Tema: Sub HUM 15" bueno, barato, y con acabado sencillo

Nunca es demasiado je,je,je .................Todo depende del nivel de SPL y distancia al que quieras tenerlo........... para unos será demasaido y para otros se quedará corto


Un saludete

Ah y mirando los pdfs me parece ver que los altavoces irian conectados al subwoofer en vez de al receptor av, es así¿?

Creo que tengo que aprender mucho...

Lo puedes cortar con el A/V . Es lo que yo haría apriori en un sistema multicanal. De la salida de linea de sub del amplificador a la entrada de linea del sub.


Un saludete

atcing, tengo unas preguntas sobre los subwoofer, si sabes si se hablan de estos en otro tema pregunto allí jeje

Por ejemplo me interesa saber si el SUB puede ir entre la TV y uno de los frontales o si por lo contrario tiene que ir a continuación del frontal, más separado. Además así veo si puedo poner dos.

Iniciado por Ahriman

atcing, tengo unas preguntas sobre los subwoofer, si sabes si se hablan de estos en otro tema pregunto allí jeje

Por ejemplo me interesa saber si el SUB puede ir entre la TV y uno de los frontales o si por lo contrario tiene que ir a continuación del frontal, más separado. Además así veo si puedo poner dos.

La ideal es buscar una posición de sub donde la respuesta en el punto de escucha sea lo más lineal posible. Eso depende de la colocacion en sala tanto del sub como del oyente en los tres ejes. Lo suyo es con un micro colocado en la posición de escucha e ir midiendo respuesta en frecuencia conforme meves el sub por la sala hasta encontrar una posición donde la respuesta del sub sea lineal.
Con dos subvs, si tu habitación tiene simetría especular puyedes jugar de colocarlos tal y como en el enlace de audioholics que colgué (no recuerdo si en este u otro hilo).


Un saludete

Pues vaya putada, yo no tuve problemas con esa tienda.

alguna foto nuevade los paneles absorbentes colocados en las zonas de primera reflexión del techo y parte de las laterales:


[IMG=http://img265.imageshack.us/img265/1179/salapintadadenegroilumi.jpg][/IMG]





Un saludete

A Miguel se le ha ido la olla y el pasadpo fin de semana acabamos dos subs más de 15" para su sistema 5.4. Esta vez empotrados en la pared aprovechando la cámara de aire de ésta:











la idea es simular dentro de sus posibilidades de ubicación la configuración multisub de Floyd Toole y Todd Welti ... que es con la que se logra la mayor linealidad de graves en sala previo a la EQ:





http://www.audioholics.com/tweaks/ge...-calibration-1




Un saludete

repetido

Una vez planteé en otro foro el poder hacer un sub para un salón normal, vamos de unos 20m2.

10" no es suficiente? diooos.

Me encantaría hacer un sub pero claro... 12" y ... autoamplificar es posible sin que te la metan doblada??

Pues eso...

Mil gracias por todo

Iniciado por Alejandro Fdez

Una vez planteé en otro foro el poder hacer un sub para un salón normal, vamos de unos 20m2.

10" no es suficiente? diooos.

Me encantaría hacer un sub pero claro... 12" y ... autoamplificar es posible sin que te la metan doblada??

Pues eso...

Mil gracias por todo

Gracias a las personas que son abiertas de mente y no se creen todo lo que nos quieren hacer creer; son los que verdaderamente llegarán lejos

Un saludete

yo quiero quiero quiero hacer un sub... no me parece tan complejo como unas torres la verdad... si no me equivoco...

El problema que veo yo es amplificarlo ya que por más kits que busco, siempre me parece que te la quieren meter dobladíiisima.

Me puedes ayudar ?

Mil gracias por adelantado

Iniciado por Alejandro Fdez

yo quiero quiero quiero hacer un sub... no me parece tan complejo como unas torres la verdad... si no me equivoco...

El problema que veo yo es amplificarlo ya que por más kits que busco, siempre me parece que te la quieren meter dobladíiisima.

Me puedes ayudar ?

Mil gracias por adelantado

Es que nos la meten doblada casi todos je, je, je :
En las macas de ese supuesto "hi-end" no se salva casi ninguna; en los modelos medio/altos y altos de pro más de lo mismo. Con cuatro duros ya se pueden comprar cajas de calidad de sonido de referencia como para dedicarse a ver cine y escuchar música olvidandose por fin de tanto cacharrear. Por suerte y gracias a la red, hoy día se ha podido destapar esta estafa.

En cuanto al amplificador interno, poco hay de más de 500W en los típicos kit mono.

Tal y como están los precios hoy día te puedes hacer con sistemas comerciales económicos suficientemente buenos.
Otra opción es clonar este proyecto JBL GTO 1514 del inicio del hilo (o muchísimos otros que hay por la red) y alimentarlos con una etapa potente barata de T-amp, o mejor aún con las nuevas Behringer NU (que incluso llevan incluido filtros paramétricos para poder ecualizar los graves!!!):

http://www.madridhifi.com/producto/b...-unidad-precio

http://www.madridhifi.com/producto/b...-unidad-precio


Un saludete

joder opino igual que tu aunque sin mentír estuve engañado mucho tiempo (hasta que hace años me lancé a por unas wharfedale diamond 5.1)

Como siempre digo, una caja de conglomerado cuadrada, dos altavoces y un filtro donde se ven 3 resistencias, dos condensadores y poco más, no puede costar más de 500 euros por muy bien chapeada que esté...

También entiendo que ciertas marcas hagan mal el filtro de sus modelos baratos y bien el de los caros... porque sino la diferencia está en el acabado de la caja.

He visto las etapas y en la foto acojonan pero claro... es que si meto un pedazo de sub así en el salón, me corta los huevos mi mujer...

Le enseñé el wharfedale sw150 y no le pareció mal, son 150w...

También le enseñé el Infiniti de 10" y bueno, entró por él.

Necesito algo así... pero si lo puedo hacer yo y encima que sea más barato mejor que mejor claro porque sino lo compro.

Para finalizar... Israel, no estoy de acuerdo contigo en nada de lo que comentas. Lo de plebe no lo entiendo ya que meterla doblada se la meten a todo el mundo y no solo a la plebe. Te lo digo de corazón... solo viendo marcas chinas que aqui se venden por europeas y que lo que hacen es cambiar la pegatina, solo con eso y con la diferencia de precios entre una pegatina y otra, te das cuenta de la doblada que te meten...

Pues eso...

Iniciado por Alejandro Fdez

joder opino igual que tu aunque sin mentír estuve engañado mucho tiempo (hasta que hace años me lancé a por unas wharfedale diamond 5.1)

Como siempre digo, una caja de conglomerado cuadrada, dos altavoces y un filtro donde se ven 3 resistencias, dos condensadores y poco más, no puede costar más de 500 euros por muy bien chapeada que esté...

También entiendo que ciertas marcas hagan mal el filtro de sus modelos baratos y bien el de los caros... porque sino la diferencia está en el acabado de la caja.

He visto las etapas y en la foto acojonan pero claro... es que si meto un pedazo de sub así en el salón, me corta los huevos mi mujer...

Le enseñé el wharfedale sw150 y no le pareció mal, son 150w...

También le enseñé el Infiniti de 10" y bueno, entró por él.

Necesito algo así... pero si lo puedo hacer yo y encima que sea más barato mejor que mejor claro porque sino lo compro.

Para finalizar... Israel, no estoy de acuerdo contigo en nada de lo que comentas. Lo de plebe no lo entiendo ya que meterla doblada se la meten a todo el mundo y no solo a la plebe. Te lo digo de corazón... solo viendo marcas chinas que aqui se venden por europeas y que lo que hacen es cambiar la pegatina, solo con eso y con la diferencia de precios entre una pegatina y otra, te das cuenta de la doblada que te meten...

Pues eso...

Todo depende del tamaño y consumo que quieras como máximo en el sub; si los vas a alimentar con un A/V o con un estéreo; y si puedes colocar un par o tiene que ser obligadamente sólo uno.


Yo tampoco estoy de acuerdo con nada de lo que comenta Israel. Yo pensaba como él hace más de 6 años. Actualmente me descojono de MI mismo cuando pienso en aquellos tiempos y lo engañado que vivía


Un saludete

JAJA, yo no opino lo mismo que vosotros pero bueno... en parte os entiendo y se que muchas de las cosas son lo mismo con distinta pegatina, mismamente lo tengo visto en mi trabajo.
Pero hay cosas que si que son fuera de serie y merecen la pena.

Por esa regla de tres todas las marcas nos engañan y fácil en algunos modelos de renombre con sus precios desorbitados.
Pero si no la mente doblada, entonces con un Logitech Z5500 seria mas que suficiente jeje.

Un saludo amigos.

Últimamente, hay gente que cree que todas las marcas , la quiere meter doblada a la plebe, yo opino que algunos sí Lo hacen, pero no todos los fabricantes están para eso porque es tirar piedras contra su propio tejado. No desesperes, hay productos muy buenos y a muy buen precio, solo es buscar en el sitio adecuado.
Un saludo.

yo creo que la alta fidelidad, dejando fuera los Av japoneses, son todo tecnoligía superada y, como tal, se puede alcanzar facilmente.

Mirad lo que cuesta un ordenador a la última y lo que cuesta un ampli a válvulas... no me jodas...

Y lo mismo pienso de los altavoces, con sus cajas de conglomerado cuadradas y sus filtros en un cartón.

Pues eso...

Atcing, la verdad que lo que busco es algo en plan muy barato, la jefa solo me permite tener un sub de un tamaño normal y dentro de poco vendrá ya un AV (pienso en Onkio gama 500)

Tengo en casa de principales dos Q acosutics 1030i y guardados dos Alcampo que cuando tenga el AV uno hará de central y más tarde serán los traseros.

Lo que falta es el sub... en mis planes entra el wharfedale sw150 (lo tiene mi padre y me parece impresionante) y el infinity de 200 euros pero... no se si puedo hacerme yo uno más barato o mejor por el mismo precio. Mi salón... 25 metros pero utilizo para el audio unos 20

Iniciado por Alejandro Fdez

yo creo que la alta fidelidad, dejando fuera los Av japoneses, son todo tecnoligía superada y, como tal, se puede alcanzar facilmente.

Mirad lo que cuesta un ordenador a la última y lo que cuesta un ampli a válvulas... no me jodas...

Y lo mismo pienso de los altavoces, con sus cajas de conglomerado cuadradas y sus filtros en un cartón.

Pues eso...

Atcing, la verdad que lo que busco es algo en plan muy barato, la jefa solo me permite tener un sub de un tamaño normal y dentro de poco vendrá ya un AV (pienso en Onkio gama 500)

Tengo en casa de principales dos Q acosutics 1030i y guardados dos Alcampo que cuando tenga el AV uno hará de central y más tarde serán los traseros.

Lo que falta es el sub... en mis planes entra el wharfedale sw150 (lo tiene mi padre y me parece impresionante) y el infinity de 200 euros pero... no se si puedo hacerme yo uno más barato o mejor por el mismo precio. Mi salón... 25 metros pero utilizo para el audio unos 20

Exacto je,je,je . El hifi es una tecnologísa arcaica superada desde hace muchos años. las Q1030i son muy buenas. Se comían con patatas a unas Kef de la serie Q de suelo que la triplicaban en precio...
Yo en un sub me iría a por un 12" o a por dos 10" como mínimo.


Un saludete

Vamos q por el dinero q manejo, mejor me tiro a por un sub ya construido.

Si mi novia futura esposa (octubre) ve dos cajonas, me capa...

Una cosa, en salón de 20m con el sub wharfedale... Temblaba todo era tremendo, las ventanas saltaban sin parar., a medio volumen... Si pongo dos no hay quien pare...

Iniciado por Alejandro Fdez

Vamos q por el dinero q manejo, mejor me tiro a por un sub ya construido.

Si mi novia futura esposa (octubre) ve dos cajonas, me capa...

Una cosa, en salón de 20m con el sub wharfedale... Temblaba todo era tremendo, las ventanas saltaban sin parar., a medio volumen... Si pongo dos no hay quien pare...

Con dos subwoofers precisamente lo que lograrás es que el grave sea menos retumbón (más lineal), que subjetivamente da sensación de un grave de MAYOR CALIDAD, es decir, conseguirás que el sistema soporte más SPL sonando además mejor (sobretodo si no vas a utilizar un EQ externo potente; con una EQ más potente de la que llevan los A/V podrías conseguir prácticamente la misma c"alidad de grave" para un punto fijo de escucha).

Otra ventaja añadida es la homogeniedad del grave por diferentes puntos la sala que te da un sistema multisub. Para escucha entre amigos o familia, donde hay que cubrir un espacio de escucha mayor, los pros de un sistema multisub son muy notables una vez están suficientemente bien ubicados


Un saludete

no te quito razón pero si meto dos cajonas... me contan los huevos...

Así que homogeneiza mucho más... no lo había pensado, solo me imaginé que daría más grave.

Lo que detecté con el wharfedale es que el grave excesivo se comía el medio clamorosamente... vamos que hasta se taponaban los oidos y no apreciabas nada... también las torres principales, las wharfedale 9.5 bajan mucho.

Iniciado por Alejandro Fdez

no te quito razón pero si meto dos cajonas... me contan los huevos...

Así que homogeneiza mucho más... no lo había pensado, solo me imaginé que daría más grave.

Lo que detecté con el wharfedale es que el grave excesivo se comía el medio clamorosamente... vamos que hasta se taponaban los oidos y no apreciabas nada... también las torres principales, las wharfedale 9.5 bajan mucho.

Eso pasa por que no tienes EQ el sistema en general, si EQ muchos de eso problemas se puede solventar, puede que tengas la ganancia del sub mu elevada también, la calibración se tiene que hacer a 75db, un a punte mas es que un sub de calidad es mejor que dos de baja calidad, claro esta que Atcing tiene razón en que los subsonicos con un par de subs mejora la calidad en varios puntos de escucha, sacando una mejor respuesta en toda la sala. También podrás sacar mayor SPL con distorsión mas baja, por que necesitaran menos trabajo para llenar la estancia.

Un saludo.

editado por repetido en el mensaje siguiente

Iniciado por Alejandro Fdez

no te quito razón pero si meto dos cajonas... me contan los huevos...

Así que homogeneiza mucho más... no lo había pensado, solo me imaginé que daría más grave.

Lo que detecté con el wharfedale es que el grave excesivo se comía el medio clamorosamente... vamos que hasta se taponaban los oidos y no apreciabas nada... también las torres principales, las wharfedale 9.5 bajan mucho.

Lógico. Los sistemas de un sólo sub sin EQ (o con sólo la EQ sólo de los típicos A/V te dan una respuesta en graves bastante mediocre (por no decir desastrosa).

La calibración ( al contrario de lo que te comenta Israel) se puede realizar a CUALQUIER SPL, sencillamente porque LA SALA SE COMPORTA DE IDÉNTICA FORMA CON LA DIFERENCIA DE SPL. Lo único que hay que asegurarse es de que el "ruido de suelo" sea menor que el del sistema, pero da ABSOLUTAMNENTE IGUAL CALIBRAR A 75DB que a 95dB (es tan sencillo como medir a 75dB, 85dB o 95dB y ver como la curva medida es sencillamente idéntica (cualquiera que lleve tiempo ecualizando y midiendo es plenamente consciente de ello). Sólo si el subwoofer ha llegado a su zona de compresión habrá una pequeña diferencia en la parte más baja si estás trabajando cerca de su límite.
Por supuesto dos subs cutres "suficientemente buenos" darán una respuesta en sala INFINITAMENTE MEJOR que un sub de "teórica mejor calidad" previo a la EQ. La única ventaja de un sub "bueno" respecto a otro que no "lo es un poco menos" está en el SPL límite. No tiene ni una sóla ventaja más audible.
Es algo obvio y fácilmente demostrable en un "blind test" . A muy bajo nivel de SPL está chupado hacer indistinguibles "al oido" un sub de por ejemplo 8" que baje a 20hz (o lo puedas compensar con EQ para que baje lo mismo) de otro de 18" que baje lo mismo simplemente igualando curvas (la curva de respuesta que nos llega a punto de escucha es el principal responsable de la percepción de la "calidad del grave"). En el momentro en el que exiges mayor SPL al sub de driver "pequeño" o mismo tamaño de driver pero con menor salida, es cuando éste satura mientras el otro todavía funciona perfectamente.

Así, que la elección del subwoofer sólo depende de a qué niveles de SPL vayas a trabajar; por supuesto siempre tras una ecualización externa potente si realmente se quieren bajos de muy alta calidad.


Un saludete