Tema: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)

Iniciado por ValenBTTF

Mark Hamill sigue lamentándose por la nueva trilogía de Star Wars

https://www.cinemascomics.com/mark-h...-de-star-wars/

Esto es lo mismo que se lleva colgando estos días... No deja de ser curioso que se haga TANTO énfasis en esa frase y su supuesta animosidad hacia Rian Jonhson pero se ignore lo que Hamill dijo durante el panel, cosas como "con esta experiencia [rodar Ep.VIII] Rian se ha catapultado a la cima de mis directores favoritos de todos los tiempos" o "si Rian es feliz yo soy feliz" o "sabía que si Rian estaba satisfecho es porque habíamos hecho lo correcto". También omiten que Hamill reconoce que se equivocaba cuando pensó que el final de Ep.VII no funcionaría.

Supongo que nada de esto da titulares ni apoya cierta narrativa popular en webs como esa.

Iniciado por Dr. Malcolm

Esto es lo mismo que se lleva colgando estos días... No deja de ser curioso que se haga TANTO énfasis en esa frase y su supuesta animosidad hacia Rian Jonhson pero se ignore lo que Hamill dijo durante el panel, cosas como "con esta experiencia [rodar Ep.VIII] Rian se ha catapultado a la cima de mis directores favoritos de todos los tiempos" o "si Rian es feliz yo soy feliz" o "sabía que si Rian estaba satisfecho es porque habíamos hecho lo correcto". También omiten que Hamill reconoce que se equivocaba cuando pensó que el final de Ep.VII no funcionaría.

Supongo que nada de esto da titulares ni apoya cierta narrativa popular en webs como esa.

A mí, personalmente, el Episodio VII me gustó mucho. Hay muchas partes que no dejo de ver. Es mas, antes de que me llegase Rogue One, no exagero si digo que vi el Ep VII 4 o 5 veces mas. Lo que vi en el trailer me pareció, digamos, intrigante. Yo debo de ser un bicho raro, porque, sinceramente lo digo, me da igual si es o un remake del Episodio V, o si el VII, e sun remake del IV. Puede darse el caso, perfectamente, que el Episodio VIII, me guste mas que el V.

Pero a lo mejor soy un bicho raro. Los fans deberiamos ser conscientes, que llegará un momento en el que se acaben las historia con Luke, Leia y Han. ¿Van a ser, por eso, peores las peliculas de Star Wars?.

Quiero explicarme, peor no se si lo consigo.

Iniciado por ValenBTTF

Pero a lo mejor soy un bicho raro. Los fans deberiamos ser conscientes, que llegará un momento en el que se acaben las historia con Luke, Leia y Han. ¿Van a ser, por eso, peores las peliculas de Star Wars?.

A mi el ep. VII me gustó bastante, sin embargo soy de los que piensa que precisamente lo que más daño le hace a la película es la presencia de los personajes originales (Han, Leia, 3PO, R2,...). Y desde luego Rogue One me parece muchísimo mejor que el Retorno del Jedi (y mira que le tengo cariño a esa película por pertenecer a la saga original). Eso sí, para mi no existen los ep I, II y III.

Rogue tiene DOS ventajas: un enfoque distinto (si, esta en el Universo Expandido) y un director apasionado como Gareth Edwards (solo MIRAD Monsters y Godzilla)

Iniciado por Alpha3

A mi el ep. VII me gustó bastante, sin embargo soy de los que piensa que precisamente lo que más daño le hace a la película es la presencia de los personajes originales (Han, Leia, 3PO, R2,...). Y desde luego Rogue One me parece muchísimo mejor que el Retorno del Jedi (y mira que le tengo cariño a esa película por pertenecer a la saga original). Eso sí, para mi no existen los ep I, II y III.

creo que opino lo mismo.

El Epi 1,2,3 abusa demasiado de CGI y le quita realidad.
El mejor de los tres el Episodio III tiene escenas que directamente que parece un videojuego de plataformas como esos saltos imposibles entre calderos hirvientes.

Por cierto me acabo de enterar en otro foro que se ha filtrado el guion de El ultimo jedi ¿sabeis algo?

Iniciado por Alpha3

A mi el ep. VII me gustó bastante, sin embargo soy de los que piensa que precisamente lo que más daño le hace a la película es la presencia de los personajes originales (Han, Leia, 3PO, R2,...)...

Yo llevo tiempo diciéndolo ...

Creo que la historia de los Skywalker ya ha dado de sí todo lo que podía. Historias nuevas con personajes nuevos, pero en el universo de Star Wars: éso es lo que tendrían que mostrar. La presencia de personajes clásicos y el carácter excesivamente autorreferencial fueron lo peor del Ep. VII.

Iniciado por Jane Olsen

Yo llevo tiempo diciéndolo ...

Creo que la historia de los Skywalker ya ha dado de sí todo lo que podía. Historias nuevas con personajes nuevos, pero en el universo de Star Wars: éso es lo que tendrían que mostrar. La presencia de personajes clásicos y el carácter excesivamente autorreferencial fueron lo peor del Ep. VII.

Lo que mas daño nos hace es que cumplimos años como los personajes y verlos abueletes nos duele.

Iniciado por Alpha3

A mi el ep. VII me gustó bastante, sin embargo soy de los que piensa que precisamente lo que más daño le hace a la película es la presencia de los personajes originales (Han, Leia, 3PO, R2,...)

pienso todo lo contrario, solo con Rey, Finn, Dameron, Kylo o Phasma me importaria todo muchisimo menos porque son personajes que aun no tienen carisma suficiente

Delicioso.
Los dos únicos personajes "interesantes" de este neo-tríptico SON Skywalkers: Luke y Ren.
A mi criterio y eso.

En lo demás, con Hamill. Recela abiertamente del arco de desarrollo de SU personaje y lo explicita (lo del panel fue DEFINITIVO al respecto. NUNCA vi nada igual) porque siente que no hay COHERENCIA entre el pasado del mismo y este presente impuesto. Tres cuartos a lo que ocurre con el escenario geopolítico contextual y tal, por cierto. PERO no deja de ser una percepción INDIVIDUAL atendiendo a SUS expectativas.
Ford DETESTA a su personaje poco menos que desde SIEMPRE (aunque le esté, obviamente, agradecido). ¿Y qué?

Hamill dijo que estaba "fundamentalmente en desacuerdo" con lo que Johnson había decidido para el personaje. De ahí a inferir sus razones hay un abismo. Ya veremos si existe coherencia, pero desde luego un servidor confía más en las habilidades de Rian Johnson como escritor que en las de Mark Hamill.

Lo que me huelo de esta situación es que seguramente las -lícitas- quejas de que el Ep.VII se parecía demasiado al IV (aunque para mí es más una destilación de toda la trilogía original), el año que viene se convertirán en quejas de que Ep.VIII se parece demasiado poco a todo lo anterior.

Se infiere. Si está fundamentalmente en desacuerdo con TODO lo que respecta a SU personaje es EVIDENTE que esperaba OTRA aproximación DIAMETRALMENTE OPUESTA y más en consonancia a SUS expectativas dado el BAGAJE anterior. Ergo coherencia, síp, PERO respecto a lo que ÉL ESPERABA. Es de cajón.

En otro orden de cosas, Johnson NO ME preocupa. RECELO hasta el paroxismo de las inevitables INJERENCIAS.
Pero demos tiempo al tiempo, por supuesto.

No estoy de acuerdo, no es de cajón. Uno puede oponerse a un determinado arco argumental simplemente por preferencia a otro, o por tener otras expectativas, y que ambos sean igual de coherentes. No hay una única respuesta a la potencial evolución de un personaje, incluso para una misma persona.

En otro orden de cosas:



Remake encubierto confirmado.

Iniciado por Bud White

pienso todo lo contrario, solo con Rey, Finn, Dameron, Kylo o Phasma me importaria todo muchisimo menos porque son personajes que aun no tienen carisma suficiente

No tendrán carisma para ti. A mi me parece que en el episodio VII se comen con patatas a Han y Leia, sobre todo Kylo Ren. Claro, quizás influye que viese la película en VOSE y ya conociese a Adam Driver de otros trabajos. Ojo, no estoy diciendo que tengan el mismo carisma que los personajes de la trilogía original, pero carisma tienen como para no necesitar a los personajes originales.

Sin embargo, en Rogue One, a pesar de ser CGI, Leia y el gobernador Tarkin (y por supuesto la aparición de Darth Vader), no me molestan en absoluto y enriquecen muchísimo la pelicula.

Volviendo al tema de los trialers y la promoción, si siguen la estela de Rogue One que más o menos seguía un timing parecido con un año de distancia respecto a su predecesora y sin noticias de ella hasta cuatro meses después del estreno de la anterior, deberíamos tener un Reel en julio, el primer trailer en agosto y el segundo en octubre.

Me apunto a que el VII se ve más condicionado (que no perjudicado) que beneficiado por la presencia de los personajes de la trilogía clásica. De hecho noté un bajón justo cuando aparecen Han y Chewie. No es lo mismo para un autor escribir para nuevos personajes que hacerlo para los de la trilogía clásica: por definición es casi imposible que cumplan con las expectativas. Huele a que Luke podría ser la excepción porque se intuye que van a mostrar un Luke afectado por lo ocurrido entre el VI y el presente, pero lo de Han, Leia y demás no me triunfó demasiado. Salvo para la muerte de Han. Ahí me gustó el uso del impacto emocional de la escena y la constatación de que Kylo Ren es un auténtico psicópata. Un villano moderno, de los que se han extendido en la actual Golden Age de la TV.

Tendría su punto que cada vez que se menciona el VII como un remake o casi del IV (que lo es en buena parte) se añadiera que también contiene a Kylo Ren, un tipo de personaje y un tratamiento del mismo nuevo en la saga.

Mantengo que Darth Vader en el Ep IV no tiene el mismo material que Kylo Ren (un villano molon con capa y espada y de NEGRO y otro con un conflicto interno y mas PASADO)

Iniciado por Dr. Malcolm

No estoy de acuerdo, no es de cajón. Uno puede oponerse a un determinado arco argumental simplemente por preferencia a otro, o por tener otras expectativas, y que ambos sean igual de coherentes. No hay una única respuesta a la potencial evolución de un personaje, incluso para una misma persona.

En otro orden de cosas:



Remake encubierto confirmado.

Obviamente el bueno de Johnson se defiende con una ironía aplastante. Creo que más de uno se va a sorprender cuando se estrene este episodio VIII.

Deberian haber usado las historias del AUTOR y todo este debate estaria cerrado, pero claro, entonces estaríamos a hablando de ewoks, gungans y cgi.

NO lo estaría en absoluto, amigo. SIEMPRE habría desencantados (con argumentario convincente o sin él), análisis tremendistas, infancias ultrajadas desde un infantilismo desatado, nostálgicos quejumbrosos, indocumentados, tratados interesantes (o NO), ensayos certeros (o deficientes) y demás. Sería INEVITABLE, tal cual ocurre AHORA.

¿Qué NOSOTROS disfrutaríamos BASTANTE más de estas nuevas aportaciones? SIN DUDA. NOS va el AUTOR, SUS constantes temáticas y formales, SU didactismo y tal. Pero oye, es lo que hay. A día de hoy, ME basta con mirar mi balda, divisar mi pack en BD en la esquina superior izquierda (siempre a mano), las seis temporadas de Clone Wars y las tres de Tartakovsky (en dos volúmenes en Dvd) y SABER que ESE viaje YA concluyó, sin necesitar NADA MÁS. Voluntad del hacedor. Así sea.

Iniciado por Jau79

Deberian haber usado las historias del AUTOR y todo este debate estaria cerrado, pero claro, entonces estaríamos a hablando de ewoks, gungans y cgi.

Es el uso de sus ideas para la nueva trilogía lo que le habría convertido en autor de las mismas. Imagino que querías decir que te hubiera gustado que ese fuera el caso.

La venta anula cualquier intención de repetir autoría más allá de la implícita como creador de los personajes. Otro tema es que desde fuera huele a que se le prometió preferencia en el estudio de sus ideas (en 2012-2013 se habló de consultor y demás) y no debió sentarle bien (o se sintió raro) ser rechazado.

Iniciado por BruceTimm

Ninfancias ultrajadas desde un infantilismo desatado

Ese es el principal problema del amor/odio hacia Lucas existente desde hace años. Y da para un estudio psicológico. La idea de a uno le han destrozado su saga, su infancia. Incluso la noción de saber, mejor que su autor, que le conviene o no a la saga.

Lo más animal de todo es -y lo llevo constando años en foros de todas partes- como el autor de las precuelas y de los cambios en la original, es un tal George Lucas, y sin embargo el autor de la trilogía original es la pura generación espontánea, al parecer

Iniciado por BruceTimm

NO lo estaría en absoluto, amigo. SIEMPRE habría desencantados (con argumentario convincente o sin él), análisis tremendistas, infancias ultrajadas desde un infantilismo desatado, nostálgicos quejumbrosos, indocumentados, tratados interesantes (o NO), ensayos certeros (o deficientes) y demás. Sería INEVITABLE, tal cual ocurre AHORA.

¿Qué NOSOTROS disfrutaríamos BASTANTE más de estas nuevas aportaciones? SIN DUDA. NOS va el AUTOR, SUS constantes temáticas y formales, SU didactismo y tal. Pero oye, es lo que hay. A día de hoy, ME basta con mirar mi balda, divisar mi pack en BD en la esquina superior izquierda (siempre a mano), las seis temporadas de Clone Wars y las tres de Tartakovsky (en dos volúmenes en Dvd) y SABER que ESE viaje YA concluyó, sin necesitar NADA MÁS. Voluntad del hacedor. Así sea.

Amén.

Iniciado por Synch

Es el uso de sus ideas para la nueva trilogía lo que le habría convertido en autor de las mismas. Imagino que querías decir que te hubiera gustado que ese fuera el caso.

Por supuesto, de ahi cierta ironia Synch.

La venta anula cualquier intención de repetir autoría más allá de la implícita como creador de los personajes. Otro tema es que desde fuera huele a que se le prometió preferencia en el estudio de sus ideas (en 2012-2013 se habló de consultor y demás) y no debió sentarle bien (o se sintió raro) ser rechazado.

A saber, lo que esta claro es que alguna cosa que se nos escapa sucedió.

Iniciado por PrimeCallahan

Mantengo que Darth Vader en el Ep IV no tiene el mismo material que Kylo Ren (un villano molon con capa y espada y de NEGRO y otro con un conflicto interno y mas PASADO)

Por no mencionar que Kylo está dando sus primeros pasos en el lado oscuro, es un villano en formación (más cercano al momento de Anakin en la segunda mitad de episodio III que a su situación como villano totalmente formado y consolidado en el IV).

Por no mencionar que uno es completamente original y el otro, sacado del catalogo del hacendado.