Tema: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

puta madre...por la foto que puso arnold publicamente, tendremos al abuelo T800 otra vez...y esta vez parese que peor, con barba ! mmmm....

por edward...se lo ve bien...ojala se aliste para la pelicula...deberia bajar unos 10 kilos y listo.

Iniciado por Kapital

Un poco spoiler, pero es genial esta fotografía:

Spoiler:

Curioso pero han intercambiado el gesto.
A mi como me gusta que hagan películas , no me incomoda . Si esta sale rana , pues que prueben con otra.
Me jode que dejen Trilogías incompletas, pero , es lo que tiene tanto fan " legitimo" .
Se ve que Arnold tendrá un papel similar al de Genesis. Ya veo por que Cameron la puso por las nubes y después a caer de un burro ….

La cagaron otra vez:

Spoiler:

T-800 viejo

Iniciado por HarlockBCN

La cagaron otra vez:

Spoiler:

T-800 viejo

Coincido de ser así, pero depende...

Spoiler:

dudo que usen el mismo argumento de la anterior o justificación, me parecería extraño, por eso sigo con curiosidad de como viene la cosa.

Y si fuera un mix de varias ideas alguna vez planteadas en otras secuelas, e incluso en extras?

Spoiler:

Un T1000 que toma formas diferentes, entre ellas las de un Arnold que es quien dio la imagen del modelo del T800 en su juventud? (como lo del general en T3 escena eliminada digo). Siendo un T1000, fácilmente puede ser un Arnold viejo como un Arnold joven o como una maceta o un sacapuntas. Un gran sacapuntas. Quizás el maquillaje de pequeños rasguños tenga que ver con alguna escena que requiera de alguna transición. O simplemente, es una foto para despistar. Incluso hasta quizás no sea realmente in t-800 y lo que estamos viendo son esquirlas de alguna explosión sobre Arnold que cumplirá el papel de humano (ademas de prestarse para captura de movimiento y un T800 joven)

Iniciado por McClane

Coincido de ser así, pero depende...

Spoiler:

dudo que usen el mismo argumento de la anterior o justificación, me parecería extraño, por eso sigo con curiosidad de como viene la cosa.

A mi es que aunque parta de una justificación que según mi opinión no se sostiene

Spoiler:

(entendería una piel que envejece, pero como material que se daña/gasta con el tiempo y no como un envejecimiento de persona), lo que más me molesta es que no es creíble un T-800 con la planta, torso y pose encorvada de una persona que pasa de los 70. El exoesqueleto está debajo y debería seguir notándose. Y eso si dejamos otros detalles como los de la voz que no debería envejecer tampoco.

A mí lo de

Spoiler:

un T-800 viejo no me molesta, no me molestó en Genesis y me parece totalmente legítimo, se que no cuadra lo de la pose, pero la piel arrugada y el pelo cano no me parece mal, se supone que lleva tejido vivo humano, así que debería comportarse como tal, no es algo que me vaya a arruinar la película. Lo que no veo para nada es que sea un T-1000 haciéndose pasar por un Arnold viejo, en la foto se ven heridas y por debajo del tejido el endoesqueleto metálico.

Iniciado por HarlockBCN

A mi es que aunque parta de una justificación que según mi opinión no se sostiene

Spoiler:

(entendería una piel que envejece, pero como material que se daña/gasta con el tiempo y no como un envejecimiento de persona), lo que más me molesta es que no es creíble un T-800 con la planta, torso y pose encorvada de una persona que pasa de los 70. El exoesqueleto está debajo y debería seguir notándose. Y eso si dejamos otros detalles como los de la voz que no debería envejecer tampoco.

Exacto, en su momento no entendía nada de esa argumentación: la piel puede envejecer y demás pero el endoesqueleto sigue ahí así que cuadraría más que, en su momento, hubieran envejecido al Arnold de 1983 y 1990 que no lo de ahora. Sin contar que ya se ve mucho cambio de T1 a T2 y de estas a T3 (curvatura chichetil incipiente en la cintura inclusive).

Además en T2 dicen que un T800 vive 150 años así que qué sentido mecánico tiene tener a un T800 operativo a saco 30-40 años, y luego otros 100 envejecido? Y en ese caso debería ser, como digo en el primer párrafo, o en tu mensaje, un T800 acojonante como siempre pero con la piel muriéndose.

Pero bueno, si no atienden al guión, a una idea clara (amor + western urbano + terror en T1, casi road movie + western urbano + épica tecnológica en T2) y al puto tono (que lo era todo en T1 y T2), ocurrirá lo mismo que en T3, TS y TG: la irrelevancia.

Hombre un T-800 no sólo se usaba para infiltrarse en filas enemigas, una vez que no pudiera regenerar el tejido humano podría seguir siendo un soldado.

Por cierto Synch, el otro día vi el episodio 6 de historia de la ciencia ficción de James Cameron y hablan de los viajes en el tiempo. Respecto a Terminator no menciona ni una sola vez que haya un bucle temporal ni que plantee un bucle temporal, sí plantea que ya en la primera se menciona que el destino no existe y que se puede cambiar. Os guste o no, su creador no planteó la idea del bucle, planteó lo contrario y de hecho es en lo que más hincapié hace en el programa, donde por cierto sí se habla de bucles temporales pero nunca en relación a Terminator.

Pues a mí lo que me da pena es que JC no esté involucrado al 100%.

Su obsesivo control en los rodajes ( incómodos supongo para el elenco de actores) , el dominio de las escenas de acción o el cuidado en la elaboración de los guiones, eran sinónimo de calidad y tranquilidad para rescatar un universo que ha quedado algo huérfano y carente de ingenio, desde principios de los 90.

No obstante, me niego a pensar que este tío se meta en la continuación de una historia y personajes que el mismo creo , y no haya visto elementos lo suficientemente importantes que recuperen aquel nivel y prestigio de las dos primeras.

Es complicadisimo volver a esos niveles, pero puede que al menos lleguen a estar próximos..

Pues vaya...

Spoiler:

Me gustaba mucho la idea de Arnold humano. Lo del T-800 abuelete no se sostiene como ya vimos en el engendro televisivo de Genysis; ya puede soportarse todo sobre un buen guión -o decente, al menos- porque esto puede ser otro intrascendente bodrio con la marca "Terminator" de por medio.

A esperar para juzgar.

Iniciado por humanoide

Hombre un T-800 no sólo se usaba para infiltrarse en filas enemigas, una vez que no pudiera regenerar el tejido humano podría seguir siendo un soldado.

Por cierto Synch, el otro día vi el episodio 6 de historia de la ciencia ficción de James Cameron y hablan de los viajes en el tiempo. Respecto a Terminator no menciona ni una sola vez que haya un bucle temporal ni que plantee un bucle temporal, sí plantea que ya en la primera se menciona que el destino no existe y que se puede cambiar. Os guste o no, su creador no planteó la idea del bucle, planteó lo contrario y de hecho es en lo que más hincapié hace en el programa, donde por cierto sí se habla de bucles temporales pero nunca en relación a Terminator.

Ostras, otra vez?

Del bucle hablé siempre de T1, SIEMPRE, no de lo que JC hizo (tuvo que hacer vaya, sino no podía continuar la historia) en T2. Recuerda que de 1984 a 1991 sólo existía T1.

Por millonésima vez, puedes romperme el bucle? Si lo rompes, asunto zanjado.

Dime cuando nace Kyle (aunque sea aproximado) y cuando muere. Fácil, no? Nace en 2000 y poco. Muere en 1984.

Ahora, dime en que orden van los años.... 1984 va ANTES de 2000 y poco, no?

Ahora ponlo en orden cronológico: 1984 va antes del 2000 y pico, no? Pero en ese año nace Kyle que viajará a 1984 y morirá entonces, no? Y después de 1984 viene el 2000 y pico, no? Pero en ese año nace Kyle que viajará a 1984 y morirá entonces, no? Y después de 1984 viene el 2000 y pico, no?

SÍ, he utilizado un copiar/pegar. Porque NO puedes romper ese bucle.

No pasa nada si por lo que sea no lo entiendes (yo no entiendo mil cosas) pero eso no implica que dejen de ser como son. Sobre todo cuando ni tú, ni Markos, sólo me habéis escrito que el bucle no puede ser, o que si no hubo un pasado antes de T1 (cuando toda la puta ciudad de Los Ángeles sale entera antes de que Kyle llegue a 1984...). Y ambos sin romper el bucle.

Y no, decir que algo es o no es, sin demostrarlo, sólo diciendo que X gente no lo dice, no es ni siquiera discutir. Sobre todo cuando yo he citado el GUION de su autor en el que te está diciendo explícitamente (foto) algo que ya es obvio en el mismo momento en que Sarah aparece embaraza. Joder, que es el puto final de la película!

Iniciado por humanoide

Hombre un T-800 no sólo se usaba para infiltrarse en filas enemigas, una vez que no pudiera regenerar el tejido humano podría seguir siendo un soldado.

Por cierto Synch, el otro día vi el episodio 6 de historia de la ciencia ficción de James Cameron y hablan de los viajes en el tiempo. Respecto a Terminator no menciona ni una sola vez que haya un bucle temporal ni que plantee un bucle temporal, sí plantea que ya en la primera se menciona que el destino no existe y que se puede cambiar. Os guste o no, su creador no planteó la idea del bucle, planteó lo contrario y de hecho es en lo que más hincapié hace en el programa, donde por cierto sí se habla de bucles temporales pero nunca en relación a Terminator.

humanoide, ¿estás viendo la serie documental de Cameron?, porque yo sólo he tenido acceso al capítulo uno, ¿la han continuado echando (doblada, me refiero, no en v.o.s.)?

Iniciado por HarlockBCN

.

Spoiler:

...lo que más me molesta es que no es creíble un T-800 con la planta, torso y pose encorvada de una persona que pasa de los 70.

Si, eso también creo que quedo muy mal en la anterior. Me molesto mucho también. En especial en

Spoiler:

el enfrentamiento entre ambos, donde mas se notaba la cosa.

Pero por eso que en todo caso, de ser nuevamente el terminator...

Spoiler:

lo justificaria mucho mas como un t-1000, que asi como puede ser un policia, o la madre sustituta de John Connor en la segunda, o el guardia obeso de donde tenian a Sarah encerrada, bien podria ser un hombre mayor

En busca de nueva "chupa" por Milán...

https://www.dailymail.co.uk/tvshowbi...ets-Milan.html

https://www.joe.co.uk/entertainment/...enegger-201634

Como dice mi amiga de todoarnold, Sarah Connor : "Qué guapetón está, se tendría que dejar el pelo canoso y no teñirse más". No debería intentar ocultar su edad, el pelo así le queda de p... madre y más con esa barbita tan chula .

Iniciado por ChuacheFan

humanoide, ¿estás viendo la serie documental de Cameron?, porque yo sólo he tenido acceso al capítulo uno, ¿la han continuado echando (doblada, me refiero, no en v.o.s.)?

Yo le programé para grabar la serie entera en AMC y ya van cuatro episodios, no van por orden, hasta ahora emitieron el 1, el 2, el 6 (los viajes temporales) y el 4 que aún no lo he visto, pero tengo ganas, está muy bien la verdad. Menudo nivelazo los colaboradores, Steven Spilberg, George Lucas, el Chuache por supuesto y muchos más actores y directores famosos. Es una pasada, me encanta, hablan de cuando hicieron las películas, de diferentes dilemas éticos, de teorías científicas relacionadas con la ciencia ficción y muchas más cosas. Tengo ganas de ver el siguiente, sobre los futuros apocalípticos o algo así, a ver cuando tengo tiempo.


Synch, tú planteaste lo del bucle y yo te dije que también podría no ser, ninguno tiene razón, pero en lo que sí tengo razón es que la idea de James Cameron no era hacer el bucle infinito en la primera película ni quiere insinuar eso, de hecho en el programa este recalca el mensaje que Kyle Reese le dice a Sarah Connor de que no hay destino, hablo de T-1. Por supuesto hablan de las paradojas temporales que todo esto plantea, como lo de que Kyle sea más joven que John y a la vez su padre, pero vamos, no como un bucle infinito ni mucho menos, sino al estilo Regreso al futuro, una paradoja.

Hay cosas que suelen obviarse , porque como diría Trevor ( Irion Man 3 ) " ES LA MAGIA DEL CINE , CHICO".
Como puede interpretar durante 10 años un personaje prácticamente Inmortal un actor . Y notarse muchoooo que a envejecido.
Y no veo rasgarse las vestiduras a los Fans de Lobezno. Incluso muchos quieren de regreso a Jackman.
En cambio con Terminator , os molesta que un T800 ( maquina de infiltración con tejido vivo) Aparente viejo . Tanto de cara como de aspecto.
Bien podrían coger a Arnold y poner su cabeza en el cuerpo de su doble de acción . Pero quedaría como el culo.
Vamos eso me parece a mi.
Que Arnold ya no esta para hacer Terminator , eso ya tristemente lo sabemos todos. Pero bajo mi punto de vista si el guion es bueno y la historia creíble . Muchos no verían a un "pureta" haciendo de Robot viejo.
Yo creo que siempre se olvida que un T800 sirve para infiltrarse , si vive 150 y no envejece , algo sospechoso hay.
Siempre se puede usar otro recurso. Mostrar un T800 viejo de aspecto y cara. Pero que cuando entra en combate , adquiera su verdadero "porte".
Algo asi como Dokho en Sanit Seiya jeje.
Por otra parte, creo que podéis ir dejando de haceros ilusiones con Cameron, no lo veo yo muy metido en esto.
Creo que hara como con Genesis o peor , quien sabe

Arnold estaba esta tarde en Barcelona. Ha visitado el metro (por la estética creo que era la Línea 9, estación Fira).

Si vais a la cuenta tmb_bcn de Instagram le veréis en fotos de hace unas horas.

Iniciado por humanoide

Synch, tú planteaste lo del bucle y yo te dije que también podría no ser, ninguno tiene razón, pero en lo que sí tengo razón es que la idea de James Cameron no era hacer el bucle infinito en la primera película ni quiere insinuar eso, de hecho en el programa este recalca el mensaje que Kyle Reese le dice a Sarah Connor de que no hay destino, hablo de T-1.

Eso que le dice a Reese a Sarah es lo que se dicen los personajes en la ficción. No tiene nada que ver con lo que OCURRE en el film. Es que parece que simplemente niegas que existe ese bucle sin pararte a pensar en la película.

La recuerdas bien?

Sabes que ese Kyle Reese que vemos en T1 viene ya de un futuro en el que John Connor es su hijo, verdad? James Cameron te lo dice mostrándote que Reese tiene en 2029 la MISMA foto que le hacen a Sarah al final del film. Foto que llegará a 2029 y será el detonante de que Reese viaje al pasado. Y de nuevo acabo de hacerte el bucle que no puedes romper (ya ni te lo pido... Ha quedado claro).

De nuevo podemos citar la wikia propia de la saga:

The predestination paradox was an integral part of the first movie in the Terminator franchise: The Terminator. There are two main examples where a future time traveler goes back in time and fulfills their role in history (rather than changing it):

Kyle Reese fathering John - Kyle Reese goes back in time and fathers John Connor, whom he later works under in the Resistance.

The T-800 endoskeleton being left in the Cyberdyne factory - The T-800 endoskeleton left in the Cyberdyne factory triggers the AI research that eventually results in the creation of Skynet and terminators. (The actual scene showing that the factory in The Terminator is a Cyberdyne facility is in a deleted scene, but these facts are restarted in Terminator 2: Judgment Day).

The predestination paradox is heavily tied to the concept of fate. The photograph of Sarah Connor by the Mexican boy is an example of this: the photo that Kyle had in the future is exactly the same as the one taken of Sarah at the end of The Terminator. This heavily suggests that the events of The Terminator fulfilled the predestination paradox: The Terminator and Kyle Reese traveled back in time to fulfill their roles in history, not to change it

Repito lo resaltado en negrita pero aumentado en tamaño, que se vea bien:

The photograph of Sarah Connor by the Mexican boy is an example of this: the photo that Kyle had in the future is exactly the same as the one taken of Sarah at the end of The Terminator. This heavily suggests that the events of The Terminator fulfilled the predestination paradox: The Terminator and Kyle Reese traveled back in time to fulfill their roles in history, not to change it

Y si uno sigue leyendo en la wikia explican, obviamente, que en T2 Cameron CAMBIA su propia narrativa temporal (porque no tenía más remedio si quería secuela, añado):

Terminator 2: Judgment Day
Predestination paradox appears to be non-existent in Terminator 2: Judgment Day. Instead, the theme of the franchise turned away from fate and towards the concept of choice. A key quote from The Terminator was retconned to include the phrase, "There is no fate but what we make for ourselves."

Synch estás obcecado y no hay manera, me citas la Wiki y a mí me importa un bledo. Yo te cité al creador de la obra, él es el que planteó la historia como quiso y él es el que dice que el destino se puede cambiar, y no sólo en T-2, dice que ya lo planteó en la primera película, aunque eso generaba paradojas como las de si viajas en el tiempo y matas a tu abuelo. Dice que hay que obviar ciertas cosas, lo planteas y ya está. Y nunca, repito NUNCA, el creador de la obra dice que haya un bucle temporal infinito. La wiki no la escribió Cameron, así que para mí no vale nada.


Lo que más miedo me da de esta película es que con los trailers nos la destripen entera como vienen haciendo con todas. Aunque reconozco que en su día saber que en T-2 el chuache era el bueno no me molestó.

Iniciado por humanoide

Synch estás obcecado y no hay manera, me citas la Wiki y a mí me importa un bledo. Yo te cité al creador de la obra, él es el que planteó la historia como quiso y él es el que dice que el destino se puede cambiar, y no sólo en T-2, dice que ya lo planteó en la primera película, aunque eso generaba paradojas como las de si viajas en el tiempo y matas a tu abuelo. Dice que hay que obviar ciertas cosas, lo planteas y ya está. Y nunca, repito NUNCA, el creador de la obra dice que haya un bucle temporal infinito. La wiki no la escribió Cameron, así que para mí no vale nada.


Lo que más miedo me da de esta película es que con los trailers nos la destripen entera como vienen haciendo con todas. Aunque reconozco que en su día saber que en T-2 el chuache era el bueno no me molestó.

Hombre, no veo que Synch se obceque ya que lo que él dice, el bucle, está en la película. Ni intenciones del autor, ni nada, lo muestra directamente. No sé por qué algunos habláis de opiniones cuando es algo que directamente te muestran, no cabe discusión. Es como ponerse a discutir si en la película les persigue el terminator o un tigre, con todos mis respetos...

Además, leí en el otro post, no sé si lo decías tú mismo, que esa teoría es nueva y que no se hablaba de eso en su momento. Eso no es así, yo recuerdo perfectamente cómo desde su estreno los amigos ya lo entendimos así, puesto que lo vimos en la propia película que lo muestra. Es más, cuando veraneaba y lo comentaba con la gente con la que coincidía, extremeños, madrileños, vascos, andaluces, catalanes... Siempre coincidimos todos, me sorprende ver cómo con el paso de los años se encuentra gente que no lo ve así, tanto tiempo después cuando antes no. Quizás es lo que tiene la amplitud de Internet, pero que en su día conociendo chavales de tantos sitios diferentes ninguno discrepase, y ahora haya gente que sí, da qué pensar.

Iniciado por MOISES82

Hay cosas que suelen obviarse , porque como diría Trevor ( Irion Man 3 ) " ES LA MAGIA DEL CINE , CHICO".
Como puede interpretar durante 10 años un personaje prácticamente Inmortal un actor . Y notarse muchoooo que a envejecido.
Y no veo rasgarse las vestiduras a los Fans de Lobezno. Incluso muchos quieren de regreso a Jackman.
En cambio con Terminator , os molesta que un T800 ( maquina de infiltración con tejido vivo) Aparente viejo . Tanto de cara como de aspecto.
Bien podrían coger a Arnold y poner su cabeza en el cuerpo de su doble de acción . Pero quedaría como el culo.
Vamos eso me parece a mi.
Que Arnold ya no esta para hacer Terminator , eso ya tristemente lo sabemos todos. Pero bajo mi punto de vista si el guion es bueno y la historia creíble . Muchos no verían a un "pureta" haciendo de Robot viejo.
Yo creo que siempre se olvida que un T800 sirve para infiltrarse , si vive 150 y no envejece , algo sospechoso hay.
Siempre se puede usar otro recurso. Mostrar un T800 viejo de aspecto y cara. Pero que cuando entra en combate , adquiera su verdadero "porte".
Algo asi como Dokho en Sanit Seiya jeje.
Por otra parte, creo que podéis ir dejando de haceros ilusiones con Cameron, no lo veo yo muy metido en esto.
Creo que hara como con Genesis o peor , quien sabe

Una máquina de infiltración con aspecto de culturista y esa imagen de bestia robotizada?

Además, dónde se va a infiltrar durante 150 años? Lo del aspecto humano era inicialmente para infiltrarse en la resistencia y cargárselos desde dentro. Pero no se diseñó para viajar en el tiempo y estar entre nosotros en plan arma durmiente hasta que fuera requerido. Además el T800 tiene capacidad de aprendizaje humano MUY limitado, incluso con el chip modificado a mitad de T2 sigue pareciendo un robot, como mucho parece un tipo con Asperger.... Insisto: dónde se va a infiltrar un T800? Y aunque NO soy fan de pisar mitología que no es de su autor (Cameron), podemos citar el modelo de la serie de TV, la T900, que SI pasa por un humano: por imagen y por comportamiento.

Todo lo demás, lo de la piel envejeciendo y tal, ha sido tema necesario cuando la saga se ha ido estirando (en declive absoluto) y hubo que justificar que Schwarzenegger apareciera en TG y, suponemos (porque aún no sabemos de qué irá) en T6. Pero insisto... Qué sentido tiene que una fábrica automatizada capaz de crear cyborgs con apariencia humana, les permita vivir 150 años, de los cuales 3/4 (porque ya vemos como está el T800 de TG con 30-40 años en el pasado) va a tener apariencia de abuelo?

No es proporcional, lo siento, pero no lo es. Si m decís que aguanta 70-100 años operativo y con buen aspecto y al final decae, ok. Pero no tiene sentido alguno estar 30-40 años bien y el resto envejecido, encorvado, con menos masa muscular etc

No me gusta nada la idea de que vuelva como terminator envejecido. Creo que, si finalmente es un soldado, lo entenderé mejor.

Iniciado por humanoide

Synch estás obcecado y no hay manera, me citas la Wiki y a mí me importa un bledo. Yo te cité al creador de la obra, él es el que planteó la historia como quiso y él es el que dice que el destino se puede cambiar, y no sólo en T-2, dice que ya lo planteó en la primera película, aunque eso generaba paradojas como las de si viajas en el tiempo y matas a tu abuelo. Dice que hay que obviar ciertas cosas, lo planteas y ya está. Y nunca, repito NUNCA, el creador de la obra dice que haya un bucle temporal infinito. La wiki no la escribió Cameron, así que para mí no vale nada.

No, no estoy obcecado, porque SÍ es James Cameron quien dice que hay un bucle: lo dice en el film, en el guión. Punto. Lo que tu dices es que en su mitología, que abarca dos películas que se contradicen entre si, cree que no hay destino. NO está diciendo que en T1 no haya bucle.

Definitivamente no recuerdas bien T1. O bien sabes de sobras que no puedes responderme a mis preguntas porque el debate se cerraría al instante. Mira que es fácil. Responde:

-Crees que el Kyle Reese que llega al principio de T1 viene de un futuro en el que John Connor tuvo otro padre? Si tu respuesta es SÍ, entonces explícanos a todos cómo puede tener Kyle Reese UNA FOTOGRAFIA QUE AÚN NO EXISTE

Mira que sería fácil responder a eso si T1 no fuera un bucle.