Consejo compra AV 2023

[ManuelBC]

En mi comentario si hay evolución, ya que el SR6010 hoy día es el Cinema 50, obviamente mejorado a 1.650€ y el Nad T778 se va a 3.500€. En 2015 el SR6010 costaba 1.500 € casi como hoy un Cinema 50.

Y una mejora del Nad, debería ir a un Arcam AVR31 a 7.500€, Denon A1H por 7.000€, o Anthem 1140 a similar precio.

Y luego, ponte de nuevo a cambiar las MA Gold100 porque se quedaron fuera de rango con un receptor de 6.000€, por no hablar del pequeñín SVS SB1000, teniendo que ir mínimo a un SB2000 PRO.

Es por ello, que en mi caso, ya me planté y aunque me sobrase la pasta y no supiera que hacer con ella, en este salón que tengo de escasos 24 m2, no puedo ni quiero meter nada mejor ni mayor.

 

[Bully-Kuka]

Esto es igual como cuando compras un Mercedes de un Clase E para arriba.
Ya, difícilmente cambias de marca, y eso no significa que otras sean malas, tan solo, que solo piensas repetir Mercedes.

Lo mismo comento pero con Audi.

Por supuesto habiendo tenido al menos un Mercedes SEC 500 coupe del 94, el tanque de la marca deportivo (dos puertas) con doble acristalamiento, masaje en los asientos, retrovisor central incluso eléctrico, subwoofer de casa, cuero... Termino antes diciendo que para la época lo que le faltaba era la navegación GPS y toda la parafernalia actual de sensores de punto muerto y de alcance así como la detección de cambio de carril, porque xenon y demás, sigue siendo bastante larga la lista ya lo tenía.

Por lo que para mi con cualquiera de las dos marcas como Yamaha y Pioneer no es que precise por activa o pasiva de Dirac, y eso teniendo uno con dicho sistema de calibración.

 

[Bully-Kuka]

Teniendo en cuenta que el 7015 es un cacharro muy muy muy bueno, doy mi punto de vista entre dirac y audyssey al haberlos comparado.

No vuelvo a audyssey ni con el avr de otro.

Saludos!

O sea, que para ti ni Ypao, ni Audissey ni ningún otro sistema de calibración lo tienes en cuenta.

Entonces como repito si aparece otro Dirac con mayores prestaciones descartarías el actual de todas a todas.

Pues eso es precisamente lo que vengo diciendo.

No quiero crear polémicas varias, amigos, simplemente es un hecho que estoy viendo y deseaba comentar entre todos vosotros, siempre a la ayuda de cualquier duda.

 

[dimefrom]

O sea, que para ti ni Ypao, ni Audissey ni ningún otro sistema de calibración lo tienes en cuenta.

Entonces como repito si aparece otro Dirac con mayores prestaciones descartarías el actual de todas a todas.

Pues eso es precisamente lo que vengo diciendo.

No quiero crear polémicas varias, amigos, simplemente es un hecho que estoy viendo y deseaba comentar entre todos vosotros, siempre a ala ayuda de cualquier duda.

No he probado ningún sistema de calibración aparte de dirac y audyssey, por lo tanto no puedo comparar.
Si aparece otro dirac(art), es mejor que el actual y no vale 3 riñones y un hígado, obviamente iré a por él.

 

[kaos26]

Recomiendo probar antes de opinar, un sistema de correccion esta muy alejado de una moda o pequeña actualizacion que sufren los avr cada año, tanto Dirac como ARC marcan un antes y un despues en la correccion de salas domesticas.

Un equipo con uno de estos sistemas y una persona que sepa sacarle el mejor partido es notable y sobretodo permitirnos ver lo que ocurre en nuestras salas y ver como cambia su respuesta moviendo altavoces, punto de escucha o tratando acusticamente, todo ello a nivel usuario sin tener que meternos en REW, mas adelante si quieres dar un paso mas siempre es interesante dominar REW.

Como dice el amigo Dimefrom, actualmente no quiero nada que no disponga de estos sistemas de calibracion y si tengo multisub la licencia Bass control de Dirac o un anthem mrx1140 o avm90, si nuestra exigencia es menor a dia de hoy hay equipos como el onkyo rz50 o integra drx5.4 con dirac , 9 canales de amplificacion y un rendimiento excelente por su precio, algo impensable hace un par de años.

 

[kaos26]

O sea, que para ti ni Ypao, ni Audissey ni ningún otro sistema de calibración lo tienes en cuenta.

Entonces como repito si aparece otro Dirac con mayores prestaciones descartarías el actual de todas a todas.

Pues eso es precisamente lo que vengo diciendo.

No quiero crear polémicas varias, amigos, simplemente es un hecho que estoy viendo y deseaba comentar entre todos vosotros, siempre a la ayuda de cualquier duda.

Creo que es mas sencillo, compraremos la version que mejor se adapte a nuestro equipo, exigencia y presupuesto pero siempre con una buena base, tanto arc como dirac disponen de diferentes versiones y precios.

-ARC esta la version con un sub (hasta el 1140) version dos subs (1140 y avm70) 4 subwoofer (avm90)

-DIRAC version hasta 500hz, version full 20/20.000z, bass control 1 subwoofer, bass control 4 subwoofers, dirac art.

La version mas baja de cada sistema es claramente superior a sus rivales, despues de años conviviendo juntos marcas como Denon/marantz, onkyo,integra,pioneer han decidido dar el salto si quieren seguir compitiendo.

A favor de audyssey su nuevo sistema multisub gratuito su rendimiento es muy bueno, reconociendo que no juega en la misma liga que los top.

 

[fenixfck]

Creo que estos calibradores son excelentes y la prueba de ello es que todos los fabricantes disponen de uno de ellos, pero hay más...
Alguien ha usado el Sonarworks? es un sistema profesional de calibración de audio
De todas maneras el otro dia trasteando con el trio frontal los adelante unos 15cm y los puse alineados, ya que tenia el central un poco desplazado hacia atrás, solo está tontería de cambio note una mejora sustancial en la dispersión de sonido y ubicación espacial de la música
A parte, que hace un calibrador exactamente? supongo que bajar y/o subir la respuesta del altavoz en según que rango de frecuencias si las resonancias que recibe del micro son demasiado altas o bajas para obtener un respuesta lo más plana posible . ¿cierto?
Pero no hará nada con respecto a las reverberaciones, ecos o demás defectos acústicos de la sala, es decir sirve pero por mucho que queramos no es "milagroso" y el margen de mejora a mucho que ajuste ... no podrá con esos defectos
Que me rectifique quien sea si me equivoco que aqui estamos para aprender
Gracias

 

[Bully-Kuka]

Creo que estos calibradores son excelentes y la prueba de ello es que todos los fabricantes disponen de uno de ellos, pero hay más...
Alguien ha usado el Sonarworks? es un sistema profesional de calibración de audio
De todas maneras el otro dia trasteando con el trio frontal los adelante unos 15cm y los puse alineados, ya que tenia el central un poco desplazado hacia atrás, solo está tontería de cambio note una mejora sustancial en la dispersión de sonido y ubicación espacial de la música
A parte, que hace un calibrador exactamente? supongo que bajar y/o subir la respuesta del altavoz en según que rango de frecuencias si las resonancias que recibe del micro son demasiado altas o bajas para obtener un respuesta lo más plana posible . ¿cierto?
Pero no hará nada con respecto a las reverberaciones, ecos o demás defectos acústicos de la sala, es decir sirve pero por mucho que queramos no es "milagroso" y el margen de mejora a mucho que ajuste ... no podrá con esos defectos
Que me rectifique quien sea si me equivoco que aqui estamos para aprender
Gracias

Yo no se, sabía más bien que el tener alineados los frontales fueran a sonar mejor o peor, pero es lo que de por sí y con el desconocimiento de ello así los tengo en las tres estancias.

Según Kaos el sistema de calibración de Dirac es ventajoso con respecto a los anteriores, pero yo sigo comentando que una buena calibración y si resulta de manera profesional mejor todavía resultará en una escucha armónica y equilibrada, con la cual me he encontrado con Ypao en Yamaha a nivel usuario y la perteneciente a Pioneer en relación a la de Dirac por parte de un 7100 de Onkyo.

Lógicamente dependiendo de calidad y marcas de canales se obtendrán distintos resultados, pero no he notado una diferencia in extremis entre los tres receptores de cine en casa.

Muy buenos los tres, por descontado, pero ¿tanta, tanta supone la diferencia y sin llegar a REW?

 

[fenixfck]

No,el que está perdido es él,leer sus comentarios en diferentes hilos es como el día de la marmota.

Uff que mal no ese comentario?
Lo poquito que estoy en este foro y eso que dices se podría aplicar a todos nosotros...en algún momento :-/

 

[fenixfck]

En mi comentario si hay evolución, ya que el SR6010 hoy día es el Cinema 50, obviamente mejorado a 1.650€ y el Nad T778 se va a 3.500€. En 2015 el SR6010 costaba 1.500 € casi como hoy un Cinema 50.

Y una mejora del Nad, debería ir a un Arcam AVR31 a 7.500€, Denon A1H por 7.000€, o Anthem 1140 a similar precio.

Y luego, ponte de nuevo a cambiar las MA Gold100 porque se quedaron fuera de rango con un receptor de 6.000€, por no hablar del pequeñín SVS SB1000, teniendo que ir mínimo a un SB2000 PRO.

Es por ello, que en mi caso, ya me planté y aunque me sobrase la pasta y no supiera que hacer con ella, en este salón que tengo de escasos 24 m2, no puedo ni quiero meter nada mejor ni mayor.

Me parece que hay un momento que mejorar la calidad no es cuestión de ir aumentando el presupuesto en electrónica y cajas, sino de atajar por otro lado, para mi lo más importante es la la sala y el acondicionamiento acústico.
Si se puede realizar esto , hay un momento que ya es tirar el dinero.
Por cierto estuve a punto de comprarme el Nad 778 que opinión te merece ese clavijero de bananas y los hdmi verticales? Cuando lo vi me tiro mucho para atrás esos acabados por el precio que tiene pero igual solo es apariencia y están bien
Gracias

 

[navone]

Me parece que hay un momento que mejorar la calidad no es cuestión de ir aumentando el presupuesto en electrónica y cajas, sino de atajar por otro lado, para mi lo más importante es la la sala y el acondicionamiento acústico.
Si se puede realizar esto , hay un momento que ya es tirar el dinero.
Por cierto estuve a punto de comprarme el Nad 778 que opinión te merece ese clavijero de bananas y los hdmi verticales? Cuando lo vi me tiro mucho para atrás esos acabados por el precio que tiene pero igual solo es apariencia y están bien
Gracias

En eso creo que todos estamos de acuerdo, a partir de un punto la inversión realizada no es proporcional a la mejora obtenida, antes seguro que es más rentable acondicionar la sala acústicamente pero esto no todos podemos/queremos hacerlo (un salón familiar no se puede convertir en una sala dedicada). El punto de equilibrio dependerá de cada uno.

En cuanto a las conexiones traseras son de calidad, robustas, tan solo tuve que cambiar las bananas que tenía porque por su mayor diámetro no encajaban.

La disposición vertical de los hdmi facilita que dispongamos de las 7 conexiones en el módulo, no veo ninguna diferencia respecto a otros avr con una disposición diferente, ni operativa ni en cuanto a su calidad.

 

[Last Spartan]

Uff que mal no ese comentario?
Lo poquito que estoy en este foro y eso que dices se podría aplicar a todos nosotros...en algún momento :-/

De mal nada,el comentario viene perfecto al caso,como llevas dos días por aquí no conoces las dinámicas del foro....y lo que hay que leer.

 

[fenixfck]

De mal nada,el comentario viene perfecto al caso,como llevas dos días por aquí no conoces las dinámicas del foro....y lo que hay que leer.

No se los rollos que os llevais ni ganas la verdad, pero suena mal si o si, que sea verdad o no es otro tema

 

[fenixfck]

En eso creo que todos estamos de acuerdo, a partir de un punto la inversión realizada no es proporcional a la mejora obtenida, antes seguro que es más rentable acondicionar la sala acústicamente pero esto no todos podemos/queremos hacerlo (un salón familiar no se puede convertir en una sala dedicada). El punto de equilibrio dependerá de cada uno.

En cuanto a las conexiones traseras son de calidad, robustas, tan solo tuve que cambiar las bananas que tenía porque por su mayor diámetro no encajaban.

La disposición vertical de los hdmi facilita que dispongamos de las 7 conexiones en el módulo, no veo ninguna diferencia respecto a otros avr con una disposición diferente, ni operativa ni en cuanto a su calidad.

"tan solo tuve que cambiar las bananas que tenía porque por su mayor diámetro no encajaban." yo me muero solo con eso
Por cierto hablando de bananas encontré unas increibles en Amazon por si te interesa, roscas se abren y no salen!!
https://www.amazon.es/Conectores-Quilates-Compatible-Diámetro-Altavoces/dp/B09QL233ZF/ref=sr_1_1_sspa?__mk_es_ES=ÅMÅŽÕÑ&crid=1BV5U7PZSNUUC&keywords=banana+45+grados&qid=1687278523&sprefix=bananas+45grados,aps,92&sr=8-1-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1

 

[Last Spartan]

No se los rollos que os llevais ni ganas la verdad, pero suena mal si o si, que sea verdad o no es otro tema

Facil lo tienes,no opines de lo que no sabes o no quieras saber, con el tiempo te darás cuenta que en muchas ocasiones este es el foro "cuñaooo" o el sálvame del AV,donde se llenan muchas páginas con pajadas mentales que no aportan nada supongo que lo harán por aburrimiento.

 

[ManuelBC]

Me parece que hay un momento que mejorar la calidad no es cuestión de ir aumentando el presupuesto en electrónica y cajas, sino de atajar por otro lado, para mi lo más importante es la la sala y el acondicionamiento acústico.
Si se puede realizar esto , hay un momento que ya es tirar el dinero.
Por cierto estuve a punto de comprarme el Nad 778 que opinión te merece ese clavijero de bananas y los hdmi verticales? Cuando lo vi me tiro mucho para atrás esos acabados por el precio que tiene pero igual solo es apariencia y están bien
Gracias

Yo volvería a comprarlo. No tengo claro si pagaría los 3500 € que cuesta hoy, pero si lo que pagué en su día e incluso un poco más.

Las bananas y hdmi las vi el dia de la instalación ... en casi 2 años que ya lo tengo, no he vuelto a verlas y no creo lo haga gasta que pinten la vivienda que tocará desinstalar todo el equipo y volver a montar.

 

[Bully-Kuka]

Uff que mal no ese comentario?
Lo poquito que estoy en este foro y eso que dices se podría aplicar a todos nosotros...en algún momento :-/

Pues si Fenix, la verdad es que no iba a comentar nada sobre esta alusión, más que nada por no fomentar un ambiente enrarecido, cosa que por mi parte jamás he hecho, pero mira por dónde sí voy a hacer mella en ello.

Me parece un tanto (por no decir por completo) una falta ¿Tremenda? de educación de conforme el compañero se ha dirigido en su comentario.
Lo considero prepotente, fuera de lugar y dañino.

Si, Last Spartan, tal cual lo escribo, más cuando comento que no deseo polemizar en absoluto, más que simple y llanamente informarme en base a mis preguntas, dudas y desconocimiento sobre un tema que abarca muchas posibilidades.

Por tanto no veo de recibo tal respuesta.

Espero que el trato en alguna otra se considere al menos un mínimo de tolerancia o más bien educación.

¿Tan malo es preguntar porqué se desecha unos sistemas de calibración para únicamente decantarse por otro específico? Por esa parte no veo yo mucho amor por el hobby echando por tierra anteriores calibraciones, que como digo si sacaran hipotéticamente un Dirac Plus u otro que mejora a este desde luego reafirmo que a más de uno ya haría ascos a aparatos tan buenos como así es sobre el de Marantz mencionado.

Ahí queda eso, tenerlo en cuenta.

En absoluto voy tipo programas "Sálvame" que por otra parte que las maneras perpetuadas en ellos aquí parece que se aplican sin más.

 

[fenixfck]

Facil lo tienes,no opines de lo que no sabes o no quieras saber, con el tiempo te darás cuenta que en muchas ocasiones este es el foro "cuñaooo" o el sálvame del AV,donde se llenan muchas páginas con pajadas mentales que no aportan nada supongo que lo harán por aburrimiento.

Gracias por el consejo , pero con educación y buenos modos opinaré de lo que me venga en gana sin faltar el respeto a nadie

 

[fenixfck]

Yo volvería a comprarlo. No tengo claro si pagaría los 3500 € que cuesta hoy, pero si lo que pagué en su día e incluso un poco más.

Las bananas y hdmi las vi el dia de la instalación ... en casi 2 años que ya lo tengo, no he vuelto a verlas y no creo lo haga gasta que pinten la vivienda que tocará desinstalar todo el equipo y volver a montar.

No hombre, no se trata de verlos o no xD. Lo que me contestó navone es lo que necesitaba saber. Merci

 

[navone]

No hombre, no se trata de verlos o no xD. Lo que me contestó navone es lo que necesitaba saber. Merci

Entiendo que en su mensaje, Manuel, nos transmite su total seguridad en el buen funcionamiento de las conexiones, tanta que se ha olvidado completamente de ellas

 

[ManuelBC]

No hombre, no se trata de verlos o no xD. Lo que me contestó navone es lo que necesitaba saber. Merci

Ya, ya ... yo es que no te respondía a como poner bananar ni cuales, sino a lo que tu preguntabas si nos echaba para atrás, y te dije que a mi NO, y es cuestión de conectarlo bien, y ya te olvidas hasta unos años que no lo tocas.

Por cierto estuve a punto de comprarme el Nad 778 que opinión te merece ese clavijero de bananas y los hdmi verticales? Cuando lo vi me tiro mucho para atrás esos acabados por el precio que tiene pero igual solo es apariencia y están bien
Gracias

 

[ManuelBC]

Entiendo que en su mensaje, Manuel, nos transmite su total seguridad en el buen funcionamiento de las conexiones, tanta que se ha olvidado completamente de ellas

Así es, básicamente es algo que no me preocupa porque no las toco, salvo el primer día y años después cuando toque pintar la vivienda.

 

[fenixfck]

Así es, básicamente es algo que no me preocupa porque no las toco, salvo el primer día y años después cuando toque pintar la vivienda.

Si más que nada lo decía porque me recordaban a los conectores de los AVR de hace décadas o los AVR de gama de acceso, por el plástico rojo/negro y el aspecto que tienen, que por el precio de "cacharrillo" ya se podrían haber estirado un poco los de NAD y poner los mismos que su hermano mayor alta gama M33 con las conexiones que lleva que a priori parecen bastante más premium :-* pero si dices que no te importa, pues ya está

 

[Xauen]

Si más que nada lo decía porque me recordaban a los conectores de los AVR de hace décadas o los AVR de gama de acceso, por el plástico rojo/negro y el aspecto que tienen, que por el precio de "cacharrillo" ya se podrían haber estirado un poco los de NAD y poner los mismos que su hermano mayor alta gama M33 con las conexiones que lleva que a priori parecen bastante más premium :-* pero si dices que no te importa, pues ya está

Cuando vi las conexiones del Nad en vivo, eché de menos la de mi anterior Marantz SR7012.
Con lo guay que estaban en color transparente :-*

Hasta que me puse a hacer las conexiones y me di cuenta de que en calidad las del Nad son mejores. Se nota en la resistencia que opone la tuerca al apretar y que te da la impresión que está ajustado sin holguras.

Lo que sí que me jodió es que para conectar con cable pelado solo es accesible desde abajo.
Yo no tengo problema porque puedo acceder bien, pero el que lo meta en un sitio apretado, lo tendrá más complicado.

Esta pensado para instalarlo en un rack, fe hecho el Nad trae sus "orejas" laterales para tal fin.
He visto alguna foto en rack y ahí sí cobra sentido la forma del conexionado desde abajo.

En cuanto a los hdmi, es el precio por meterlos todos en un mismo módulo de expansión.

 

[ManuelBC]

Si, eso lo comenté aquí nada más conectarlo.
Tardé más en meter el cable pelado por el agujero ya que se hace desde abajo hacia arriba que no en configurarlo.
Pero una vez metido cable y enroscado, no se suelta cosa que en las del Marantz SR6010 alguna vez tuve que apretar con el tiempo, daba la impresión que se desaflojan.
Las del Nad T778 apretan fuertemente.
Tuve hace unos meses que retirarlo cuando tuve el problema del eARC de la OLED, y estaban tal cual las dejé de apretadas.

Sopesé comprar esas bananas de codo pero me da la impresión que se hace unos centímetros más profundo y ya tengo problemas de fondo con la pared, como para añadirle 2 o 3 cms más.