¿DivX o DVD?

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Que un JPEG de 35kb se ve igual que un TIFF de 6MB :o

vanesita, haber que has tomado estas fiestas ;D

Porque yo tomar, no paso del BITTER :P
 
HE!!!!, podeis hacer lo que querais ;)

Lo que pasa es que si me dicen que una imagen TIFF de 6MB, tiene la misma calidad que un JPEG de 35kb.................que tipo de informacion llevan los 6MB del TIFF :-/
 
Para Miliko:

Por fin....alguien con sentido común.

Para Vanesa:

Como lo que quieres es que el reproductor tenga el códec de divx, les tienes en Carrefour a 69 euros. (me parece que hay un Airis o Woxter.....) Para lo que quieres te va a ir estupendo. (fuera de coñas, de verdad)

Para Paco: quien dijo:
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Quién quiera gastarse 900 € en un reproductor DVD, que haga lo que quiera con su dinero, cada uno se lo revienta con los CAPRICHOS que le de la gana si con eso disfruta, pero que no me venga con cuentos de qué lo ve mejor, porque un lector laser es un laser aquí y en China.
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Por favor, tú que eres fotógrafo recomiendame alguna cámara de usar y tirar (estas de cartón) pa hacer las afotos de las vacaciones. Porque el resultado es el mismo no? sacar las fotos y revelarlas ...y verlas medio bien....hala.....pal album !!!
pero no me digas nada de la óptica de lentes que fabrica, por ejemplo, Zeiss o Leika, que eso es un capricho y es tirar el dinero, .....quita.....quita......

Por cierto y repito...... va ver las pelis......yo tb uso las divx.....para ir a la playa, me llevo y reproductor mp3. Cojonudo. Para oir música clásica en mi casa uso un ampli Teac H500 llevadas por unas butifarras (más que cables ;-D) a unas cajas Mission 700. Lo oigo igual que un cd mx-onda, pero es que yo soy mu caprichoso.........snob.......y me sobra el dinero........
 
Yo estoy con Vanesa y Paco.
Los algoritmos de compresión permiten obtener imagenes (.jpg,...), música (.mp3, .ogg,...), video (Divx, Xvid,...),.... comprimidos que ocupen menos que los originales pero de forma que la diferencia sea inapreciable al ojo - oído humanos, siempre que no se sobrepasen unos límites en dicha compresión, es decir, siempre que no se compriman demasiado.
Así como cualquier usuario normal de ordenador trabaja normalmente con imagenes en .jpg y no lo hace en .bmp porque no se aprecian diferencias y las segundas ocupan mucho más, creo que lo mismo va a pasar con el formato de compresión mpeg-4 en el futuro, sencillamente es un formato mucho más efectivo a la hora de almacenar la información.
Por supuesto yo soy el primero que huye de las películas screener, pero no hay que generalizar.
En este mismo foro se hizo hace un tiempo una comparativa sobre el formato mp3 y se vio que si no se sobrepasa un límite en la compresión se pueden obtener audios "casi" iguales al original (para el oído humano).
Por supuesto, el límite de compresión lo ponen el ojo y oídos de cada uno y los equipos de que disponga. Si tienes un equipo de audio de 12.000 euros seguro que tendrás que comprimir menos el audio para que no notes la diferencia que si tu equipo de audio vale 100 euros (a no ser que te hayan timado con el equipo de 12.000 ;D ;D ;D ). Pero siempre va a ser posible comprimirlos algo sin que se note.
Yo creo que hoy por hoy merece la pena comprar un reproductor que sea compatible con el formato mpeg-4. Quizá no para ver TODO en divx, pero siempre va a venir bien. Y como se ha dicho en este mismo hilo, muchas películas codificadas en divx están muy bien hechas y no tienen nada que envidiar a los DVD originales (incluso tienen audio AC3).

Saludos.
 
Vanesa, yo te aconsejo los Pioneer, la calidad de imagen que dan es muy buena.
Quizá no será tan buena como un reproductor de 1000 euros, pero como estos últimos no reproducen mpeg-4,....
Si te interesan los formatos de audio DVD-Audio y SACD el reproductor es el DV-575 y si no es así, el que te conviene es el DV-470.
La calidad de imagen que dan para los DVD es muy buena. Para los mpeg-4 también, pero esto ya depende también de cómo estén hechos,....

Un saludo.
 
Doy mi opinión.

Tengo un plasma y un reproductor dvd-divx y todavia no he encontrado un divx que se acerque a la calidad de un dvd.
Los divx que se ven casi como un dvd son el los pc (monitores de 15 ó 17") o el los crt.

Yo personalmente utilizo los divx para ver pelis wenas de las de antes pero que no importa perder calidad de sonido ni de imagen. Por ejemplo, la filmografia de Paul Newman, Los hermanos Marx, Chaplin, Jichkok ;D;o para las pelis que kiere la parient, como las de julia roberts, richar gere, etc. Que pa esto quiero yo la mula.

Las otras (modernas, de acción, etc) como ESDLA, Matrix, Van Helsing, con DVD siempre.

No entiendo como hay gente que se traga un screener, un Matrix o un Black Hawk Down en divx, aparte que te pierdes lo mejor (el sonido) es destrozar una peli y una tarde. Hay gente pa to.

Saludos
 
Bajate una peli en Divx q ocupe 2 Gb (1/4 de espacio)y luego me cuentas si ves diferencia...es mas...te apuesto una cena.

Salu2
 
edison dijo:
Doy mi opinión.

Tengo un plasma y un reproductor dvd-divx y todavia no he encontrado un divx que se acerque a la calidad de un dvd.
Los divx que se ven casi como un dvd son el los pc (monitores de 15 ó 17") o el los crt.

Totalmente de acuerdo Edison, sí señor. En cuatro líneas lo has resumido perfectamente.
 
Me parece que vanesa, la fotografa, andas equivocada.
Primero un jpeg pierde bastante mas calidad que un tiff. El ejemplo mas sencillo para verlo, no es observarlo visualmente. Sino hacerle un tratamiento a la imagen, por ejemplo si buscas detectar bordes, contornos, esquinas etc, informacion que depende del cambio de luminancias de la imagen en una imagen en b/n, o que depende de las intensidades de rojo, verde y azul en RGB etc podras observar lo que te digo. Cualquiera que se dedique al procesamiento a bajo nivel de una imagen a partir de la informacion de cada pixel sabe que un tiff es muchisimo mejor que un jpg. En el jpg se pierde informacion generalmente.

Una imagen pura sin comprimir, es una imagen con formato .raw
Imagenes que no suelen llevar cabecera y es necesario saber su tamaño para poder abrirlas. Normalmente en las fotos digitales se guarda informacion extra, como el tamaño, numero de bits usado para codificar el valor de gris o de color de la imagen etc.

Y te puedo asegurar que decir que un .jpg o .jpeg es igual que un .tiff en calidad es una autentica barbaridad para cualquiera que se dedique al procesamiento de imagenes.

Si quieres aprender mas, lee algun manual o cuestiones sobre formatos encontraras mil cosas en la red.
 
Pues yo creo que las peliculas en un futuro lo que haran es aumentar los soportes en lo que vayan grabadas.

Que si tendran mas definicion (ALTA DEFINICION), que si el sonido sera en vez de 5.1 ....... vete tu a saber cuantos canales querran utilizar :o

Ahi tenemos a la vuelta de la esquina el BLUE RAY y el DVD HD.............y no precisamente para meter DIVX :P

No os mosqueeis conmigo, pero el DVIX..............para los CD´s ;)
 
Amos a ver. Galaxis lleva razón. Si el futuro es la compresión, por que llegan soportes opticos cada vez mas grandes?.por que la velocidad de internet es cada vez mayor? Ahora, en españa (pais tercermundista electronicamente hablando) el estandar de adsl es 0.5 Mb. Nos adaptamos a ello y bajamos peliculas en divx. Cuando yo tenga 5 Gb/s como en otros paises ya te diré si me bajo divx o si me bajo DVD-Enteritos.

Dukenukem: no entiendo lo de un dvx de 2 Gb. Eso es quedarse a medio camino. Ni entera calidad, ni poco tamaño.

Lo interesante no es comprimir, si no poder llevar toda la información si eliminar nada.

Cuando hay dvd's de 300 € de marca especializadas en alta fidelidad no puedo creer que se vea igual que un Airis de 69 € multi-de-todo. Creo que si algun aparato o alguna marca es especilalista en algo, por algo será. Los demás multi-formatos......como dice el refrán: aprendiz de mucho...maestro de nada.

PD: Vanessa, yo me compraría (y tengo) uno multiformato para ver de todo, no solo divx, sino tambien presentaciones de fotografias con musica de tus vacaciones, los video de la camara digital, etc. y otro específicao que te asegure una buena calidad de imagen y sonido. Precio= 70 € + 200€.

Saludos
 
Buenas :
Mis felicitaciones por vuestra tertulia en la que aunque hayan opiniones diferentes, al final nos enriquecemos todos .

Que un lector tenga Divx no siginifica en absoluto que sea malo ¿qué por qué los de alta gama de momento no tienen? Pues porque se supone que quien los compra no lo usarán, son más exigentes y se supone que comprarán el estándar DVD y eso, pero nada más . Yo creo que no tardarán en incorporarlo porque no cuesta mucho más y es un extra que puede ser interesante . Por tanto, Vanessa, si lo vas a usar, pues ya sabes, tu lector debe de leer Divx .

El Divx es otra forma de codificar vídeo, nada más y, como bien habéis dicho, en mpeg4 que es distinto y no necesariamente mejor al mpeg2 aunque tenga un número más y sea posterior.
 
Si pudiéramos ver un divx que hubiera salido directamente de una productora cinematográfica, y ocupando lo mismo que un dvd, podéis estar seguros que la calidad no seria igual que en un dvd ,seria superior con seguridad.

A igualdad de condiciones el mpeg 4 es bastante superior al mpeg 2, si intentamos gravar un dvd con 4 horas de grabación veremos que el resultado es bastante peor que si metemos 4 horas en divx en el mismo dvd.

Habéis visto algunos de los trailers HD de Windows que tienen de prueba, pues son mpeg 4 casi iguales a los divx y supera a la calidad del dvd por goleada, por lo que queda patente la calidad del mpeg 4, otra cosa es como se trabaje para lograr el producto final.

Los que se gastan hoy en dia 1000 euros en un reproductor dvd personalmente pienso que están tirando el dinero (son los mismos que se gastaron hace años 200.000ptas en un vhs de gama muy alta, cuando hoy un triste dvd de 100euros le repatea en calidad)

Quizás sea que el que se ha gastado un dineral y ve como a los 4 días otros compran por 10 veces menos un producto similar cuando no superior tienen que encontrar justificaciones y convencerse a ellos mismos que no han hecho el primo, (hombre no vamos a compararla calidad de los 0 y 1 de un lector de gama alta con uno de 100 euros señores)

:D
 
edison dijo:
Amos a ver. Galaxis lleva razón. Si el futuro es la compresión, por que llegan soportes opticos cada vez mas grandes?.por que la velocidad de internet es cada vez mayor? Ahora, en españa (pais tercermundista electronicamente hablando) el estandar de adsl es 0.5 Mb. Nos adaptamos a ello y bajamos peliculas en divx. Cuando yo tenga 5 Gb/s como en otros paises ya te diré si me bajo divx o si me bajo DVD-Enteritos.

Llegan soportes opticos cada vez más grandes porque se está yendo hacia la alta definición y cada vez se necesita meter más información, pero eso no quita para que dicha información siga estando comprimida. Como bien han dicho en este mismo hilo, los discos Blue-Ray y HD-DVD estarán codificados en mpeg-4 y no por ello dejarán de ser superiores a los DVD actuales.
Para cuando tengas 5 Gb/s de velocidad en internet (o por lo menos para cuando esta velocidad esté generalizada en España) ya no valdrá con bajar DVD enteritos, entonces querrás bajar películas en alta definición y otra vez tendrás el mismo problema que hay ahora,....
De todas formas, que conste que yo soy de los que ven en divx sólo películas de las que no me importa tanto la calidad de imagen como el argumento, nada de Matrix, o El Señor de los Anillos, que las veo en DVD. Pero también puedo decir que hay películas por ahí que están muy bien codificadas y que conservan el sonido original de la película (AC3 e incluso DTS) y cuya calidad de imagen es casi igual a la del DVD, siempre dependiendo de qué tipo de pantalla utilices para verlas,....
Por eso me parece interesante la pregunta con la que Vanesa inició el hilo, sobre si los reproductores de DVD-Divx eran peores que los reproductores de DVD "a secas". Para mí el hecho de que un reproductor sea compatible con divx no implica necesariamente que su calidad de imagen viendo DVD vaya a ser peor que otro reproductor de similares prestaciones pero no compatible con divx.
 
vanesa dijo:
Para Xantillana:
¿quieres decir que si extraigo el audio en ac3 cuando lo reproduzca en el dvd divx, el sonido será 5.1?
Si, si le pegas al divx/xvid la/las pistas de audio correspondientes. Puedes hacer un divx/xvid con la misma calidad de imagen que el DVD original y las mismas pistas de audio 5.1, lo que pasa es que la gente lo que quiere es ver los estrenos del cine en el ordenador y eso es lo que les dan, mala calidad, ripeos express a una pasada y sonido mp3.

Yo te aconsejo que cuando sepas qué reproductor divx te vas a comprar te pases por los foros dedicados a ese reproductor para saber cómo ripear las películas, ya que muchas de las opciones del ripeo dependerán de si el firmware de tu lector las reconoce o no.
 
dUk3nUk3m dijo:
Bajate una peli en Divx q ocupe 2 Gb (1/4 de espacio)y luego me cuentas si ves diferencia...es mas...te apuesto una cena.

Salu2

Yo te la apuesto y no dudes ni por un momento que pierdes la apuesta.

Saludos
 
daviduco dijo:
Yo te la apuesto y no dudes ni por un momento que pierdes la apuesta.
Je, lo que no ha quedado claro es lo que se apuesta cada uno, es decir, si es que se ven o no se ven diferencias .
 
Vamos a echar un poco de luz en el asunto.

Como bien han dicho otros foreros anteriormente el DVD esta comprimido con la norma mpeg-2 que tiene un ratio de compresion menor que la norma mpeg-4

Si pudiesemos disponer de los masters de una pelicula y la comprimiesemos en mpeg-2 (DVD) y en mpeg-4 con el mismo tamaño podriamos apreciar una considerable mayor calidad de imagen en el mpeg-4 porque tendriamos la posibilidad de usar una resolucion mas elevada.

Ahora bien hay varios codecs que soportan la norma mpeg-4 y de esos codecs el divx es el mas extendido y el que peor calidad ofrece.

Entre la gente del mundillo de la codificacion digital el Divx esta mal considerado principalmente porque comprime algo menos que otros codecs, por sus colores apastelados debidos a la reconversion de colores y por el blur(desenfoque) que introduce para disimular los fallos en la compresion tambien suele fallar en las escenas de movimiento.

Hay que dejar claro que la calidad del DVD no se puede igualar con ningun bitrate, siempre hay diferencias sea cual sea el codec de compresion, con Divx las diferencias son mas o menos "claras" si uno entiende un poco y se sabe fijar aunque en condiciones normales y para la mayoria de las personas la calidad va a resultar muy similar al DVD si el Divx esta bien comprimido y a alta resolucion.

El codec que permite acercarse mas a la calidad del DVD es el Xvid pero aun asi hay algunas diferencias, no faciles de apreciar en reproduccion pero estan ahi y si se es un experto se pueden notar en algunas escenas en otras no a menos que hagamos una comparacion frame a frame.

En definitiva que me parece bien que los DVDs tengan soporte para mpeg-4 aunque hay un problema y es que aun fallan con algunas peliculas especialmente cuando no estan comprimidas con el codec Divx.

Saludos
 
De acuerdo. Supongamos que el divx (mpeg2) es de similar calidad al dvd (mpeg2).
Sigo sin entender cual es el propósito de tener una fuente original en dvd y pasarla a divx para verla en casa. Estamos hablando de varias horas cuando lo mas fácil es copiarla directamente a dvd. Otra cosa es querer compartir la película en la red y para ello, debido a las exigencias actuales, nos vemos obligados a comprimirla hasta tamaños razonables. Eso ocurre de vez en cuando con alguna peli que puede caer en nuestras manos.

Yo estoy a favor del divx, pero el problema no es el formato, sino el uso que le damos.

Cuando alguien me diga que tiene una peli en dvd, la ripea, la comprime a divx y SÓLO ve la pelicula en divx, desechando la posibilidad de verla en dvd, entonces me creo que el divx tiene mejor calidad, mientras tanto, sigo con lo mio.

PD. Cuando dije 5Gb/s quise decir 5Mb/s

Saludos
 
La utilidad esta en meter 3 peliculas DIVX en un DVD de 4.5Gb, de esta manera se conserva la calidad (casi) del dvd original y puedes tener muchas peliculas guardadas en menos sitio.

Asi lo veo yo.

Salu2
 
vanesa dijo:
Mira Daviduco, yo te hablo de las pruebas que he hecho de las que me fio 100%, y te aseguro que incluso en tomas donde hay un sólo color como una pared de una habitación, en las que habitualmente los divx que circulan por internet fallan, ya que los degradados del mismo color es la parte más dificil de la compresión (en fotografía y en video), o escenas en penumbra; pues en estas tomas como te decía, no se aprecia nada de pixelado, pero claro, codificar así, significa saber lo que se hace, y probar, y si algo falla, subir un poco la calidad, y con ello logicamente, el tamaño. En una foto es más fácil porque es más rápido y lo ves directamente, pero en un video hay que verlo y si en algún sitio falla repetir la codificación.
Una cosa que yo he constatado para conseguir iguales resultados con divx que con dvd es codificar el dvd original en divx sin bajar el tamaño original del video, es decir, si es de 720 x 288, codificarlo a ese tamaño y no hacerlo más pequeño.
Esos son mis resultados, que podrán estar equivocados o no, pero que para mi sirven, porque además, soy muy exigente con la calidad de imagen. Hoy voy a probar el audio, a ver que tal.
Por cierto que yo también prefiero ver un dvd original, pero como comprendereis tod@s, hay montones de películas a las que yo amig@s no tengo acceso, y como yo mucha otra gente, bien porque están descatalogadas, o son muy dificiles de conseguir en alquiler si vives fuera del "centro de españa".
Así pues me gustaría que las que veo de internet estuviesen bien codificadas en divx para verlas como un dvd original. Aunque haya quién diga que no se ven igual, en muchos casos, porque ni han probado. ¿Tu has hecho alguna prueba Daviduco, o hablas de lo que te has descargado del emule o bittorent?
Lo de la cena, era un decir, mi pareja lo llevaría fatal y además saldría cara a tu bolsillo. Venga, si has hecho alguna prueba explícala aquí y no respondas sin dar argumentos. Besosssss  :-*
Por cierto que si alguien quiere, podemos poner en el emule alguna codificación bien hecha, para verla y así que nadie hable por hablar.

No he hecho una prueba, he hecho varios miles de pruebas.

He sido tester de programas de ripeo como el ARCalculator creado por Mashabak y desarrollado por mi amigo DarkDudae.

He manejado filtros de avisynth hasta el aburrimiento, he hecho comparativas entre ellos, he desarrollado profiles para peliculas de larga duracion en 1 CD y he desarrollado matrices para Xvid, he usado otros codecs como VP6, he comprimido audio con el codec aac en stereo y en multicanal, he usado ogg, he comprimido audio con el graphedit partiendo de pistas en DTS y el Dolby Digital tambien , he usado el codec 3ivx, he usado el besweet de manera exhaustiva, etc etc etc.

Y si quieres te enseño a ripear no tengo ningun inconveniente

Por cierto te desaconsejo el Dr. Divx es de los peores en cuanto a calidad.

Saludos
 
Perdón por el paréntesis :

Ahora que dices eso, daviduco, ¿cómo quedó lo del dts? Es que del hilo de los bits me quedó la duda práctica si un dts a 2.0 (y mejor a 24/96) sonaba mejor que un pcm a 16/44,1 . Eso y lo del dolby digital . Si es que con tanto post ya me lío .

Un saludo.

Cierro paréntesis . :( Mil perdones
 
vanesa dijo:
Veo que en general los reproductores que son sólo DVD son más caros que los que son DVD y DivX, y parece un poco un contrasentido que si tienen más prestaciones sean más baratos ¿a que se debe,más calidad de imagen, mejor sonido? Pongo por ejemplo el Pioneer DV-575A(que es DivX) y el Pioneer DV-757Ai(no es DivX)

Hola: creo que sigue habiendo un poco de confusión.
Siguiendo el mensaje inicial de Vanesa (por cierto dices que pones la cena y un Vega Sicilia yo me apunto aunque no enciendas ni la tv......XDDDDDD. es broma) vemos (por lo menos yo y ahora estoy sobrio) que el divx no es una prestación..... - no es una inyección directa de gasolina - no es un turbocompresor - o lo que es lo mismo no es algo que haga que el resultado final (el motor) rinda más y mejor.

el divx es una OPCIÓN. OJO....una opción de ficheros de vídeo y audio en INTERNET para consumo (mejor con palomitas...yo lo uso).
El que yo coja un original, lo codifique con (BUEN SOFTWARE, que aquí no se ha hablado de él) y etc..etc...y me de un buen formato en divx o en xvid (lo mejor, lo que queráis) es un contrasentido.....ya que si poseo el original lo que hago es CLONARLO, ¿no? convertirlo ¿Pa qué..........??¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿
El que sea melómano (y si su bolsillo lo permite) se comprará un ampli de gama alta llevado a unas cajas de gama alta para sacar el mayor rango de frecuencias lo más puras posibles ¿no? pero no pediría que el ampli soportara mp3, porque esto SÍ ES UN CONTRASENTIDO LÓGICO (que es por lo que va este post o es que mi chola.....)

¿Por qué los reproductores Vanesa con divx son más baratos? Porque vienen en equipos de gama baja. No son las mismas lentes (aunque paco diga que sí aquí y en China), - el resultado sí...que salga un rayito por ahi) - ni vienen ensambladas igual, ni sus componentes, ni sus materiales, ni sus micros (en este caso doble conversores analógicos-digitales), ni sus bits que pueden procesar (parece que no pero son mu tontos estos bichos) ni la frecuencia de reloj en la que lo pueden hacer (aunque paco diga que son igual aquí que en china) - que por cierto no tengo nada contra tí Paco, ni las conexiones de entrada y salida. en fin........

Resumiendo:

Es el formato divx una opción apetecible? SÍ....MUCHO
Que el 90% de lo que se baja es una porquería? sí
Que pa que vale? Pa ver las pelis los domingos con palomitas.
Guardaría 3 pelis DE INTERNET en un dvd para crear mi filmoteca? Yo ni de coña.
Que se ven bien en los pc de ahora? Mu bien.
Que se ve bien en una tv (crt de 30" p.e.) Para mi canta (y repito que no soy muy purista para el vídeo). (no hablo ya de plasmas grandes...jeje)
que se va a implantar el divx (o lo que inventen en el futuro) en gamas medias/altas? SEGURO QUE SÍ.....pero por ahora las firmas siguen unas estrategias comerciales en función de la demanda de los consumidores....amos que tienen que hacer caja. pero esto es otro tema.
Que yo lo veo directamente de pc a tv en vga-vga? sí...se ve mejor, me ahorro tiempo y discos. (y desgaste)
Que en la otra tv (crt) lo veo a través de s-vídeo y rca? Sí, ....ya se ve peor, pero volviendo a las palomitas.....me da igual, no las voy a conservar.
Que si tengo el original y puedo hacer una copia casi inapreciable, y tal...y cual...y patatín....? Pues sí, pero pa eso clono el disco enterito con sus extras, etc. Por eso digo en mayúsculas lo de INTERNET (archivos que no disponemos del original)

Perdonad el rollo y sobre todo.....BUEN ROLLO
 
vanesa dijo:
Con el programa Dr.DivX manteniendo el tamaño original 720x304
Una pregunta tonta, ¿por qué esta resolución vertical tan baja? Ten en cuenta que la calidad del DVD es 720x576 en pal, salvo que uses un formato buzón de narices (y no usemos información en él) en cuyo caso, vas a invalidar o capar el muy interesante experimento que propones (y por el que te felicito :-* ) de entrada, porque no necesitas comprimir casi el 50% de la resolución vertical del formato original ya que no hay información o es repetitiva siempre, no sé si me explico.

Mejor, creo yo, es buscar un archivo que tenga en origen la máxima calidad posible (un dvd a 720x576) y que ponga en aprietos al compresor porque existan movimientops rápidos o cambios de escena .
 
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