Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
El discurso de Yoda en el Imperio, contrasta totalmente con lo que vemos en las Precuelas.
La Fuerza está en todas partes, cualquiera que la sienta la puede usar, es pura magia. En las Precuelas tenemos que eso no es así y sientes o no la Fuerza según el resultado de un análisis de sangre.
Obi Wan y Vader hablan de que la Fuerza no tiene límites en ANH; lo máximo que vemos en las Precuelas en saltar.
La espada láser es un arma noble, para tiempos civilizados, un último recurso; en las Precuelas es una arma de uso continuo y exagerado.
Y así con todo.
Las ideas de Lucas en muchos casos en esas películas son buenas o muy buenas (la ejecución no tanto), pero sobre la Fuerza y los jedi (aunque se deje ver mínimamente que son una orden decadente) no.
Y bueno, yo que tengo niños cercanos de diferentes edades cuando quieren ver algo siempre piden a Luke o a Rey, de lo demás ni rasto ( y yo no tengo la culpa, conste :cuniao).
20/12/2017, 14:21
Bud White
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Manwe
El discurso de Yoda en el Imperio, contrasta totalmente con lo que vemos en las Precuelas.
La Fuerza está en todas partes, cualquiera que la sienta la puede usar, es pura magia. En las Precuelas tenemos que eso no es así y sientes o no la Fuerza según el resultado de un análisis de sangre.
Obi Wan y Vader hablan de que la Fuerza no tiene límites en ANH; lo máximo que vemos en las Precuelas en saltar.
La espada láser es un arma noble, para tiempos civilizados, un último recurso; en las Precuelas es una arma de uso continuo y exagerado.
Y así con todo.
Las ideas de Lucas en muchos casos en esas películas son buenas o muy buenas (la ejecución no tanto), pero sobre la Fuerza y los jedi (aunque se deje ver mínimamente que son una orden decadente) no.
Y bueno, yo que tengo niños cercanos de diferentes edades cuando quieren ver algo siempre piden a Luke o a Rey, de lo demás ni rasto ( y yo no tengo la culpa, conste :cuniao).
para tiempos civilizados "before the dark times, before the empire" como dice Obi Wan. Osea, las precuelas.
Aunque este por todas partes, los que sienten la Fuerza no son cualquiera, sino porque son sensibles a la Fuerza. Y hay que adiestrarles en ella.
Contrasta muchisiiiisimo, si.
Los que tuvieran niños "cercanos" hace 15 años tambien preferian Amidala. Ninguna novedad.
20/12/2017, 14:26
Manwe
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
No nos vamos a poner de acuerdo jamás.
Poco más hay que discutir aquí.
Eso sí, espero que nadie más prefiera Amidala, un personaje que va pasando de tener cierta enjundía, a quedar completamente subordinada a ser la mujer de Anakin.
Y bueno, que la Fuerza la podamos tener todos a que sea cosa de un análisis dista un universo, pasa de ser una cosa clasista a una que no.
20/12/2017, 14:40
Bud White
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Manwe
No nos vamos a poner de acuerdo jamás.
Poco más hay que discutir aquí.
Eso sí, espero que nadie más prefiera Amidala, un personaje que va pasando de tener cierta enjundía, a quedar completamente subordinada a ser la mujer de Anakin.
Y bueno, que la Fuerza la podamos tener todos a que sea cosa de un análisis dista un universo, pasa de ser una cosa clasista a una que no.
Amidala mujer de anakin es tener una vision muy muy reducida de lo que Lucas queria mostrar. Seguramente ni tu mismo te crees eso.
Si el hecho de que ella sea la razon por la que se convierte en Darth Vader o por la que se fundara la Alianza Rebelde te parece poco... Pues tu mismo.
20/12/2017, 14:46
Caním
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
El ADN con lo del tema de los midiclorianos, se traiciona. El ADN no es sólo cambiar de planeta y que aparezcan más razas distintas.
20/12/2017, 14:58
invo
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Caním
Seguramente ya se hayan puesto los enlaces y la noticia pero para los fans a ultranza de Lucas
Si estuviese en lugar de Johnson y, después de dos años de trabajo, lo único que dice George Lucas de mi película es que está "beautifully made" a través de su representante... Ufff, yo me iría muy, muy tocado a mi casa.
Supongo que esto será como las declaraciones de Hamill, que cada uno hace la lectura que quiere. En mi caso, el "beautifully made" de Lucas me suena a salir del paso valorando la película únicamente por valor técnico y visual.
20/12/2017, 15:02
Psyro
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Yo tampoco daría un duro por que a Lucas le hayan gustado el VII y el VIII, la verdad. Que tampoco es que me importe, pero unas declaraciones tan escuetas y a través de su representante...
20/12/2017, 15:12
Caním
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por invo
Si estuviese en lugar de Johnson y, después de dos años de trabajo, lo único que dice George Lucas de mi película es que está "beautifully made" a través de su representante... Ufff, yo me iría muy, muy tocado a mi casa.
Supongo que esto será como las declaraciones de Hamill, que cada uno hace la lectura que quiere. En mi caso, el "beautifully made" de Lucas me suena a salir del paso valorando la película únicamente por valor técnico y visual.
Del VII no habló de esta manera. Fue mucho más parco y tampoco contactó con JJ o al menos que pudiera leer.
20/12/2017, 15:16
Manwe
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Bud White
Amidala mujer de anakin es tener una vision muy muy reducida de lo que Lucas queria mostrar. Seguramente ni tu mismo te crees eso.
Si el hecho de que ella sea la razon por la que se convierte en Darth Vader o por la que se fundara la Alianza Rebelde te parece poco... Pues tu mismo.
¿Las escenas eliminadas cuentan también?
También dicen que Lucas dijo el día que visitó los decorados de Canto Bight que para qué tenían que construir todo eso.
20/12/2017, 15:35
Bud White
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Manwe
¿Las escenas eliminadas cuentan también?
También dicen que Lucas dijo el día que visitó los decorados de Canto Bight que para qué tenían que construir todo eso.
Escenas eliminadas? Acaso su muerte y funeral no crean la "chispa" como ahora gusta decir?
20/12/2017, 15:38
Manwe
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Bud White
Escenas eliminadas? Acaso su muerte y funeral no crean la "chispa" como ahora gusta decir?
Eso ya es hilar demasiado fino.
20/12/2017, 15:45
Mandaraka
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Manwe
¿Las escenas eliminadas cuentan también?
También dicen que Lucas dijo el día que visitó los decorados de Canto Bight que para qué tenían que construir todo eso.
Normal... un trapo verde y arreando
Ay Lucas quien te ha visto y ....
20/12/2017, 15:52
Mandaraka
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Bud White
para tiempos civilizados "before the dark times, before the empire" como dice Obi Wan. Osea, las precuelas.
Aunque este por todas partes, los que sienten la Fuerza no son cualquiera, sino porque son sensibles a la Fuerza. Y hay que adiestrarles en ella.
Contrasta muchisiiiisimo, si.
Los que tuvieran niños "cercanos" hace 15 años tambien preferian Amidala. Ninguna novedad.
4 minutos que a un verdadero fan le ponen los pelos como escarpias, que se lleve Rian a ese montador a ver si aprende algo.
20/12/2017, 15:56
humanoide
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Ya se que es el creador pero la opinión de Lucas yo no la tendría muy en cuenta. Está ofendido porque no contaron con él para el Episodio VII y estoy seguro que jamás dará una buena opinión sobre cualquier secuela. Hay que recordar que es el mismo hombre que condenó a Robert Proust al anonimato y jamás le volvió a dirigir la palabra.
20/12/2017, 16:03
Mandaraka
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por humanoide
Ya se que es el creador pero la opinión de Lucas yo no la tendría muy en cuenta. Está ofendido porque no contaron con él para el Episodio VII y estoy seguro que jamás dará una buena opinión sobre cualquier secuela. Hay que recordar que es el mismo hombre que condenó a Robert Proust al anonimato y jamás le volvió a dirigir la palabra.
Gran médico francés. Supongo que te refieres a David Prowse :)
20/12/2017, 16:16
Conde_Chocula
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Negrodematrix
Voy a ser sincero. No me he leído las últimas páginas de este post. Lo digo por si quieren saltarse mi comentario ya que me parecería justo.
No me los he leído porque paso de ver los típicos comentarios de criticarlo todo de una película.
Mi opinión de la película es sencilla. Hay cosas que me gustaron mucho, otras que ni me gustaron pero tampoco que me disgustaron y otras que no me gustaron.
Como prefiero disfrutar del cine, aunque todos tengamos un director dentro y haríamos las cosas a nuestra manera. Así que prefiero quedarme con lo que me gusta, hablar sobre esas cosas y de las cosas que no me gustaron comentarlo peo no hacer un mundo de ellas. Este es el episodio 8 de SW. Es la historia oficial. Se puede hacer dos cosas, amargarse y encima amargar a los demás o simplemente disfrutarla al menos un poco.
Me hubiera gustado estar aquí hablando de teorías, escenas etc. Pero como sé lo que hay, pues paso de participar en la guerra.
Saludos.
Creo que es el mejor comentario que leí en todo este libro de defunción que habéis montado.
20/12/2017, 16:22
Synch
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
20.3M provisionales ayer martes. Esperaba un poco más pero me espero a la cifra final.
20/12/2017, 19:53
tyler durden
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Vengo de verla en 2D V.O.S. en los remozados (falta les hacía) Yelmo Ideal...
Sigue el desbarre y la caída libre, en un refrito contínuo, en este caso con cosas por aquí y por allá de El Imperio Contraataca, El Retorno de Jedi y el inicio de El Ataque de los Clones en Coruscant con esa trama detectives de los Jedi que llevaban a cabo Obi Wan y Anankyn, sólo que aquí en un remedo de Mónaco.
Como digo, todo eso bien agitado y mezclado, con algunos (muchos) "porque síes" a cargo de Johnson, siguen sin explicar nada de nada (¿Cómo surge la Primera Orden? ¿Y la Resistencia cómo es Resistencia si venimos del restablecimiento de la Galaxia?) el WTF de Leia, seguimos desmitificando la Fuerza, el fan service de rigo (
Spoiler:
Yoda
), un guión descompensadísimo, con toda la trama de Finn y Rose sin el menor ápice de interés, seguimos
Spoiler:
cargándonos personajes que prometían como Snooke y Phasma en un plisplas (de hecho, lo de Phasma es de estudio: dos pelis, y no tiene ni media ostia -es decir, ni 5 miserables minutos para lucirse... Espero que ya muera de una vez por todas, y no haga un comeback milagroso como hizo de TFA a esta TLJ)
, un humor autoparódico que da ya vergüenza ajena, una puesta en escena y una fotografía fea, fea, pero feucha (y con dos o tres planos desenfocadísimos, by the way) y sólo un par de apuntes visuales (
Spoiler:
los planos a contraluz entre Kylo y Luke al final
y
Spoiler:
cuando Finn, Rose y el codebreaker que interpreta Benicio del Toro entran en la nave de Snoke y Johnson juega con la presentación visual de una plancha como si fuera una nave
) salvan el conjunto.
Mark Hamill se nota que estaba hasta los huevos, porque desganado es poco. Daisy Ridley sigue imprimiendo carisma a su personaje (y se acabó) y el que mejora algo es Adam Driver y su Kylo Ren (pero sólo un poco: del fango más absoluto que era en TFA, ahora se levanta un par de centímetros del suelo).
Lo único bueno, pero bueno de verdad el trabajo de John Williams.
El resto a la hoguera.
20/12/2017, 19:59
Imeldhil
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Tiene que ser jodido ser un actor de tercera fila que solo dobla videojuegos y alguna serie de dibujos con solo 3 pelis que el publico te recuerda y un solo papel memorable y cuando te ofrecen el cuarto papel del mismo personaje tengas que apretar los dientes y tragar los caprichos del nene mimado, cuando tú y solo tú, sabes como hacerlo.Pero como necesitas la pasta, apretar los dientes y tirar para adelante traicionandote a ti mismo y lo que esperan tus Fans.
Muy duro, pobre Mark
20/12/2017, 20:28
Dr. Malcolm
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
La muy respetable opinión de Mark Hamill no es más relevante que la de cualquier espectador. Él no escribe a Luke, ni antes ni ahora. Extraña forma de buscar validación en vuestros argumentos.
La única interpretación de autor que podría tener peso es la de Lucas. Joder, y ni eso. Igual que Luke, Lucas cambió.
20/12/2017, 20:53
Imeldhil
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Mandaraka
Tiene que ser jodido ser un actor de tercera fila que solo dobla videojuegos y alguna serie de dibujos con solo 3 pelis que el publico te recuerda y un solo papel memorable y cuando te ofrecen el cuarto papel del mismo personaje tengas que apretar los dientes y tragar los caprichos del nene mimado, cuando tú y solo tú, sabes como hacerlo.Pero como necesitas la pasta, apretar los dientes y tirar para adelante traicionandote a ti mismo y lo que esperan tus Fans.
Muy duro, pobre Mark
hombre necesitar necesitar la pasta.. este hombre cobraba de 100 a 150 mil por dia de convención. Y a saber ahora lo que llegará a pedir asi que necesitar no creo que lo necesite
20/12/2017, 20:54
ValenBTTF
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Recién vista: le doy un 8. Me han encantado, el corazón en modo compresor durante toda la pelicula, muchas risas, e incluso algun corte de mangas, uno de ellos cais literal, a ciertas situaciones, no porque fueran malas, si no por alegrarme de lo que ocurre.
Por cierto,
Spoiler:
tras ver la pelicula, yo no descarto que pueda haber Episodio X, XI y XII. Aunque tambien esta pelicula podria cerrar la saga episodica
20/12/2017, 21:08
Manwe
Re: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)
Cita:
Iniciado por Dr. Malcolm
La muy respetable opinión de Mark Hamill no es más relevante que la de cualquier espectador. Él no escribe a Luke, ni antes ni ahora. Extraña forma de buscar validación en vuestros argumentos.
La única interpretación de autor que podría tener peso es la de Lucas. Joder, y ni eso. Igual que Luke, Lucas cambió.
Y recordemos que el GRAN (sin vacileo, me lo parece) Mark Hamill es fan de la historia sobre Luuke (el clon malvado salido de su mano cortada en el Imperio), que bueno, respetable, pero Dios mío si hacen algo como eso de verdad.