Ecualizar vía software PC

alfvs2002 yo creo que desde el primer hdmi se permiten 8 canales de sonido por pcm

Por eso si tienes un ampli que admita hdmi entiendo que se podría ecualizar lo que va por el hdmi en pcm. Pero es una suposición, no un hecho comprobado

En mi caso sé que con placas base intel sandy bridge se puede decodificar el audio hd y enviarlo como pcm por el hdmi. Algo como lo que hacen las primeras ps3 que no eran capaces de transmitir por bitstream el audio hd. Esto sí lo sé por experiencia propia ya que la mía es una de esas.

Si no tienes hdmi en el ampli entonces sí que hay que hacer lo que dices de las entradas analógicas. O también si se meten aparatos como el ultracurve o el fbq, porque no creo que puedan trabajar con la señal que va directamente a los altavoces, salvo el sub que va con preout. En este párrafo también suposición.
 
Me asalta otra duda respecto al paramétrico. Esas 12 bandas que puedes modificar, ¿puedes elegir tú cuáles son? Es decir, para el subwoofer sólo quiero 12 bandas que vayan de 20Hz a 120Hz (20Hz, 30Hz, 40Hz, etc... y así hasta 120Hz) ya que bandas a frecuencias de 2KHz para un subwoofer no tienen sentido.

Efectivamente tu decides en que frecuencias aplicar la EQ paramétrica esa es una de las ventajas respecto a la EQ gráfica, te dejo un hilo para que veas como funciona una NU6000DSP
 
Efectivamente tu decides en que frecuencias aplicar la EQ paramétrica esa es una de las ventajas respecto a la EQ gráfica, te dejo un hilo para que veas como funciona una NU6000DSP




Me estoy complicando con el REW un montón. Haga lo que haga siempre sale que estoy bajo de decibelios (-39dB) en las medidas, cuando estoy rozando el umbral del dolor acústico. No he podido calibrar la tarjeta porque no tengo un minijack-minijack, pero bueno, da igual. El micro que utilizo es del YPAO.

He sacado esta gráfica, pero no sé si es buena, mala, regular, es correcta, ha medido bien, mal... Ahora mismo ando perdido al máximo :) :)


IMPORTANTE: ESTA GRÁFICA ES DE UNA SEGUNDA SALA (DONDE ESTOY PROBANDO), NO DE LA PRINCIPAL



l.jpg
 
Mira apartir del post 58 y el 59 de CoNgO:
https://www.forodvd.com/tema/117806-proyecto-doble-sub-hum-15-los-paquitosubs/index4.html
1.- Yo mediría primero el Sub, de 0 a 150 Hz y el suavizado a 1/24 octavas para frecuencias graves.
2.- El paso vertical de los dBs ponlo de 5 en 5 dB y no cómo lo tienes de 50 en 50 dB.
3.- Donde marca los dB ( esquina izquierda en la parte de arriba + o - ) pon el cursor y veras
que salen 2 lupas, si juegas con ellas también puedes cambiar los dB.
4.- Para medir toda la gama completa de frecuencias es suficiente de 0 a 20000 Hz, para medios y agudos
el smoothing lo pones a 1/6 o 1/12 octavas más no hace falta.
Si pones el cursor en la esquina de abajo en la derecha, veras 2 lupas pequeñas para cambiar
la ventana de frecuencias que quieres ver.
5.- Según la gráfica que has puesto tienes el Sub demasiado alto, lo menos 20dB más alto
que medios y agudos.
6.- No tengas prisa y primero mide el Sub con Audyssey y sin el.
Saludos....:)
 
Ajusta la REW tal y como te ha comentado Hemiutut, no subas mucho el volumen (-25 es suficiente), te puedes cargar los altavoces o quedarte sordo, ignora el mensaje de clipping, muestra la grafica y vemos si está bien.

Cuando cojas más práctica ya mediras el SPL pero ahora mismo nos interesa la curva de respuesta.
 
A ver ahora... :)

Primero de todo decir que no sé si está midiendo bien o no. No he calibrado nada ni hecho setup alguno en el REW. Conforme lo inicio me pongo a medir. Además utilizo un micro como el del YPAO, que no sé si es el correcto o no.


-Calibración tarjeta: No
-Calibración SPL Meter: No
-Micro: YPAO
-Canales: 5.1


CON SUBWOOFER

con+subwoofer.jpg




SIN SUBWOOFER

sin+subwoofer.jpg





AMBAS

ambas.jpg




Bueno, ¿Ahora qué? :)
 
Otras pruebas con algo menos de decibelios desde el Previo:

CON SUBWOOFER:
prueba+1.jpg




SIN SUBWOOFER:
prueba+2.jpg




AMBAS:
pruebas+1+y+2.jpg



¿Las veis similares a las de antes o muy dispares? Si nos muy dispares está claro que las mediciones salen fatal. Si son muy similares habría posibilidad que la medición estuviese más o menos precisa.

 
Pon el eje vertical en pasos de 5 db y mide frontales + sub de 0 hz-20.000 hz y vemos si la gráfica es más o menos correcta. ¿A qué distancia estas midiendo? porque cerca de 150 db es como si te pasara un boing 747 por encima :juas
 
Pon el eje vertical en pasos de 5 db y mide frontales + sub de 0 hz-20.000 hz y vemos si la gráfica es más o menos correcta. ¿A qué distancia estas midiendo? porque cerca de 150 db es como si te pasara un boing 747 por encima :juas

Jejeje, el micro está a 3 metros de distancia de cualquier altavoz. Yo también creo que esos 150dB son demasiado, ¿no? :) :) Algo falla aquí !! :)


acasas dijo:
Artista, te recomiendo que pruebes primero con DrCop¡Bienvenido a DRCoP! - Digital Room Correction on Pendrive
y luego vas trasteando con ec. externa ...o no, según te satisfaga
pero no gastes por gastar en cachivaches


saludos

Hola, gracias, sí, le daré un vistazo. No se lo he dado ya pues imagino que el DRCoP, al ser un software para PC, la ecualización se quedará ahí y obligará a reproducir el contenido desde la PC para que esa EQ tenga efecto. Desde una sala sí me viene perfecto, pero quizá desde la otra (la principal) lo tenga complicado, ya que tengo fuentes dedicadas y no utilizo la PC allí para reproducir :)

No obstante probaré mañana el DRCoP en la sala que tengo la PC, a ver si tengo más suerte que con el REW.
 
me parece bien que pruebes en la pequeña,
pero se valiente y prueba en la grande también con el pc que a lo mejor te llevas una grata (...o desagradable sorpresa según se mire)
...y al final te puedes sacar un dinerillo vendiendo tus fuentes dedicadas !!

ya nos contarás
 
me parece bien que pruebes en la pequeña,
pero se valiente y prueba en la grande también con el pc que a lo mejor te llevas una grata (...o desagradable sorpresa según se mire)
...y al final te puedes sacar un dinerillo vendiendo tus fuentes dedicadas !!

ya nos contarás

Pues sí, creo que tienes toda la razón. Probaré en la grande directamente, que es la que más me interesa.

Gracias por la ayuda, de verdad :)
 
El DRCOP va génial para escuhar Estereo 2.1 pero para 5.1 no puede ser. La única solución para el 5.1 es la que estamos comentando en el hilo .

Saludos.
 
Probando el DRCoP. Lo he instalado y arrancado todo a la primera y perfectamente. Los menús intuitivos y detrás hay un gran trabajo. Enhorabuena.

He tenido que abandonarlo porque, y tras más de una hora probando todo lo posible, no logro hacer salir audio por HDMI. He navegado por todo el setup y modificado las opciones correspondientes (bueno, sólo hay una al respecto) y nada, imposible que el audio llegue hasta el AVR por HDMI.
 
A ver, creo que con mi comentario "jocosillo" de las fuentes te puedo haber confundido.

Con el DRCop puedes utilizar la fuente que quieras, no necesariamente el pc. No es obligatorio usarlo como fuente. El DRCop optimiza la acústica de la sala, que no tiene nada que ver con la fuente del sonido, ...aunque para ello hagamos una medición con un barrido de frecuencias y generemos un fichero digital con el pc que lo convierte en analógico mediante la tarjeta y se lo sumamos al sonido de la fuente.
Yo en su momento tenia varias fuentes conectadas por digital a un DAC y de este en analógico a la tarjeta, aunque de eso hace ya años.
Lo digo porque el conexionado que se hace es en analógico después del previo y antes de la amplificación y por usb entre tarjeta y pc


lo que si que es cierto es lo que comenta alfvs (gracias !!), que no vale para multicanal, por lo menos la versión que yo utilicé
... aunque se podrían generar los filtros para cada canal de forma independiente, otra cosa sería su utilización y eso no lo tengo claro.
no sé lo que dirán los "listillos" que andan por ahí, el problema es que ellos le dan poca importancia al multicanal.
...total para oír alejarse un helicóptero tampoco hace falta mucha ecualización, con el delay y volumen adecuado en el canal correspondiente es más que suficiente. Meter ec. externa para esos canales te condenaría a estar toqueteando de por vida, seria como mi señora con las cortinas que cada vez que pasa por delante las coloca, y jamás encontrará el punto adecuado.
... otra cosa es que te guste toquetear y tengas unas orejas privilegiadas para poder hacerlo !!

saludos
 
DRCop es una excelente opción para estéreo... pero yo no dejaría de lado el ecualizar también el resto de canales. Tanto el central como las cajas traseras son muy importantes tanto para cine como para conciertos multicanal (hay algo más que nformación sutil en dichos caneles).

De escuchar un sistema multical sólo con los canales principales ecualizados a escucharlo con todos ecualizados a misma respuesta en punto de escucha, es la noche y el día. :)


Un saludete
 
A ver, creo que con mi comentario "jocosillo" de las fuentes te puedo haber confundido.

Con el DRCop puedes utilizar la fuente que quieras, no necesariamente el pc. No es obligatorio usarlo como fuente. El DRCop optimiza la acústica de la sala, que no tiene nada que ver con la fuente del sonido, ...aunque para ello hagamos una medición con un barrido de frecuencias y generemos un fichero digital con el pc que lo convierte en analógico mediante la tarjeta y se lo sumamos al sonido de la fuente.
Yo en su momento tenia varias fuentes conectadas por digital a un DAC y de este en analógico a la tarjeta, aunque de eso hace ya años.
Lo digo porque el conexionado que se hace es en analógico después del previo y antes de la amplificación y por usb entre tarjeta y pc


lo que si que es cierto es lo que comenta alfvs (gracias !!), que no vale para multicanal, por lo menos la versión que yo utilicé
... aunque se podrían generar los filtros para cada canal de forma independiente, otra cosa sería su utilización y eso no lo tengo claro.
no sé lo que dirán los "listillos" que andan por ahí, el problema es que ellos le dan poca importancia al multicanal.
...total para oír alejarse un helicóptero tampoco hace falta mucha ecualización, con el delay y volumen adecuado en el canal correspondiente es más que suficiente. Meter ec. externa para esos canales te condenaría a estar toqueteando de por vida, seria como mi señora con las cortinas que cada vez que pasa por delante las coloca, y jamás encontrará el punto adecuado.
... otra cosa es que te guste toquetear y tengas unas orejas privilegiadas para poder hacerlo !!

saludos

Bueno, en este caso que me explicas sería necesario que me agenciara una tarjeta de sonido externa, lo cual me facilitaría del todo cualquier conexión. No creo que tarde mucho en hacerlo. :)

Como comenté antes, tengo 2 salas (ninguna dedicada, pero al paso que voy, ya se puede hablar, al menos en la principal, como "semi-didicada"). Una de ellas (la principal) de unas dimensiones aceptables (unos 30/32m2 creo) y es donde tengo todo lo "dedicado" (fuentes, previo, etapas, PJ, etc...). Ahí no tengo la PC. La puedo llevar cuando quiera, pero siempre de forma provisional, no de forma fija.

En cambio, en la otra sala (o salita) sí tengo la PC fija. Esa sala es más comprometida, pues es de dimensiones mucho más reducidas, y toda la mejora de sonido que estoy peleando (y espero conseguir) en la sala principal no lo estoy haciendo en la sala pequeña, donde también escucho música y veo cine. Así que mi objetivo con el DRCoP, aunque sea para 2.0/2.1, será utilizarlo en esta sala más pequeña.

Para la otra voy a utilizar ecualización externa. Aunque no me sobra el dinero (de hecho me falta ya, jeje) con un presupuesto de 250€ (2x FBQ1000 Behringer) voy a intentar sacarle el máximo partido para 3.1. Los dos sorround los dejaré tal cual. Intentaré afinarlos con lo que la EQ interna del Previo me permita, pero esos canales Sorround a priori los dejo sin EQ externa, no hay más $$$.

En cine multicanal, el 75% de la banda sonora recae en el central, el 20% se lo reparten los frontales y subwoofer, quedando el 5% restante para traseros. Por eso mi empeño de centrarme en el CC, SW, FL y FR. Con estos canales bien ecualizados ya podré disfrutar a casi pleno de las bandas sonoras en cine, y cuando toque escuchar música (2.0/2.1/5.1) también lo tendré muy bien cubierto.

Con los problemas que estoy encontrando a la hora de medir, casi que me estoy planteando ecualizar a "oído". Sé que os parecerá una bestialidad, pero no sé qué me pasa con el REW, el micro y la tarjeta integrada, que las mediciones que hago son una verdadera m... que no le veis lógica ni vosotros mismos, y mira que las sabeís interpretar casi con los ojos cerrados.

El tema es que yo no empiezo de cero, sino que a lo que ya tengo montado y construido tengo que amoldarme. Con un gráfico 9 bandas del año catapúm para los FL y FR, simplemente a oído le metí un cambio al stereo bestial, sobre todo en la zona de 60Hz a 250Hz.

Últimamente estoy escuchando vinilos y pistas stereo y me pregunto: -"¿De verdad que esto puede sonar mucho mejor?"

Por eso la duda, ¿es que lo tengo ecualizado muy bien, aunque sea oído y en 9 frecuencias únicamente, o es el sonido que me gusta, o mejor dicho es el sonido al que me he acostumbrado?

Luego está el tema cajas. Lo primero que piensas para mejorar es el cambiarlas. Pero claro, eso está OFF hoy día para mí. Vas repasando hilos y demás y lees que hay equipos con sonido de referencia y cuyas cajas son monitores como unas Infinity Beta 20 ("ayudadas" por 4 subwoofers HUM, todo sea dicho, jejeje), y no son precisamente foreros "tal cual" (como un servidor puede ser), sino users de referencia. Así que de un plumazo se me van todos los pajaritos (osea, cambiar de cajas) de la cabeza y vuelvo de golpe al tema de la EQ (acondicionamiento de la sala no mucho más puedo hacer. Tengo alfombra Hi-End, Cortinas Esoteric, Espumas Colchonería Krell, Sofás Air-Tight, etc...).


Esto es lo que pasa cuando no se tienen las ideas muy claras (vamos, que no tienes casi nada controlado) y quieres ir haciendo todo a la vez, pero no haces nada, que todos son dudas, y dudas, y más dudas. Y es que al final siempre me queda la misma duda: ¿hasta dónde podría mejorar realmente?

Para esto, alguien experimentado y con referencias sería fácil comprobarlo. Simplemente debería pasarse por mi HOME y hacer un par de escuchas...
 
En cine multicanal, el 75% de la banda sonora recae en el central, el 20% se lo reparten los frontales y subwoofer, quedando el 5% restante para traseros. Por eso mi empeño de centrarme en el CC, SW, FL y FR. Con estos canales bien ecualizados ya podré disfrutar a casi pleno de las bandas sonoras en cine, y cuando toque escuchar música (2.0/2.1/5.1) también lo tendré muy bien cubierto.

Hay películas y conciertos musicales en los que hay casi tanta información trasera como frontal. No desestimes los canales traseros. Llevo tiempo experimentando con EQ en sistemas multicanal y puedo afirmar que si quieres una escena precisa en todas direcciones necesitas ecualizar todos los canales a misma respuesta para punto de escucha. Es la única manera de que todo esté bien localizado en el espacio y tener una buena inmersión.


Un saludete
 
... pues si el maestro atcing te dice eso, no lo dudes, blanco y en botella.
el único apunte que hago es que aunque haya películas y conciertos con mucha información trasera, respecto a la oferta total creo que el porcentaje es muy bajo. Por otro lado, efectivamente el canal central es muy importante

saludos
 
... y por cierto, ni te plantees cambiar nada de lo que tienes antes de ecualizar,

...luego te puedes ir a unas Acapella Triolon Escalibur MKII, como las mías que vienen con bailarina incluida

Triolon_Excalibur_MK_II.jpg
 
... y por aportarte algo alternativo a lo que con buen criterio te sugiere atcing,
lo que yo haría si tuviera las ganas y la constancia que parece que tienes, y mirando un poco de cara al futuro y analizando lo sucedido en estos últimos años, si lo que quieres es ecualizar en multicanal, antes de invertir en más cacharrería me plantearía dar un paso a futuro
y por lo menos indagar las posibilidades de lo siguiente:

como posible fuente una Tablet por lo menos con un i5 para mover incluso BR
como ecualización multicanal investigaría algo tipo Voxengo GlissEQ , ...a ver lo que vale y lo que requiere.
en principio el plugin no es caro pero no sé si necesita un programa base absolutamente inabordable o no.

saludos
 
O bien nos vamos por el lado más barato de todo y que actualiza todo lo que lance el REW

miniDSP 10x10 Hd | miniDSP

Todo es ver que los expertos nos digan la potencia de ecualización que tiene.

En los foros americanos he leído que con la ecualización del pc a la mayoría de la gente le sobra.... Si es un friki como nosotros, pues un MiniDSP y si ya te va la marcha del todo Behringer...
 
... y por aportarte algo alternativo a lo que con buen criterio te sugiere atcing,
lo que yo haría si tuviera las ganas y la constancia que parece que tienes, y mirando un poco de cara al futuro y analizando lo sucedido en estos últimos años, si lo que quieres es ecualizar en multicanal, antes de invertir en más cacharrería me plantearía dar un paso a futuro
y por lo menos indagar las posibilidades de lo siguiente:

como posible fuente una Tablet por lo menos con un i5 para mover incluso BR
como ecualización multicanal investigaría algo tipo Voxengo GlissEQ , ...a ver lo que vale y lo que requiere.
en principio el plugin no es caro pero no sé si necesita un programa base absolutamente inabordable o no.

saludos

Hola :) Imagino que lo de tablet te referirías a una laptop (portátil). No me desagrada la idea de hacerme una HTPC o Laptop como fuente principal. Voy a barajar dicha opción antes de comprar nada, por supuesto. Excelente idea. Vendiendo el Dune HD y lo que me ahorro en los EQ externos si no los compro, me daría para una buena Laptop o una HTPC. Voy a investigar en el software que me has dicho.
 
O bien nos vamos por el lado más barato de todo y que actualiza todo lo que lance el REW

miniDSP 10x10 Hd | miniDSP

Todo es ver que los expertos nos digan la potencia de ecualización que tiene.

En los foros americanos he leído que con la ecualización del pc a la mayoría de la gente le sobra.... Si es un friki como nosotros, pues un MiniDSP y si ya te va la marcha del todo Behringer...

Hola :)

El MiniDSP que me recomiendas tiene una pinta excelente. Pero si no me visto mal, su precio es de 599$. Por desgracia se me escapa del presupuesto. :)
 
Hola Shinji

Sigues con problemas en el REW? Hay dos cosas que no estás haciendo bien, creo que nadie te las ha corregido por aquí, igual por privado sí, espero no repetirme:

1: Dices que te da error de la señal de entrada a pesar de que estas midiendo a SPL muy alto: ese fallo me pasó a mi, desgraciadamente no tiene nada que ver con el spl que salga de los altavoces, sino de las ganancias de salida y entrada de la tarjeta, hay que ajustarlas al principio. En una tarjeta dedicada (yo uso la fast track pro) es muy facil, son unas ruedecitas, pero en una interna me parece que se hace desde windows, con los controles de altavoz y micro, subiendolos y bajandolos. Es uno de los pasos que se hacen al calibrar la tarjeta, fíjate a partir del minuto 2:17 del video:

REW YouTube Tutorial - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

2. Que te mida SPLs de 150: Eso obviamente no es correcto, a parte de por ser muy alto, sino porque REW si no recuerdo mal, no funciona a SPLs tan altos. Lo que ocurre es que no tienes bien cogida la referencia. Para ello necesitas un sonómetro y darle a REW la medida que éste esté tomando. Como nosotros tampoco necesitamos mucha precisión en medida de SPL, sino mas bien un saber donde estamos, yo te recomiendo que uses alguna aplicación para el teléfono móvil que mida SPL.

Está en este punto: Calibrating the SPL Reading

(aunque no recuerdo que las pantallas que salgan sean esas, pero bueno...)

Saludos!
 
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