CONDENADO A MUERTE?

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alv

Invitado
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/12/13/internacional/1134458508.html

No estoy en contra de la condena a muerte en ciertos casos.
Pero ejecutar a alguien, que fue condenado a muerte hace mas de veinte años....
Este hombre no lo pasararia los ultimos años lo suficientemente mal como para que ahora lo ejecuten?
Lo condenaron a muerte, o a casi treinta años de corredor de la muerte y luego a morir?
En este caso particular, despues de visto lo que ha hecho con su vida, el reo, en estos años y donde a conseguido estar, candidato a premio nobel de la paz, que se cobra la sociedad con esta ejecucion?

Saludos ;)
 
Que maten a tu familia, a tu hija, mujer, padre y si tienes la suerte de encontrar la fórmula de la vida eterna, de aquí a siete siglos me explicas que harías con el asesino que mató a tu familia, por muy axpirante al nobel de la paz que sea.
abrazo.
 
soyuncanalla, en ese hipotetico caso lo que quisiera es que lo ejecutaran, pero ya.
Seguro que en casi treinta años o me hubiera suicidado o habria rehecho mi vida, comiendome el rencor,
y que lo ejecutaran seria lo de menos.
De todas formas valida tu opinion, aunque particularices.

Saludos. :)

Pd al premio nobel no se AXPIRA te proponen.
 
Una de "Gobernator".

Yo estoy en contra de la pena de muerte . Creo que un Estado no puede matar salvo circunstancias excepcionales (guerra o un tiroteo de la policía con unos delincuentes) . Baste sólo la posibilidad de que te equivoques al juzgar y puedas ejecutar aun inocente y eso es del todo irreparable.

Ahora, si a un tío le condenan a 200 años de cárcel, CÚMPLANSE .

PERO no opino lo mismo a nivel particular o personal y me explico . Puedo entender (otra cosa es que lo comparta) que un padre se cargue aun violador de su hija . Es más, es que creo que no debe ser castigado por ello cuando, por ejemplo el violador ha salido de permiso, sí, ese permiso "por decreto" que se da SIEMPRE y ¡zas! el delincuente vuelve a reincidir (porque la reinserción no debe ser por decreto o porque "toca") . El Estado falló al no amparar o garantizar la seguridad a la que luego fue violada y, por tanto, justifica, en mi opinión, que el padre se tome la justicia por su mano .
 
Yo quizas pena de muerte no. Pero de la carcel no salia nada mas que con los pies por delante cuando le llegara su hora.

SALUDOS
 
ummmm, esta claro que la venganza es algo odioso, el rencor pues también es algo odioso.....pero señores, sólamente pongámonos en la piel de cualquier persona a la que a su hijo lo han ASESINADO, por no decir que antes lo han violado, acuchillado, humillado y demás vejaciones a las que un ser humano puede ser sometido.
es verdad la pena de muerte no es justa, es muy poco para lo que realmente se merece un descerebrado de mierda.
solo espero que a nadie de este foro le haya pasado o le pase en un futuro.
saludos.

pd
gracias al intelecto y la tolerancia de la raza humana la gente campa a sus anchas como si esto fuera la jungla.
ni los animales cometen las aberraciones de las que somos capaces los seres humanos....
cada vez entiendo mas a los misántropos.
 
kbciya dijo:
Yo quizas pena de muerte no. Pero de la carcel no salia nada mas que con los pies por delante cuando le llegara su hora.

SALUDOS
paso de mantener con mis impuestos a un asqueroso, hay ladrones que sinceramente se han ganado el respeto de la sociedad, caen bien, son simpáticos y joder, que solo han robado.
pero estamos hablando de vidas humanas, gente que seguro antes de morir les han suplicado y les ha dado completamente igual, los han matado.
gracias por tu libro y gracias por tus campañas antiviolencia, nos dejas un grato recuerdo y una ayuda para los mas jóvenes, ahora por favor descanza en paz y que Dios te acoja en su seno.

pd
ojo, que nadie está libre de cometer un error de la ostia, pero no cuatro errores, un tarado siempre será un tarado.
 
No se si me seguis, yo iva por otro camino, aunque mi idea es bastante acorde a la de soyuncanalla, los tiros van por otro lado.
Mi indignacion la produce no el hecho de que lo ejecuten, sino que lo ejecuten 29 años despues de cometer el crimen.
Para el reo, la presion de esos 29 añitos en un corredor de la muerte, pensando me ejecutaran el proximo trimestre, deve de ser la .............., para la sociedad 29 años de manutencion, vigilancia, etc una lacra social,
entonces un condenado que por lo que sea no ha sido ejecutado en 29 años con todos los perjuicios que esto pueda llevar por todas las partes y que ademas se a transformado como este y que ademas seguramente no le han conmutado la pena por no arrepentirse por algo que el no afirma haber realizado. deve ser ejecutado?

saludos.
 
Lobolopez dijo:
[quote author=soyuncanalla link=1134485396/0#1 date=1134485679]Que maten a tu familia, a tu hija, mujer, padre y si tienes la suerte de encontrar la fórmula de la vida eterna, de aquí a siete siglos me explicas que harías con el asesino que mató a tu familia, por muy axpirante al nobel de la paz que sea.
abrazo.


Desde mi punto de vista la Ley del Talión fue superada, por el intelecto de la raza humana, hace muchos siglos.


[/quote]
Lobo, ojalá fuese así pero yo no lo creo. El ojo por ojo diente por diente sigue imperando como siempre porque forma parte de la maldad innata del ser humano. Si es cierto que hay quien no la practicaría jamás, pero en los tiempos que corren está mas de moda que nunca.
un saludo ;)
 
soyuncanalla dijo:
ummmm, esta claro que la venganza es algo odioso, el rencor pues también es algo odioso.....pero señores, sólamente pongámonos en la piel de cualquier persona a la que a su hijo lo han ASESINADO, por no decir que antes lo han violado, acuchillado, humillado y demás vejaciones a las que un ser humano puede ser sometido.
es verdad la pena de muerte no es justa, es muy poco para lo que realmente se merece un descerebrado de mierda.
solo espero que a nadie de este foro le haya pasado o le pase en un futuro.
saludos.

pd
gracias al intelecto y la tolerancia de la raza humana la gente campa a sus anchas como si esto fuera la jungla.
ni los animales cometen las aberraciones de las que somos capaces los seres humanos....
cada vez entiendo mas a los misántropos.

Creo que soyuncanalla da en la diana. Mientras lo veamos de lejos todo es muy opinable. En el momento en que somos víctimas, la cosa ya cambia. Si violasen, matasen a un hijo/hija mio no se como reaccionaría pero no descarto que pudiese tomarme la justicia por mi mano. Repito, no se ahora mismo que es lo que haría. Es tan complicado juzgar un caso como el de este americano. No me atrevería a emitir un juicio absoluto visto desde fuera, pero si me pongo en la piel de la familia, joer que jodido valga la rebuznancia; quizá arruinaría mi vida y no sé hasta que punto me conciencia me dejaría vivir en paz o en tormento permanente.
un saludo
 
Que conste que es un pregunta porque desconozco su respuesta pero; ¿alguien me puede decir si a leido algo de lo que piensa la iglesia de esto?.
saludetes ;)
 
dogville dijo:
Que conste que es un pregunta porque desconozco su respuesta pero; ¿alguien me puede decir si a leido algo de lo que piensa la iglesia de esto?.
saludetes  ;)

No lo se, pero creo que podríamos aplicar aquello de "...
al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios"

Yo soy contrario a la pena de muerte así que para violadores reincidentes, asesinos, terroristas y demás escoria: PRISIÓN. Que disfruten de una perpetua condena en un presidio como el de Papillón, por ejemplo. Y mantengan un "bis a bis" con las cucarachas que los visiten >:(
 
Lobolopez dijo:
¿De qué hablamos, de la pena de muerte como castigo justo (que procede y tiene su origen en la Justicia) o como venganza?

Desde mi punto de vista la Ley del Talión fue superada, por el intelecto de la raza humana, hace muchos siglos.

Lamentablemente, no todos los que llegan a gobernantes, legisladores y jueces han recibido tales "genes".

Tengo serias y fundadas dudas sobre lo justas que pueden ser las decisiones judiciales. Como (casi) todos. Pero lo cierto es que en una sociedad en la que las libertades personales están cada vez más subordinadas al "bien común", la capacidad de maniobra de cada individuo es cada vez más limitada. De hecho, la acepción de venganza contenida en el Diccionario de la RAE es "satisfacción que se toma del agravio o daño recibidos". Satisfacción que no pocas veces la justicia nos quita y no nos devuelve con sus decisiones. Venganza no es revancha ni rencor, es satisfacción. Y todos vivimos, unos más y otros menos, de ella.

En aras del suspuesto "bien común", se toman decisiones, cuando menos, arbitrarias. Y no podría ser de otra manera por la propia subjetividad inherente a un sistema que depende, en última instancia, de criterios y valoraciones de personas que se basan en códigos más o menos delimitados pero asimismo escritos por seres humanos. Codigos por otra parte que pretenden "objetivizar" las componentes subjetivas de las sociedades en que se enmarcan y de las cuales dimanan. Sin embargo, la cuestión es porqué una persona que ha causado un mal, en ocasiones irremediable, a una o varias personas, y por tanto a su sociedad, y no ha sido castigado en la misma medida gracias a la "objetivización" de la justicia, no revierte a esas personas afectadas, o a su sociedad, un beneficio que compense el daño provocado.

Deploro la pena de muerte como acto inútil que es. Y, a dia de hoy, no concibo que alguien pueda considerar una satisfacción la muerte de otro ser humano, aunque sea un asesino. Siempre he pensado que tener a mil fulanos dando vueltas en un patio es un desperdicio. Cuestan dinero y no generan ningún tipo de beneficio. Además de ser un mal ejemplo para otros proclives a delinquir. Hay entre ellos mucho talento y suficiente fuerza bruta como para hacer muchas tareas y trabajos que SI revertirían, al menos, en la sociedad a la que han hecho daño, ya que no a las personas que han padecido sus actos.

Respondiendo a Alv,el modelo estadounidense es brutal pero, paradojicamente, justo de acuerdo a las leyes que lo rigen. Si el asesino se salvó de ser asesinado ipsofacto por su acto, gracias a la justicia, que disuade a cualquier afectado de "tomarse la idem por su mano", tendrá que soportar los avatares de la mencionada justicia que, entre recursos, moratorias, súplicas y demás, puede postergar su condena más de veinte años. O salvarlo.

Saludos
 
Lobolopez dijo:
¿Tiene derecho un hombre a equivocarse, rectificar, rehabilitarse y tener una segunda oportunidad, y por supuesto el Sistema Legal y la Justicia a equivocarse en un juicio y en una condena pudiendo rejuzgar un caso, o "a lo hecho pecho", tanto en el caso del asesino, como del verdugo que ajusticia al inocente?

si el caso en cuestión roza el "gore", te robo, me ensaño, te mato.....y luego me tomo unas birras con los colegas y se aportan las pruebas suficientes, es decir se sabe a ciencia cierta que ha sido el.
NO
una escoria menos.
en el caso en que las pruebas no son concluyentes y se juzga a la ligera, soy el primero que me indigno y se deberían tomar algún tipo de medidas para que esto no sucediera.
 
soyuncanalla dijo:
[quote author=Lobolopez link=1134485396/15#15 date=1134546836]


¿Tiene derecho un hombre a equivocarse, rectificar, rehabilitarse y tener una segunda oportunidad, y por supuesto el Sistema Legal y la Justicia a equivocarse en un juicio y en una condena pudiendo rejuzgar un caso, o "a lo hecho pecho", tanto en el caso del asesino, como del verdugo que ajusticia al inocente?


en el caso en que las pruebas no son concluyentes y se juzga a la ligera, soy el primero que me indigno y se deberían tomar algún tipo de medidas para que esto no sucediera.
[/quote]


Ciertamente y de acuerdo con soyuncanalla, una condena a muerte seguro que no se dicta a la ligera, aunque en este mismo pais tenemos el caso de algun compatriota que fue primero condenado y luego exculpado totalmente.
Este caso, que yo recuerde, deveria haber removido los cimientos del sistema judicial americano.
Y no ya para abolir la citada pena sino por lo menos para replantearse como dictarla o en que basarse.

Eso si de acuerdo con Arguazo, lo de dar vueltas al patio, como ocurre en España no es muy productivo para nadie, creo que en Usa los presos tienen una serie de trabajos que por lo menos ayudan a su sostenimiento.
Esto a mi ver seria una de las formas de pago a la sociedad y a las victimas.
ejem. de que sirve que un juez, en España, condene a un asesino a 30 años de carcel y multa de 2 millones de Euros para la familia del asesinado, si nunca tendra para pagarlo y nunca cumplira su pena de carcel, con buena conducta estara en la calle en 11 años como mucho, y cobrando 180 dias de paro.
Que trabajen, que planten pinos, hagan boligrafos, o hagan calceta, pero que trabajen, que todo lo que coman se lo paguen y que algo de lo que produccan recaiga en los perjudicados por sus actos.

saludos.
 
Lobolopez dijo:
El problema es que la "ciencia cierta" que citas (Soyuncanalla) me temo que es la del CSI de la tele.  :-?

es una forma de expresión lobolopez, queriendo decir que se asegure "la peña" de que el ajusticiado es culpable o inocente.......os acordáis del cerdo de farruquito.
 
Lobolopez dijo:
 "cuántos hombres ricos hay en el corredor de la muerte o han sido ejecutados?"

eso es agarrarse a un clavo ardiendo, que no hubiera matado a nadie.

aunque tiene razón.

edito
si tuviera dignidad no recurriría a frases lapidarias.
 
¡Hola!
Partiendo de la base de que soy contrario a la pena de muerte, su aplicación es típica de estados que no consideran la carcel como un medio de redención o de reeducación, sino solo como castigo. Este tipo, es un asesino, no hay duda, pero ha demostrado que ha aprendido la lección y no solo eso, ha contribuido a sacar a mucho pandillero como él de las calles. Existen por otra parte penas mucho más duras, a mi entender, que la propia pena de muerte, como la cadena perpetua, que aplicaría sin dudarlo a asesinos reincidentes y terroristas, por poner un ejemplo. La pena de muerte no deja de ser un asesinato legitimado por el estado (no el "de derecho", desde luego). Creo que nadie tiene derecho a quitar la vida a nadie, ni el asesino ni el estado amparado por las leyes y la venganza.
Salu2
 
DLS dijo:
¡Hola!
Partiendo de la base de que soy contrario a la pena de muerte, su aplicación es típica de estados que no consideran la carcel como un medio de redención o de reeducación, sino solo como castigo. Este tipo, es un asesino, no hay duda, pero ha demostrado que ha aprendido la lección y no solo eso, ha contribuido a sacar a mucho pandillero como él de las calles. Existen por otra parte penas mucho más duras, a mi entender, que la propia pena de muerte, como la cadena perpetua, que aplicaría sin dudarlo a asesinos reincidentes y terroristas, por poner un ejemplo. La pena de muerte no deja de ser un asesinato legitimado por el estado (no el "de derecho", desde luego). Creo que nadie tiene derecho a quitar la vida a nadie, ni el asesino ni el estado amparado por las leyes y la venganza.
Salu2

visto desde fuera y con toda la calme del mundo, estoy de acuerdo en todo lo que has dicho.
abrazo.
 
Lobolopez dijo:
¡Jo er, Soyuncanalla!
Con la de posts que has puesto en este hilo tan seguidos me estoy poniendo malo de tanto bamboleo azul [smiley=evil.gif]
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Saludos ;)

P.D. Perdón por el OT.
jajajajaja
 
OSSSTIA POR FAVOR !!!!!!!!!!!!

QUE ALGUIEN ME ENSEÑE A ESA DIOSA DE CUERPO ENTERO O MAS GRANDE POR FAVOR

LO SUPLICO !!!!!!


POR FAVOR
 
Shinji Mikami dijo:
OSSSTIA POR FAVOR !!!!!!!!!!!!

QUE ALGUIEN ME ENSEÑE A ESA DIOSA DE CUERPO ENTERO O MAS GRANDE POR FAVOR

LO SUPLICO !!!!!!


POR FAVOR


a la canalla ni mirarla PUERCOS.......
 
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