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Tema: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

  1. #301
    gurú
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Hombre, decir que Drive es soporífera si es que se ha visto entera....como que no. Al César lo que es del César.
    Canim,a mí Drive me parece una buena película sin ser excepcional (le daría un 7,5) pero Sólo Dios perdona es una mierda infumable y ésta The Neon Demon estéticamente es brillante pero como película es patética,horrible.

  2. #302
    habitual
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    A mi me atrae la propuesta de este director con sus obras, pretencioso? si, pero esto en el fondo es un arte, de las tres que he visto de el, hasta el momento, en una escala las pondria asi:
    1: Solo Dios perdona
    2: The neon demon
    3: Drive.

    Las tres peliculas me gustan mucho, desconozco sus obras anteriores, valen la pena rescatarlas?
    Tripley, Fredy Urbano y Dr.Gonzo han agradecido esto.

  3. #303
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Cita Iniciado por ronnie70 Ver mensaje
    desconozco sus obras anteriores, valen la pena rescatarlas?
    Pues como todo en la vida, es cuestión de gustos. Rescátalas y juzga tu mismo.

    Personalmente, la trilogía Pusher me parece una pasada, sobre todo la primera, y Valhalla Rising una alucinógena y potente peli de vikingos atípica y no apta para todo el público... Es como Sólo Dios Perdona, pero cambiando la ciudad por la montaña y las armas de fuego por hachas. Si se ve en el momento adecuado, resulta muy disfrutable e inquietante.

    Bronson y Bleeder también me dejaron buen sabor de boca.

  4. #304
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Bronson es muy rescatable por el papelón que se marca Tom Hardy.
    Campanilla y Tripley han agradecido esto.
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  5. #305
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Como bien dice Caním, sólo por ver a Hardy yo creo que vale la pena ver la interesantísima Bronson

    Saludos
    Campanilla ha agradecido esto.
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  6. #306
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    A mi lo que me jode es que a un tio que va a contracorriente y a su aire con un estilo trabajado y muy depurado se le llame pretencioso, sobrado o vete tu a saber cuantas cosas más e leido de el.
    Esto es muy facil, al que no le guste pués que pase de sus films y todos contentos, y a los que si pués a seguir disfrutando como es mi caso. Yo desde luego cuando veo, leo o me informo de algo que al final no me gusta, lo dejo pasar y ya no vuelvo más a indagar en el asunto, con decir que no es de mi agrado ya es suficiente, no intento hacer cambiar a nadie sobre nada y menos en estos casos. Ahora bien, entiendo que haya mucha gente que las obras de Refn les parezca poco menos que huecas, vacias y con poco o nulo guión y quieran comentar las sensaciones que han tenido al visionar cualquier título de este peculiar director, pero eso no quita de que sus admiradores "me incluyo yo" le veamos como alguien muy necesario dentro de este mundo del celuloide donde nos estamos quedando huerfanos de este tipo de trabajos.
    A mi no me gusta MICHAEL BAY por poner un ejemplo pero no me vereis entrar en sus paginas para criticar y comentar lo que a mi me parece como director, una vez que miro sus trabajos y veo lo que me ofrece ya no repito más con el ni en el cine, ni en la TV y me alegro que a los que les guste disfruten y se lo pasen pipa.

    Saludos
    Última edición por Fredy Urbano; 18/05/2018 a las 13:49
    Tripley, willman, oconnell99 y 1 usuarios han agradecido esto.
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    - Reproductor UHD PANASONIC DMP-UB9000
    - Reproductor BD PANASONIC DMP-BDT700
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  7. #307
    gurú
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    No es tan fácil Fredy,lo que pasa conmigo es que hay películas de Refn que me han gustado como Bronson o Drive entonces cuando sale una nueva uno como que la va a ver si el tipo vuelve a esos cauces pero por ahora como que no.
    Y sí es pretencioso o pedante el hacer películas como Sólo Dios perdona o The Neon Demon y que se crea que son grandes películas,ojalá que con la de palos que le han llovido aprenda y rectifique.

  8. #308
    maestro Avatar de Voltaire
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Me agota el argumento de pues si no te gusta algo no hables de ello... Aquí estamos para hablar, desarrollar y aportar lo que cada uno pueda.

    Yo si creo que NWR es pretencioso y creo que esta película más todavía. Tiene ínfulas de artista (lo decía el mismo) y de algo superior y se queda a media gas en una crítica demasiado burra y evidente. Pero eso no evita que tenga tantos valores como director que estos problemas se le perdonen o que lo veas tan claro que sea incluso entrañable. Me parece que es un poco niñato y va de estrella rebelde pero coño eso me mola. Desde luego disfruto como un cabrón con sus películas por el lenguaje, las manías, la estética y el ritmo, pero también soy consciente de sus problemas y de los detalles que harían su cinta mucho más sólida. Me parece tan autentico como imperfecto.
    Tripley, oconnell99, DaRLeK y 2 usuarios han agradecido esto.

  9. #309
    Pistolero a sueldo Avatar de Julio_Alberto
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Vista ayer.
    Muy grande, una alegría ver que el cine aún me puede sorprender.
    Me da por mirar la filmografía del director, y resulta que la otra película suya que he visto es otra obra maestra, Driven.
    Va a tocar seguirlo y "rescatar" su cine...
    oconnell99 ha agradecido esto.

  10. #310
    Moderador Avatar de Campanilla
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Vista ésta y la anterior película del director, puedo afirmar que sus dos últimos trabajos, son sus mejores obras. Me han dejado gratamente sorprendida. Ahora que ya he completado la filmografía del director, sí puedo afirmar que me gustan todos sus trabajos excepto uno, que justamenete es aquélla famosa película con la que todos quedaron fascinados y que a mí me dejo fría e impasible y en la que todo me pareció falso. Así que vaya, más sorprendida no puedo estar. Supongo que un día de estos me atreveré y volveré a verla porque me parece MUY RARO que sea la única que me pareció tan inferior. O bien, puede que sea eso, que al ser la más "comercial", note algo que no me gusta o no logré entrar, o lo que sea. Pero resumiendo, toda su filmografía me gusta, y sus dos últimas películas me han parecido FASCINANTES.

    En ésta que nos ocupa, eso sí, me ha dado una rabia tremenda que el director se haya "despistado" con sus ideas y haya perdido la oportunidad de hacer una película PERFECTA. Porque estoy segura que si lo hubiese pensado un poquito más, se daría cuenta de que metió la pata en ciertas decisiones. Os he leído a todos y coincido especialmente con Tripley, en que es un fallo enorme no narrar bien el cambio de personalidad de la protagonista, se entiende sí, pero es que está narrado de un modo muy abrupto y que no concuerda con el personaje que nos han vendido, y hasta te hace dudar de que la protagonista nos haya podido engañar. En la escena de la piscina, por ejemplo, dice...
    Spoiler Spoiler:


    Resumiendo, perdió una gran oportunidad de hacer una obra PERFECTA.

    Y tras leeros, con la persona que más coincido del foro, tanto que hasta parece que sea yo misma la que lo ha escrito , es con Voltarie, porque a mí la primera hora (y algo más) también me parece SUBLIME .

    Cita Iniciado por Voltaire Ver mensaje
    Me ha pasado una cosa curiosa con esta peli. Antes de empezar a verla llevaba en la cabeza toda esa movida sobre los abucheos y los insultos a NWR y tenía claro que eran una chorrada, pero al principio intentaba ver qué coño es lo que se ha podido ver tan negativo en ella. Esto me duró 1 minuto, afortunadamente me atrapó y conecté con la trama pasando por alto opiniones y demás historias de la gente... hasta la segunda mitad.

    Creo que esa primera hora, o quizás un poco más, es bestial. La narración es clara, el desarrollo es ágil y me parece un planteamiento cojonudo pues vas de la mano de una principiante también adentrándote en un mundo desconocido. Tienes detalles sórdidos aquí y allá, pero digamos que el equilibrio entre narrar la historia y dejarte llevar por momentos visuales está muy bien llevado. De hecho por momentos recuerda a Drive y esa mentalidad Pop de que todo es posible y de que tienes que perseguir tus sueños.

    El problema que le veo es que en un determinado momento, la cinta rompe este equilibrio, se vuelve obtusa y artística (exclusivamente) y te cuenta algo crucial en la evolución de la protagonista de la forma más equivocada posible. A partir de ese punto la película me parece que rompe sus propias costumbres y lo que venía siendo el hilo conductor, la trama, da paso a una sucesión de secuencias poco coherentes y que se encaminan a un final un tanto salido de la nada. Desde luego que los detalles de género están salpicados en todo momento, pero me funcionan mucho mejor cuando son sutiles y no traicionan esa sensación de peligro y de agresividad calmada que construye poco a poco.

    Mi problema es que al final la cinta es tan evidente que me rompe todo el fino equilibrio que ha ido desarrollando de buenas maneras... y yo me pregunto para qué? Pues o por provocar o por buscar un giro más estético que coherente a nivel argumental, lo cual es una pena. No arruina la cinta, me gusta que sea sórdida y brutal pero lo hace de una forma demasiado evidente y demasiado simplona. Creo que funciona mucho más cuando quiere ser Mulholland Dr. y no tanto cuando quiere ser Suspiria, y el problema es que estas dos formas de ser chocan entre si. Al final se le ve un tanto el plumero y se deja llevar demasiado por las imágenes bonitas y las frases lapidarías, cosa que está bien pero en su justa medida. En fin, esto no empaña el resultado final pero si evita que sea una cinta redonda, y la pena es que elementos tiene de sobra para serlo.
    Estoy TOTAL Y ABSOLUTAMENTE de acuerdo contigo, y no sabes qué sensación me ha producido leerte . Es que es como si lo hubiese escrito yo línea a línea . Fascinante también lo tuyo . Y sí, me ha dado bastante rabia y yo también me pregunto ¿Por qué ha tomado esas decisiones? Todo era sutil, elegante, malsano, con atmósfera... Y de repente, todo se vuelve sucio, basto, directo, desnudo... Artísticamente impecable, eso sí.

    Por otro lado, hay escenas que podrían haberse hecho de un modo más elegante e incluso perturbador, por ejemplo, la escena lésbica. No es creíble que Malone (Cómo me gusta esta chica y cómo me gusta aquí, qué buena actriz es ) que ya se
    Spoiler Spoiler:


    Con el tema del cambio de personalidad de la protagonista (qué guapa está aquí, por cierto ), pasa lo mismo. Y encima da rabia porque tras la maravillosa escena del fotógrafo (qué personaje tan desaprovechado, leñe, con lo que me gustó ver que pese a que al principio parecía el típico no lo era y hubiese podido dar mucho juego), pensé lo bien que hubiese quedado ver como él iba transformando a la protagonista a través de su mirada artística. Como partiendo de un lienzo blanco y puro, habría sacado otras cosas al exterior. Un par de secuencias más con él (de otro tipo) hubiesen sido interesantes y hubiesen aportado a la narración y al desarrollo del personaje.

    Vamos, que con la galería de secundarios disponibles que tenían (otros no, los del hotel y su trama, por ejemplo, no me gustaron ), podrían haber convertido la transformación de la protagonista en algo más sútil y elegante. Sin dejar por ello el toque artístico y perturbador, que se podría haber amoldado perfectamente a lo que digo.

    En fin, menos brocha gorda en la parte final y más pinceladas es lo que hubiese necesitado. Lo pedía a gritos.

    Pero bueno, hasta más de la mitad es PERFECTA. Luego se vuelve más directa y efectista, pero como decía Voltaire, no empaña el resultado.
    Última edición por Campanilla; 20/08/2018 a las 16:56
    Tripley, willman, Voltaire y 2 usuarios han agradecido esto.

    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

  11. #311
    experto Avatar de willman
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Os he estado leyendo y además de estar bastante de acuerdo, añadiré algo más en la etiqueta spoiler.

    Para mi la película a pesar de gustarme un montón, me ocurrió lo mismo que a vosotros.

    Me estaba pareciendo magistral. Me atrapó la historia y ese poderío visual. Pero llegados a un punto de repente ese ritmo se desploma y empieza a desvariar...

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por willman; 21/08/2018 a las 12:40
    Campanilla y oconnell99 han agradecido esto.

  12. #312
    aprendiz
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    The Neon Demon es visualmente hipnótica, tiene una calidad en su fotografía excelente.
    Campanilla, Tripley, oconnell99 y 1 usuarios han agradecido esto.

  13. #313
    maestro Avatar de Voltaire
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Campanilla! El caso es que siempre coincidimos sea mas tarde o más temprano pero tanto en opiniones como en gustos Que guay!

    Con esta película como que tenía ganas de que me gustara y al final lo hizo, eso desde luego, pero me quedó la espina de ese giro tan estético, tan postizo.
    Última edición por Voltaire; 22/08/2018 a las 12:13
    Campanilla y oconnell99 han agradecido esto.

  14. #314
    experto Avatar de Hikikomori
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    La peli es una gozada. Si juntas Valhalla Rising, Drive, Bronson y esta, por ejemplo, ves en todas una historia parecida. Un protagonista extraño, en ocasiones misterioso, inmerso en un mundo que le es ajeno y muy deshumanizado, incluso brutal. Durante el proceso de la historia ves como el personaje demuestra poseer capacidades extraordinarias para adaptarse a ese mundo, en un proceso de interiorización más estético que dramático. Al final el personaje se convierte en una especie de avatar o metáfora viviente de ese mundo.

    En lo visual la película es una continuación de las campañas de publicidad que Refn hizo para grandes firmas de moda y de bebidas. Ahí, a tope con los brillos, los contrastes entre luz y oscuridad y colores saturados full time, con los rojos chillando. Y esa síntesis entre música electrónica e imagen.

    Ejemplos:

    https://vimeo.com/48879679

    https://vimeo.com/158348107

    El delirio estético de la película es tal que incluso, en uno de los momentos más fascinantes y enigmáticos de la película, aparece el símbolo de la Trifuerza de Zelda. No, no me me preguntéis que significa.

    https://thenewfleshfilm.files.wordpr...10/fanning.gif

    Lo gozo mucho con Refn. Es un flipado y un cinéfilo (casi todas sus películas tienen algo de homenaje a los directores que él admira, sobre todo a David Lynch y los Coen) que roza con lo trastornado, siempre buscando en lo estético una trascendencia que, o no existe, o solo la ve él. ¿Cómo no sentirse identificado?
    Última edición por Hikikomori; 22/08/2018 a las 22:49
    Screepers, Campanilla, oconnell99 y 1 usuarios han agradecido esto.

  15. #315
    gurú Avatar de Screepers
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    Predeterminado Re: The Neon Demon (Nicolas Winding Refn, 2016)

    Revisada recientemente, es uno de los trabajos más provocadores e hipnóticos de la década. El film no se queda en lo puramente ornamental, aunque el talento visual de Refn no tiene parangón (una maravilla ese anuncio titulado Odissey). Hace una evocación a los Sigil, el triángulo de la Trifuerza invertido (aquí relacionado con la divinidad y lo esotérico), al cine satánico de los 70, a los cortos de Kenneth Anger y muchos mitos del folklore europeo como la Condesa Bathory o La Lamia (recordemos que Refn es de Dinamarca).

    La evolución de la protagonista resulta un misterio, parece que su inocencia es corrompida pero en un díalogo nos revela que en el pasado tampoco era tan virginal... Yo lo veo como una posesión por fuerzas sobrenaturales (eso parece indicar la escena del desfile), donde se convierte en alguien tan narcisista como el séquito de modelos que la acompaña. El casting me parece estupendo, sólo chirría la presencia de Keanu Reeves que no aporta nada a la historia.
    Campanilla, willman y oconnell99 han agradecido esto.

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