipo Avengers (1500M) pero cambiando el ratio doméstico/internacional a 45/55 o 50/50 (Avengers fue un animal enorme en el doméstico pero aún más fuera). Ahora mismo pienso ya en cifras Ultron (1400M) también cambiando el ratio.

No descarto 1300 a 1400, tal y como ha dicho el compañero alfalfo en el hilo de Taquilla.

Tienes que contar que ahora llegan las fiestas. Más tiempo libre, centros comerciales en pasar la tarde comprando y acabar en el cine..

Iniciado por Caním

Pero el que las tenga idealizadas no hace que tengan un escudo protector a la hora de ver mismas situaciones en otras películas y que se valoren de manera distinta.

Hay mil y un detalles de la saga clásica que no soportarían la crítica si fueran escenas nuevas a día de hoy.

.

A ver yo creo que estamos confundiendo términos, que sea un defensor de la trilogía no significa que la tenga idealizada

Vamos por partes.

soy un defensor de la trilogía original porque lo que se hizo después fue un bajón de calidad bastante acentuado, entonces cuando tú tienes algo hecho con cariño no debes contaminarlo con ningún tipo de agente exterior.

Ahora bien, no estoy defendiendo aquí que se tenga que volver al cine clásico de los 80

de hecho hay cine hoy en día que se hace mucho mejor que antes y viceversa, simplemente hay que saber filtrar la mierda y poner los puntos sobre las íes cuando se habla.

No tengo la trilogía original idealizada, es una trilogía que igual que Indiana Jones, tiene sus pros y sus contras, pero en conjunto es una obra respetable y bien ejecutada ,por eso creo que hay que defenderla y protegerla de toda la bazofia que Disney y Cia sacan a diario,están destrozando lo bonito del cine

Las compras de críticas positivas están a la orden del día, la gente chupa pollas por debajo de la mesa como si fueran la nueva gominola de moda

falta de criterio? llevo viendo siglos este tipo de movimiento eso no quiere decir que haya gente que sea legítimo que le haya gustado esta película pero creo que ese tipo de gente no tiene criterio ninguno y por ello tendrán mi respeto pero ni mi admiración ni mi aprobación como análisis.

Porque crees que series como stranger things aunque sean remakes de los 80 tienen tanto éxito ?

porque beben de una buena dirección y de un buen planteamiento aunque sean refritos pero si tú haces algo bueno cuando hagas algo parecido a eso va a tener buena acogida y mucho más si luego haces algo nuevo y original por ti mismo

Pues de esto es lo que presume y lo que no tiene la nueva trilogía

Iniciado por Birkiki

Spoiler:

Y Kylo coge una lanzadera espacial para bajar desde el AT-AT hasta donde está Luke.

De todas formas nunca ha quedado claro cómo cojones suben y bajan de los AT-AT y AT-ST. Pero utilizar una lanzadera...

Podría haber dado un salto con la fuerza.

Y sí, hay veces que el Halcón está dando vueltas por el cielo esperando el momento de entrar. En "La guerra de las galaxias" tiene un pase porque dices "Claro! Han Solo se lo estaba pensando y dió la vuelta". Aquí están todos metidos en el ajo a la misma vez.

¿QUÉ? Ya está en la lanzadera. Si criticamos algo, al menos enterarnos de que sea verdad lo que decimos.

Spoiler:

Qué haces? Como te llamas? De dónde vienes? Quiénes son tus padres? Qué haces aquí? Quién eres? Quiénes son tus padres?

Rey: "ni puta idea".


Star Wars VIII : Los últimos Jedi

Aún falta un episodio. Por cierto, gracias por continuar con los spoilers. Ya sé que en este episodio, SEGUIRÉ CON LA DUDA.

Un cordial saludo.

A los que no os ha gustado, ¿al menos os importaría tener cuidado con los putos spoilers por simples que os parezcan? Que aun quedamos algunos que por varios motivos no hemos ido a verla.

Pido disculpas si se me ha escapado algo importante que deba de meter en spoiler pero entrar en un hilo de este tipo y no pretender comerse un spoiler es muy ingenuo, porque siempre va a haber alguien que se le escape algo

Lo mejor es entrar después de ver la película

Vosotros sabéis que Disney no es debe nada y puede lanzar cosas que luego no se cumplan y no es estrictamente malo ¿verdad?
Si no se cumplen vuestras teorías no hace algo malo, hay muchas escalas de 0-10, no sólo los dos números extremos.

Iniciado por electroshock

Pido disculpas si se me ha escapado algo importante que deba de meter en spoiler pero entrar en un hilo de este tipo y no pretender comerse un spoiler es muy ingenuo, porque siempre va a haber alguien que se le escape algo

Lo mejor es entrar después de ver la película

Ingenuo o no, hay que poner spoilers sí o sí. Otra cosa es que me digas que cuentas algo del VII donde quien no lo haya visto, ha tenido ya mucho tiempo como para entrar a ver el del VIII.

De hecho yo con el VII hablo alegremente.

Iniciado por Manwe

Vosotros sabéis que Disney no es debe nada y puede lanzar cosas que luego no se cumplan y no es estrictamente malo ¿verdad?
Si no se cumplen vuestras teorías no hace algo malo, hay muchas escalas de 0-10, no sólo los dos números extremos.

A mi es que la pelicula me ha gustado mucho. Y digo mas:

Spoiler:

que deje en evidencia al Episodio VII, no lo veo como algo malo.

Añado a lo que dices, que llevas razón, un detalle: estos episodio van depsués del VI. No destrozan nada, porque nadie que haya visto los Episodio I-VI, está obligado a ver estos...salvo que me equivoque, claro está.

"Es que Star Wars es Darth Vader". De acuerdo, pues entonces no veais estas peliculas. Disney no ha engañado a nadie, desde le principio se dijo que el anterior UE NO seria un canon a seguir en estos nuevos productos. Disney ha cojido, o está cojiendo, lo que le da la gana de Legends, que para algo es suyo, aunque no lo reedite ni publicite es suyo, y lo está reubicando donde le da la gana.

A mi, personalmente, me encnatan estas nuevas peliculas. Los momentos corte de mangas y corazón en modo compresor que yo vivi ayer, no los habai tenido con ninguna peliculas de las de Gorge Lucas. Y me encantan.

Han pasado los días y me importa un bledo este film. No lo cuento como parte de la saga y punto.