J
JUK
Invitado
Si le queda un mínimo de dignidad debería dimitir y pedir disculpas públicamente. Luego, esperar posibles denuncias.
Saludos
Saludos
-
Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
-
Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
M
matias_buenas
Invitado
Tienes toda la razón, JUK . Y fíjate, tal vez si pidiera sinceras disculpas, a lo mejor Aguirre hasta retiraba la denuncia . Y le daría una lección .
Un saludo .
Un saludo .
N
nacho66
Invitado
Si es cierto que es un consejero municipal, lo mínimo que se puede pedir es que cesen de inmediato al cocero
... o vista la puntería que tiene, que lo pongan en la delantera del Atletic, a ver si asi nos libramos del descenso.
Mamma mía qué ganado hay por ahí
... o vista la puntería que tiene, que lo pongan en la delantera del Atletic, a ver si asi nos libramos del descenso.
Mamma mía qué ganado hay por ahí
N
nacho66
Invitado
matias_buenas dijo:
¿Corral dices? ¿no será establo caballar?
M
matias_buenas
Invitado
Eso, eso : Corral al Mundial !!! ;Dnacho66 dijo:
C
curtis
Invitado
matias_buenas dijo:
;D ;D ;D
Si el fondo sois unas madres (a los pies de cada respectiva) ... pero cuiado con eso del "cojonudismo" ... que empezamos así y acabamos con una patada en los idem y ya la tenemos liada ... lo cierto y verdad es que yo estoy muy hasta los cojones (y valga la rebuznancia) del panorama patrio ... de los unos, de los otros, de los de mas allá, de los ofensores, de los ofendidos, de los que ofenden por sentirse ofendidos y de los ofendidos por ser descubiertos de entre los ofensores ... creo que me estoy liando ... pero estoy hasta los idems ... y aquí nos tienen "entretenidos" hablando de cozeadores, de Oteguis, de Polancos, de Marianos, de ZPs (tengo una pregunta para usted presi SIC), de PRISAS, de COPES, de medioensionintas, de las opas y los opados, de los piratas y los pirateados, de los autodeterminados y los determinados autos ... ¿y?... mientras tanto jodidos pero "contentos" ... pagando recibos religiosamente, todo sea por la Patria, la Paz, la memoria histórica, la igualdad, las institucioes, y tal y tal ... y mientras tanto miro de reojo a mi compi, aquella de las tetas imposisbles que me recordaba Arguazo (buena estás jodida) y que ya no ve las noticias con su marido porque acaban como nosotros en el foro, discutiendo de los mismo y venga y dale y otra vez ... ¿nos han abducido? ¿lo echan en el agua? ... joder que mal sueño ... creo que me desahogado.
Yo no diría que sois cojonudos ... pero es que tenéis unos cojones que ya os vale.
Saludos.
N
nacho66
Invitado
De acuerdo totalmente Curtis, pero no hay quew ser tan pesimista, en el fondo lo pasamos bien 
Otra cosa, por fin puedo ver los videos y creo que son una clara muestra de lo que dices y de que nada es blanco o negro como algunos líderes quieren hacernos ver.
Video 1: intercambio de, ejem, opiniones.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/videos/1174906282.html
Video 2: Coz y huida del valiente consejero:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/videos/1174912887.html
Video 3: declaraciones de la portavoz del Gobierno vasco:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/27/espana/1175000168.html
Ya hemos condenado la patada testicular de ese impresentable. Ahora bien, por situar los hechos en su justa medida, antes de pedir una reforma de la Constitución para derogar el estado de las Autonomías y retornar al centralismo glorioso y autocrático de otra épocas.
Se ve en el primer video claramente como miembros del foro de Ermua (eran unas decenas) no paran de gritar “etarras” y “asesinos” a los cientos de personas que allí se habían concentrado en apoyo al lehendakari. Imagino que los segundos también dedicaban lindezas a los primeros, aunque no se alcanza a oir bien en el video.
Por otra parte, según la portavoz, la concentración del foro de Ermua no estaba autorizada. Fue “delictiva” según sus palabras, por lo que no pudieron poner todos los medios necesarios para garantizar la seguridad, y de lo que deduzco que la concentración de boinamitas sí estaba autorizada.
En fin, que cada cual saque sus propias conclusiones
Otra cosa, por fin puedo ver los videos y creo que son una clara muestra de lo que dices y de que nada es blanco o negro como algunos líderes quieren hacernos ver.
Video 1: intercambio de, ejem, opiniones.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/videos/1174906282.html
Video 2: Coz y huida del valiente consejero:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/videos/1174912887.html
Video 3: declaraciones de la portavoz del Gobierno vasco:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/27/espana/1175000168.html
Ya hemos condenado la patada testicular de ese impresentable. Ahora bien, por situar los hechos en su justa medida, antes de pedir una reforma de la Constitución para derogar el estado de las Autonomías y retornar al centralismo glorioso y autocrático de otra épocas.
Se ve en el primer video claramente como miembros del foro de Ermua (eran unas decenas) no paran de gritar “etarras” y “asesinos” a los cientos de personas que allí se habían concentrado en apoyo al lehendakari. Imagino que los segundos también dedicaban lindezas a los primeros, aunque no se alcanza a oir bien en el video.
Por otra parte, según la portavoz, la concentración del foro de Ermua no estaba autorizada. Fue “delictiva” según sus palabras, por lo que no pudieron poner todos los medios necesarios para garantizar la seguridad, y de lo que deduzco que la concentración de boinamitas sí estaba autorizada.
En fin, que cada cual saque sus propias conclusiones
C
curtis
Invitado
nacho66 dijo:De acuerdo totalmente Curtis, pero no hay quew ser tan pesimista, en el fondo lo pasamos bien
Bien no, de puta madre ... pero en lo del pesimismo ... cada vez que intento "reflexionar" (no sin cierta dicultad) el panorama me ... no se como definirlo ... pero independientemente de lo que pasó y como se cuenta o se utiliza como a cada cual le pete ... Nacho ... vamos a ver ... toda esa gente ¿qué coño hacía allí? ... ¿no trabajan? ¿no pasean? ¿no follan con lo legítimo o lo ilegítimo? ¿no juegan con sus hijos?... en definitiva ¿no tienen nada mejor que hacer y mas provechoso? ... y digo allí porque estamos hablando de ese caso concreto pero valdría otro ... y claro con eso abren y cierran los "medios" y ese es el debate de la clase política ... coño que se vayan los telediarios a la salida de una fábrica y "palpen" el panorama ... insisto, no se si será pesimismo ... pero todo esto tiene su puntito de absurdo.
Saludos.
N
nacho66
Invitado
No sé Curtis, qué será. A lo mejor es que han sufrido una invasión de ratas, como parece que les ha ocurrido a estos indios miskitos, y por eso se han vuelto lokos de errremate (y conste que lo del “remate” aquí no va con segundas, dadas las circunstancias) con el grisis signis ese. Pero en cualquier caso ojalá llegue la sangre a la ría… incluso digo yo que al menos Aguirre ha salido con la cabeza bien alta de este lance, que estos de Bilbao tienen arrautzak para dar y tomar, valga la expresión… y como bien has dicho, a cañíbericos tampoco les gana nadie, ni a eso, ni a lo que se pongan, aibalaostia pues. Y no, no tengo idea si txingan o si son txingados, o si ambas kosas simultáneamente, aunke a juzgar por la pinta txikiteros de varios del video, me gustaría creer que andaban de poteo por Henao o por Ledesma y se acercaron a ver que ostias pasaba allí, y letxes, se ha montau ladediós es bendito, una bronka del kopón pues... aunke me temo que va a ser que no, pero oyes, tampoko te kreas ke todos son tan ruines , un poko boronos si ke son algunos, pero no hay pa’ tanto. Hay un conosido que dise que las parientas son las malas, que después de 4 ó 5 años de matrimonio se les pone el culo gordísimo y una mala ostia ke no veas.
Y disculpa que me tome a txiste un susedido tan grave, que no es mi intención restarle impoortancia, pero ya más en serio, me parece a mí que aquí han sido más los ruidos que las nueces, aunque visto de fuera parezca mucho más, o eso al menos quiero pensar.
Ahora que si me preguntas por qué anda la calle más calenturienta que la mente de Luis Del Pino, pues es algo que venimos ya largo tiempo divagando en el foro:
Y disculpa que me tome a txiste un susedido tan grave, que no es mi intención restarle impoortancia, pero ya más en serio, me parece a mí que aquí han sido más los ruidos que las nueces, aunque visto de fuera parezca mucho más, o eso al menos quiero pensar.
Ahora que si me preguntas por qué anda la calle más calenturienta que la mente de Luis Del Pino, pues es algo que venimos ya largo tiempo divagando en el foro:
JUK dijo:
nacho66 dijo:
nacho66 dijo:
A
Arguazo
Invitado
Demasiadas similitudes entre el "Grisis Signis" ese y el síndrome de Amok.
N
nacho66
Invitado
Acabo de escuchar una de las tertulias al uso: Onda Cero y la peli que cuentan es que los del Foro de Ermua, que ayer estuvieron en los altercados son pobres víctimas del terrorismo, puestos adrede a manos de la enaltecida turbamulta, por algún oscuro funcionario del gobierno sabinista, que es absolutamente falso que existiera una contramanifestación, que lo único que gritaban los foreros de Ermua era “Libertad, libertad”, en defensa propia, claro, y una serie de barbaridades contra los vascos en general, que mi memoria ha borrado en modo automático, dado que he con los años he logrado desarrollar cierta estanqueidad ante la basura proferida en tertulias radiofónicas, o de barra de bar, que son los dos templos de opinión, en los que se dictan las Verdades que van a misa en esta España fraticida...
Y entre más vehementes “opinadores” allí congregados cívicamente ante el micrófono, se encontraban el Sr. Calleja, periodista de Basta Ya, por tanto persona activamente comprometida en contra del terrorismo, y el Sr. Herrera, a quien sabemos que ETA ha pretendido obsequiar en alguna ocasión con una caja de puros sorpresa, es decir, si esto es cierto (que yo cada día me creo menos cosas), una víctima fallida. Por tanto, dos personas con tarjeta de presentación intachable y con quienes, a priori, estaremos predispuestos a empatizar y tomar en especial consideración en estos asuntos de allende el Ebro.
Debo deducir sin embargo, que lo más probable es que tales circunstancias hayan minado la poca o mínima objetividad que estos señores pudieran tener para tratar lo sucedido en este y otros casos. Y es que, al margen de lo acertado o desacertado de las declaraciones de la portavoz del gobierno, está claro que la concentración del Foro De Ermua en apoyo de los que iban a declarar, ni estaba prevista ni autorizada, primer dato que no tienen en cuenta tales tertulianos. Otro es que no parece muy prudente penetrar la hinchada contraria en inferioridad numérica y profiriendo consignas antinacionalistas a pleno pulmón, tal y como está el clima guerracivilista y por mucho que quiera aducirse causa de libertad. Habría que haber estado allí para saber lo que se piropearon unos a otros y otros a unos, o si los foreros iban provocando y los otros en actitud cívica como dice la sesgada portavoz . Hombre no sé si provocaría, minifalda o tanga no lucían, pero sí que se escucha claramente en el vídeo del pasillo que estos gritaban “Asesinos” “Nazis” y “Etarras” a la gente allí concentrada en apoyo al presidente de los vascos. Si eso no es provocación, yo soy sevillano. También queda clara la agresión del ariete fantoche, quien además de buena patada y excelente puntería, tiene un regate de primera, puesto que a poco más rompe la cintura al ertzaina, en un quiebro que no se veía en Bilbao desde los tiempos del ilustre Zarra. En fin, que el desbordado defensa de la boina roja, la verdad no hizo demasiado... alguna hostieja si que soltó al huido pero poco más, lo cual tampoco estimo indicio suficiente para afirmar ninguna confabulación de que la Ertzantza sea la policía política al servicio de la infame causa separatista. Siempre echamos la culpa a la defensa, pero pongámonos en el papelón de este hombre: o sigo protegiendo el cordón, con la que está callendo, o me lanzo a la caza del fenómeno pelotapédico y en plena invasión de campo de la hinchada lehendakarista.
Y entre más vehementes “opinadores” allí congregados cívicamente ante el micrófono, se encontraban el Sr. Calleja, periodista de Basta Ya, por tanto persona activamente comprometida en contra del terrorismo, y el Sr. Herrera, a quien sabemos que ETA ha pretendido obsequiar en alguna ocasión con una caja de puros sorpresa, es decir, si esto es cierto (que yo cada día me creo menos cosas), una víctima fallida. Por tanto, dos personas con tarjeta de presentación intachable y con quienes, a priori, estaremos predispuestos a empatizar y tomar en especial consideración en estos asuntos de allende el Ebro.
Debo deducir sin embargo, que lo más probable es que tales circunstancias hayan minado la poca o mínima objetividad que estos señores pudieran tener para tratar lo sucedido en este y otros casos. Y es que, al margen de lo acertado o desacertado de las declaraciones de la portavoz del gobierno, está claro que la concentración del Foro De Ermua en apoyo de los que iban a declarar, ni estaba prevista ni autorizada, primer dato que no tienen en cuenta tales tertulianos. Otro es que no parece muy prudente penetrar la hinchada contraria en inferioridad numérica y profiriendo consignas antinacionalistas a pleno pulmón, tal y como está el clima guerracivilista y por mucho que quiera aducirse causa de libertad. Habría que haber estado allí para saber lo que se piropearon unos a otros y otros a unos, o si los foreros iban provocando y los otros en actitud cívica como dice la sesgada portavoz . Hombre no sé si provocaría, minifalda o tanga no lucían, pero sí que se escucha claramente en el vídeo del pasillo que estos gritaban “Asesinos” “Nazis” y “Etarras” a la gente allí concentrada en apoyo al presidente de los vascos. Si eso no es provocación, yo soy sevillano. También queda clara la agresión del ariete fantoche, quien además de buena patada y excelente puntería, tiene un regate de primera, puesto que a poco más rompe la cintura al ertzaina, en un quiebro que no se veía en Bilbao desde los tiempos del ilustre Zarra. En fin, que el desbordado defensa de la boina roja, la verdad no hizo demasiado... alguna hostieja si que soltó al huido pero poco más, lo cual tampoco estimo indicio suficiente para afirmar ninguna confabulación de que la Ertzantza sea la policía política al servicio de la infame causa separatista. Siempre echamos la culpa a la defensa, pero pongámonos en el papelón de este hombre: o sigo protegiendo el cordón, con la que está callendo, o me lanzo a la caza del fenómeno pelotapédico y en plena invasión de campo de la hinchada lehendakarista.
A
AZNAR
Invitado
Exijo TAC del guevo hinchado, farsante ultraderechista >
...como decía aquél, menuda semana estamos pasando: a tí se te ha muerto el padre y yo he perdido el bolígrafo.
Saludos
...como decía aquél, menuda semana estamos pasando: a tí se te ha muerto el padre y yo he perdido el bolígrafo.Saludos
M
matias_buenas
Invitado
12 personas +escoltas, van al Juzgado, no a manifestarse y entran por la puerta de atrás .
Les insultan y contestan . Uno de ellos es agredido, el autor entregado a la ertzaina y ésta le suelta sin pedirle el DNI .
La portavoz del gobierno dice que no le consta el hecho y que pudo haber un delito de una contramanifestación por parte de las 12 personas del Foro de Ermua . Oiga, y los cientos del PNV que estaban allí:¿pidieron permiso para concentrarse? ¿dónde está? :-/
El PSOE y el PNV, se niegan a condenar la agresión .
Y el PNV dice, por boca de Iñigo Urkullu, en una entrevista a RNE que el agresor de Aguirre, alejandro Aramburu, "perdió los papeles" en "un contexto de provocación" Dijo que "ha mostrado su pesar y ese apesadumbramiento", y que eso es "suficiente" para la formación jeltzale. "Porque sabemos quién es la persona, sabemos qué es lo que está sintiendo, lo que le duele que el nombre del PNV y [highlight]el de su persona se vean inmersos en una interpretación incorrecta e injusta [/highlight]con lo que es la historia del propio PNV y también con el contexto del momento en el que se dio esta circunstancia", concluyó .
Y estos son los hechos . Aguirre, todavía vas a tener que dar las gracias de que te hayan machacado las vergüenzas, porque con estos, a lo peor, todavía te denuncian por joder un zapato con tus cojones .
Qué gentuza, Dios mío .
Les insultan y contestan . Uno de ellos es agredido, el autor entregado a la ertzaina y ésta le suelta sin pedirle el DNI .
La portavoz del gobierno dice que no le consta el hecho y que pudo haber un delito de una contramanifestación por parte de las 12 personas del Foro de Ermua . Oiga, y los cientos del PNV que estaban allí:¿pidieron permiso para concentrarse? ¿dónde está? :-/
El PSOE y el PNV, se niegan a condenar la agresión .
Y el PNV dice, por boca de Iñigo Urkullu, en una entrevista a RNE que el agresor de Aguirre, alejandro Aramburu, "perdió los papeles" en "un contexto de provocación" Dijo que "ha mostrado su pesar y ese apesadumbramiento", y que eso es "suficiente" para la formación jeltzale. "Porque sabemos quién es la persona, sabemos qué es lo que está sintiendo, lo que le duele que el nombre del PNV y [highlight]el de su persona se vean inmersos en una interpretación incorrecta e injusta [/highlight]con lo que es la historia del propio PNV y también con el contexto del momento en el que se dio esta circunstancia", concluyó .
Y estos son los hechos . Aguirre, todavía vas a tener que dar las gracias de que te hayan machacado las vergüenzas, porque con estos, a lo peor, todavía te denuncian por joder un zapato con tus cojones .
Qué gentuza, Dios mío .
N
nacho66
Invitado
Las personas entre las que estaba el agredido efectivamente iban a declarar, sean ocho o doce lo mismo da, igual que iba a declarar Ibarretexe.
En apoyo de Ibarretxe había varios centenares, según dice el Gobierno vasco era una concentarción autorizada, y no sé que motivo hay para dudar, porque es el gobierno vasco el encargado de autorizarlo. Si se quiere pensar mal allá cada cual, de conspiranoias y elucubraciones varias estamos aburridos.
En apoyo a los ocho o doce del Foro de Ermua, había varias decenas y no tenían autorización para manifestarse. Parafraseando a Matías que enseñen donde está la autorización para concentrarse allí.
Los declarantes del foro de Ermua, el que se llevo la patada y los otros mostraron en una actitud claramente provocativa y hostil, aquí el video:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/videos/1174906282.html
En apoyo de Ibarretxe había varios centenares, según dice el Gobierno vasco era una concentarción autorizada, y no sé que motivo hay para dudar, porque es el gobierno vasco el encargado de autorizarlo. Si se quiere pensar mal allá cada cual, de conspiranoias y elucubraciones varias estamos aburridos.
En apoyo a los ocho o doce del Foro de Ermua, había varias decenas y no tenían autorización para manifestarse. Parafraseando a Matías que enseñen donde está la autorización para concentrarse allí.
Los declarantes del foro de Ermua, el que se llevo la patada y los otros mostraron en una actitud claramente provocativa y hostil, aquí el video:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/videos/1174906282.html
M
matias_buenas
Invitado
Apuesto pincho de tortilla y caña a que si el agresor hubiese sido del PP no estarías hablando así sino que serías mucho más enérgico en tu condena y no verías ningún tipo de justificación ni darías cuartel ni al agresor ni al partido que le ampara . Dime la verad, ¿a qué sí? ¿qué cambia entonces? ¿las siglas de quien agrede y de quien es agredido? Pues si es así, nacho66, qué pena . Tú verás .
Si el agresor hubiese sido del PP, la prensa, los partidos políticos y los medios en general ya estarían con eso del guerracivilismo, el fascismo, la crispación y la falange .
Aquí los únicos que agreden físicamente resulta que son de izquierdas . En las otras elecciones, Rato y Piqué tuvieron que salir corriendo en Cataluña para no ser linchados . ERC dijo que "algo habrán hecho" .
Aquí se habla de hacer un boicot a Prisa por parte del PP y TODOS a llorar y a callar cuando Blanco hizo lo mismo con Telemadrid .
Aquí el Ministerio de Industria excluye a la COPE de la campaña de publicidad para promocionar el Plan Avanza, destinado a promocionar la Sociedad de la Información en España, que con una dotación de 360.000 euros destina 211.000 euros a medios de comunicación del Grupo Prisa, es decir, el 60 por ciento, a Onda Cero 86.000 euros, a Punto Radio 35.000 y a Kiss FM 30.000. Estas cosas, según la ley, se hacen según el número de oyentes (Cope es la número 2) y todos calladitos, no se vaya a molestar D. Jesús .
Aquí, en definitiva a muchos les pierde salirse de las conductas de la secta, aunque ésta actúe con tintes fascistas y claramente antidemocráticos . Y esto, es así de crudo, aunque joda, pero flipo con la hipocresía que estoy viendo . Y mucho (y no lo digo por ti, que conste, nacho66).
Saludos
Si el agresor hubiese sido del PP, la prensa, los partidos políticos y los medios en general ya estarían con eso del guerracivilismo, el fascismo, la crispación y la falange .
Aquí los únicos que agreden físicamente resulta que son de izquierdas . En las otras elecciones, Rato y Piqué tuvieron que salir corriendo en Cataluña para no ser linchados . ERC dijo que "algo habrán hecho" .
Aquí se habla de hacer un boicot a Prisa por parte del PP y TODOS a llorar y a callar cuando Blanco hizo lo mismo con Telemadrid .
Aquí el Ministerio de Industria excluye a la COPE de la campaña de publicidad para promocionar el Plan Avanza, destinado a promocionar la Sociedad de la Información en España, que con una dotación de 360.000 euros destina 211.000 euros a medios de comunicación del Grupo Prisa, es decir, el 60 por ciento, a Onda Cero 86.000 euros, a Punto Radio 35.000 y a Kiss FM 30.000. Estas cosas, según la ley, se hacen según el número de oyentes (Cope es la número 2) y todos calladitos, no se vaya a molestar D. Jesús .
Aquí, en definitiva a muchos les pierde salirse de las conductas de la secta, aunque ésta actúe con tintes fascistas y claramente antidemocráticos . Y esto, es así de crudo, aunque joda, pero flipo con la hipocresía que estoy viendo . Y mucho (y no lo digo por ti, que conste, nacho66).
Saludos
C
curtis
Invitado
nacho66 dijo:
Pero es que precisamente es lo reprochable, que un Gobierno y para apoyo del Presidente del idem ... de cobijo a una de esas demostraciones de adhesión inquebrantable tan del gusto de los prebostes y de algunos de los súbditos ... hasta Farruquito ha recurrido a esa "estrategia"
Respecto a las actitudes provocadoras, en fin ... incluso la legítima defensa establece la necesidad racional del medio empleado. Aunque viendo al cocero lo de racional seguramente no encaja. Así que cada cosa en su sitio, que de la "patáenlosguevos" a la "navajátrapera" hay solo un paso, no jugemos con fuego.
Saludos.
N
nacho66
Invitado
matias_buenas dijo:
Matías, ¿ves cómo no paras de hacer juicios de valor? A mí caen igualmente antipáticos los fachas, sean del PP o los del PNV. Lo que me jode tremendamente es que me quieran manipular o hacer comulgar con ruedas de molino.
Ya te he dicho por activa y poor pasiva que ese tipo es un anormal y un sinvergüenza, y que hay que cesarlo de inmediato. ¿qué tengo que hacer para que te quede claro? ¿irme a su casa a patearlo?
Ahora dime tú que pretendes mostrarte tan equidistante ¿A tí te parece bien lo que estaban gritando esos señores supuestamente con una formación, abogados, intelectuales, etc. del Foro de Ermua, los que están con corbata y guardaespaldas en el video? Sí lo sque gritan etarras, asesinos y nazis a los de la boina, gente de pueblo llano. ?¿a tí te parece una actitud correcta y cabal? Mira que hay sentencias condenando por ejemplo a Losantos por llamar terrorista a Carod sin pruebas.
Claro, eso es lo que tiuene la política ficción, ahí es fácil jugar con ventaja, no es necesario aportar datos ni hechos, como si ypo afirmo que si la mona chita fuera prima de Esperanza Aguirre se dedicarían a chupar el plátano de...
¿Cuál era ese principio Dacres?
Claro eso es porque los de derechas suelen ser gente bien y los de izquierdas son gente mal, con la cara tiznada de hollín y las uñas negras. En fin, misterios de la estadística.
pssssssssss, calla Matías que no nos habíamos enterado.
Principio de renovación
Protesto, ¿hablábamos de lo que hablábamos o va ser de fútbol?
Pues matías, si no te refieres a mí deja bien, procura dejar clarito a quién cojones te refieres. Me molestan mucho esas acusaciones genéricas y falsas. Más falsedades no por favor. Tengamos lo que hay que tener para decir las cosas con claridad.
N
nacho66
Invitado
curtis dijo:
En eso estamos de acuerdo, eso se hace desde tiempos de Perón. Podemos sospechar o no que lo ha promovido el PNV, como podemos sospechar o no que el PP ha es quien saca los falangistas a la fiscalía, pero eso no invalida para nada el resto de lo que he dicho. Una cosa es una acto previsto, que te puede gustar o no es otra cosa. Pero un acto imprevisto es ilegal, y eso es más grave.
¿te parecen cabales los insultos de los del foro de ermua, te parecen en legítima defensa?
Saludos.
[/quote]
M
matias_buenas
Invitado
Eso, nacho66, lo tengo más que MERIDIANAMENTE CLARO, que esas actitudes te molestan tanto como a mi, sea quien sea quien las hace . Y que las deploras y me congratula y mucho que pienses así .nacho66 dijo:
PERO, en lo que no lo tengo yo tan claro y sí lo critico, es en la actitud que has adoptado respecto al PNV al respecto, en concreto a lo que dice su portacoz . "Si no hay provocación, yo soy sevillano" has dicho, respecto a la actitud del foro de Ermua . No digo que les justifiques, que no lo haces, pero no te veo tan crítico como sí te veo con otras actitudes que lo merecen menos y sólo hago mención a eso en lo que a ti respecta, nada más . Pero no mucha, no creas, pues creo que eres muy libre de pensar como quieras y yo estoy obligado a respetarlo .
Mi crítica, la palabra "otros" va dirigida a esos "otros" (no a ti) que sí justifican o comprenden esa agresión . Y por ahí, no trago, ni respeto y ni comprendo. Así que no tienes que darte por aludido porque NO ESTOY HABLANDO DE TI pues, repito, tengo claro y has dejado claro, que cualquier agresión física te repugna .
Saludos.
C
curtis
Invitado
nacho66 dijo:
Hombre ... ver lo que pasa por allí a diario y apelar a lo cabal ... es cuanto menos ... te lo dejo a ti que supongo tendrás una perspectiva mas real sobre el terreno ... supongo.
¿Insultos? ... pero ¿ahí quien no se insultaba o se refería los mutuos muertos mas frescos? ... pero vale ... ya se sabe del dicho al hecho va mucho trecho ... y la agresión física solo corrió por parte de un bestia ... pero insisto, a mi me "fascina" todo ese panorama ... todo menos cabal ... ah! hablando de insultos ... ¿viste las imágenes que sacaron en el evento del anciano Arzallus? ... pero ¿por qué mira así? ¿por qué tiene esa cara de asco permanente de perdonavidas de pacotilla? ... algunos gestos y poses y mas de quien vienen son mas dolientes que insultos y patadas en los huevos de "ciudadanos" mas o meons irascibles o irascirables.
Saludos.
N
nacho66
Invitado
En cuanto a las conclusiones que saco del hilo, en fin haré un breve resumen:
Patada: estamos todos de acuerdo en la salvajada, aunque según Matías yo lo justifico, le doy cuartel y no soy suficientemente enérgico.
Insultos: queda demostrado en los videos la provocación del foro de Ermua. aunque haya quien no quiera verlo, o no le interese. Para Curtis y Matías el llamar terrorista y asesino no tiene la misma gravedad en comparación con una agresión física. En todo caso no condenan los insultos de “etarras” “nazis” y “asesinos” proferidos por el Forode Ermua , a pesar de mi pregunta directa a ambos. Incluso se ha llegado a alegar ”legítima defensa”, algo realmente novedoso.
Autorización de las concentraciones: A pesar de mis preguntas sobre el asunto, parece que no es un tema a tener en cuenta el que hubiera una concentración ilegal de simpatizantes del foro de Ermua.
Portavoz: Al parecer según Curtis y Matias la portavoz (o portacoz en palabras de Matias) de un gobierno electo no tiene la más mínima credibilidad por lo que deberá demostrar que la concentración a favor del lehendakari estaba autorizada y la otra no, además según Matías me empeño en justificarla, a pesar de que yo he dicho bien claramente que es una portavoz “sesgada” y otra serie de cosas que no repetiré por no aburrir.
Etcétera, etcétera, etcétera.
Ahora voy a las alusiones personales de Matías:
Matías creo que había intentado pasar por alto esto por el bien del hilo, y aceptado tus disculpas al igual que los calificativos de nazis, lo del fascismo en estado puro y el resto de lindezas, no ya impropias de un moderador Matías, sino impropias de una persona con un mínimo de educación.
Pero veo que te reiteras en lo mismo una y otra vez:
Y otra vez:
Ahí está el video con los insultos Matías. A mi no me hace ninguna gracia que me manipules.. Pensé que leías demasiado rápido, pero ahora te lo diré alto y claro. DEJA YA DE MANIPULAR. Y para que no vuelvas a manipularme a partir de ahora es muy posible que deje de dirigirme a ti como forero que dices ser, aunque lo cierto es en mi opinión que te amparas en tu condición de moderador, así de claro Matías. Lo siento mucho
Patada: estamos todos de acuerdo en la salvajada, aunque según Matías yo lo justifico, le doy cuartel y no soy suficientemente enérgico.
Insultos: queda demostrado en los videos la provocación del foro de Ermua. aunque haya quien no quiera verlo, o no le interese. Para Curtis y Matías el llamar terrorista y asesino no tiene la misma gravedad en comparación con una agresión física. En todo caso no condenan los insultos de “etarras” “nazis” y “asesinos” proferidos por el Forode Ermua , a pesar de mi pregunta directa a ambos. Incluso se ha llegado a alegar ”legítima defensa”, algo realmente novedoso.
Autorización de las concentraciones: A pesar de mis preguntas sobre el asunto, parece que no es un tema a tener en cuenta el que hubiera una concentración ilegal de simpatizantes del foro de Ermua.
Portavoz: Al parecer según Curtis y Matias la portavoz (o portacoz en palabras de Matias) de un gobierno electo no tiene la más mínima credibilidad por lo que deberá demostrar que la concentración a favor del lehendakari estaba autorizada y la otra no, además según Matías me empeño en justificarla, a pesar de que yo he dicho bien claramente que es una portavoz “sesgada” y otra serie de cosas que no repetiré por no aburrir.
Etcétera, etcétera, etcétera.
Ahora voy a las alusiones personales de Matías:
matias_buenas dijo:
Pero ahí no acaba el asunto que, según nacho66, no tiene importancia .
Matías creo que había intentado pasar por alto esto por el bien del hilo, y aceptado tus disculpas al igual que los calificativos de nazis, lo del fascismo en estado puro y el resto de lindezas, no ya impropias de un moderador Matías, sino impropias de una persona con un mínimo de educación.
Pero veo que te reiteras en lo mismo una y otra vez:
matias_buenas dijo:
Y otra vez:
Ahí está el video con los insultos Matías. A mi no me hace ninguna gracia que me manipules.. Pensé que leías demasiado rápido, pero ahora te lo diré alto y claro. DEJA YA DE MANIPULAR. Y para que no vuelvas a manipularme a partir de ahora es muy posible que deje de dirigirme a ti como forero que dices ser, aunque lo cierto es en mi opinión que te amparas en tu condición de moderador, así de claro Matías. Lo siento mucho
M
matias_buenas
Invitado
No, no, y no . No eres enérgico con la actitud en este asunto respecto al PNV que NO LO CONDENA, sino que lo justifica o comprende . Y digo que si el PNV fuera el PP sí les crucificarías, cosa que no haces ahora . Y si lo haces, retiro lo dicho, pero hasta ahora, NO LO HAS HECHO . Sí has sido enérgico con el lanzador de libres directos a los huevos, cosa por la que te aplaudo .nacho66 dijo:
No es verdad lo que dices, nacho66, porque insultan LOS DOS . Mucha más gente había del PNV pero las cámaras de vídeo, no sé si lo sabrás y si no te lo digo yo, pueden llevar un micrófono direccional para captar el audio preferiblemente de quien enfocan, no de los de alrededor . Por eso, no se oye al señor mayor de la chapela que se le ve que claramente está dando voces pero en cambio sí se oye a su interlocutor que era del Foro de Ermua .nacho66 dijo:
"que se muera", más que un insulto, es un deseo que dice muy poco de quien lo dice y eso sí que se oye .
Mira, ahí hasta te doy la razón . Pero que hable de eso el PNV de eso cuando hacen la vista gorda ante concentraciones de partidos ilegales prohibidas por la Audiencia Nacional, pues ya pierde validez el argumento por parte de quien lo esgrime . No es tu culpa, es del PNV y de su coherencia .nacho66 dijo:
No, ninguna, porque no se cree ni ella misma que "NO LE CONSTA" QUE HAYA OCURRIDO LO QUE HA OCURRIDO pero todo el mundo lo había visto en fotos, venía en la prensa y hasta en se podía ver por TV . No, no tiene credibilidad porque o es idiota y no se entera o miente .nacho66 dijo:
Aznar también fue elegido en las urnas . Dime, ¿para ti tenía credibilidad? Tú mismo has dicho muchas veces que no .
Respecto a mis alusiones personales, tómatelas como quieras, pero he explicado muy claramente por qué las he expuesto . Si no te quieres enterar, tienes dos tareas : enterarte primero y desmosquearte después . Mis críticas no se dirigen hacia ti por el mierda ése de las pataditas, hecho que como yo deploras, sino por la suavidad de las mismas al PNV que no pide disculpas, que no es lo mismo .
Y lo de manipular, déja ya esa escuela, que está muy vista y conmigo no cuela, que todavía no me has contestado a lo de que si el partido del agresor hubiese sido el PP y el portavoz del PP hubiera dicho lo que ha dicho la del PNV, preguntaba si tú hubieras reaccionado igual que ahora en las críticas y sigues sin responder : yo digo que no . Y si es que SÍ, retiro todo lo dicho y reconoceré ser un bocazas y pondré un post desdiciéndome de TODO por haber metido hasta el fondo la pata, pero a ver lo que dices entonces a partir de ahora si los del PP hacen una barbaridad parecida, que por supuesto criticaré IGUAL .
Y si dices que no, pues te la envainas, porque eso será que tu sectarismo te impide ser neutral y como a mi no, el problema lo tienes tú, no yo . Porque de tu moral, no tengo ninguna duda al respecto ya que no se diferencia en nada de la mía y creo que ambas son las correctas.
Saludos.
N
nacho66
Invitado
En primer lugar he decidido contestarte porque veo que aclaras algunos puntos y que estar dispuesto a dialogar sin tergiversaciones en tu último post
Yo no sé si el PNV lo ha condenado o no. Si no lo ha hecho yo condeno por supuesto la actitud del PNV. Creo que es algo innecesario y cualquiera de los que me conocéis mínimamente deberías saberlo.
Tú no tienes porque darme lecciones sobre nacionalismos Matías. Me he tirado años discutiendo con nacionalistas vascos cuando tenían actitudes que no me gustaban y en una época de la transición en la que muchos otros preferían callarse en Euskadi. Años, muchos años Matías, pero a diferencia de ti, no me voy a poner en el lugar de esas actitudes ni de las contrarias, que al final son las mismas. A mí nunca me han gustado los nacionalismos, sean vascos, españoles, islámicos o brasileños. Una cosa es estar orgulloso de las raíces propias y yo tengo todos los apellidos vascos y estoy muy orgulloso de ello, pero como si hubiera nacido en Calcuta, y otra cosa es la utilización política de un sentimiento de pertenencia para establecer diferencias entre personas, que al final es a lo que tienden muchas veces los nacionalismos. Pero a diferencia de ti yo respeto a los nacionalistas de signo contrario (va por ti, no por mí), tienen todo el derecho del mundo a expresar sus ideas y defenderlas políticamente, como tú lo tienes a hacerlo con las tuyas y yo lo respeto.
Lo que dices de mi actitud respecto al PP es un juicio de valor y además es FALSO. Yo no tengo nada contra el PP ni contra cualquier partido democrático, pero no pararé de denunciar actitudes fachas, sean del PP o de quien sean. Si últimamente critico al PP es porque estimo que están proliferando actitudes inaceptables en muchos de sus portavoces, no porque unos cuantos iluminados simpatizantes salgan con banderas franquistas a la calle, etc. que yo no creo que representen para nada a 10 millones de españoles que los votaron, ni creo que estos piensen que el PSOE es estalinista o que Zapatero es terrorista o que Ibarretxe es un criminal o que en Cataluña te agredan por hablar en castellano, o que haya que boicotear productos catalanes o periódicos no afines, o que El PSOE sea responsable del 11 de marzo, o tantas gilipolleces que alientan muchos líderes del PP y medios afines por desgracia, aunque con tanta campaña dirigida desde no sé que poderes fácticos estén enalteciendo el pequeño facha que todo dios lleva dentro, y lo peor de todo, alimentando, consciente o inconscientemente, el odio hacia gente que no es ni mejor ni peor, sino más o menos igual. A mí estas actitudes me parecen tan nacionalistas o más que los del PNV, y como no tengo buenos recuerdos de algunas actitudes de nacionalistas vascos, me irritan sobremanera actitudes de dirigentes del PP, y no solo contra los vascos, sino contra catalanes, contra musulmanes, contra homosexuales, casi contra cualquiera que no piense igual que ellos.
Y me parece ridículo tener que explicar todo esto y empiezo a estar hasta los mismísimos de tener que contestar esto y aquello, que yo tengo la conciencia muy tranquila y no veo por qué tengo que andar dándote explicaciones ni a ti ni a San Pedro bendito. Y disculpa el cabreo, pero es que dices que no te he contestado y tampoco es verdad. SÍ te contesté antes a eso, en este mismo hilo y muchos otros aunque no quieras enterarte y me pongas bajo sospecha continuamente. Un poco más arriba, Matías:
Pues mierda para todos, pero lo que me parece espantoso es la manipulación. Yo no estuve allí para saber exactamente quien empezó, pero si hay una concentración autorizada y otra que no, y son de bandos opuestos, es que se ve venir, Matías, y yo condeno taxativamente a todo los violentos de boca y de patada. Sin embargo, vosotros solo condenáis a unos y ahí insultaban todo dios, y sólo habéis condenado a una parte, aunque en las imágenes se ve más que clarito, os he preguntado si os parecen bien o mal los insultos de los del Foro y habéis escurrido el bulto varias veces, y la imagen que dan es penosa, y no creo que a la familia de Miguel Angel Blanco, ni a los que nos pusimos en pie tras su asesinato, les agrade lo más mínimo que los representantes de este Foro provoquen de esa manera tan macarra. Y es que encima están actuando como representantes públicos, lo cual tiene mucha más gravedad aún, igual que tiene más gravedad que la patada la haya dado un consejero que si fuera uno que pasaba por allí. Encima son señores a los que se les supone una formación y valores éticos para ejercer esa representación, joder, que se supone no son cuatro gamberros de lso que se apuntan a un bombardeo.
Al menos veo que por fin estás de acuerdo conmigo en algo. Respecto a tu objeción, lo que tu quieras Matías, pero aquí analizamos unos hechos y no otros. Cuando ocurra lo que dices habrá que criticarlo, pero no sé, si te parece podemos hablar también de muchas otras cosas y no llevar el hilo a ningún sitio y acabaremos en el bombardeo de Gernika. Pero si hablamos de lo que hablamos, esta vez hubo una concentración ilegal y se montó un pifostio, y eso es un dato importante para analizar estos hechos en concreto. Y contra lo que sugiere Curtis, eso no es necesariamente un síntoma de falta de civismo en Bilbao. Tal como está el panorama opositor, si mañana se monta una concentración ilegal de izquierdas en una manifestación del PP, o la inversa, y no hay suficientes medios policiales, no me extrañaría que pasase lo mismo, y si no al tiempo.
Te repito por enésima vez matías que la portavoz del Gobierno Vasco ha tenido en mi opinión sesgada y partidista, pero es que tú estás ciego, te empeñas en ver culpables solo en una parte, y de paso incluirme en su bando, y los otros te deben parecer héroes o algo así. Esas actitudes de estás conmigo o contra mí las he sufrido muchas veces y me parecen nefastas. Y a lo que dices de Aznar, si Sale Acebes el 11M diciendo que es Tytadine y que es ETA, yo le creo, como lo creí el primer día. Hasta el PNV le creyó. Si poco más tarde lo reivindica Al Qaeda y lo condena Otegui y todos los periódicos internacionales dicen que ha sido Al Qaeda y al día siguiente hay unas elecciones, pues mi sentido común me lleva a cuestionar a Acebes. Pero en primera instancia yo no dudé de Acebes para nada.
Aquí es otra cosa, de momento ólo te escuchado a ti dudar que una concentración estuviera autorizada y la otra no, que si repasas elhilo verás que es lo único que yo no he puesto en duda de la intervención de esta portavoz, y veo que ahora tú tampoco lo pones en duda. De verdad, repasa el hilo, que es lo único que no he puesto en duda. Pero es que además es de sentido común, porque todo este jaleo no le beneficia en nada al PNV y si lo hubiesen previsto lo más normal es que pusieran todos los medios de seguridad necesarios para evitarlo. Y sin embargo, tengo que escuchar en los medios de comunicación, poco menos que el gobierno vasco condujo a los del Foro al degolladero, y eso es una burda manipulación, sin datos, sin pruebas y con mucha mala leche.
Matías, llevas poniéndome todo el hilo bajo sospecha y tergiversando lo que digo y no voy a volver a “quotear” que ahí tienes el hilo si lo quieres leer y hacer autocrítica. Te repito por enésima vez que me da igual que sea el PP, el o Rita la Cantaora, exactamente igual matías. Yo no milito en ningún partido ni tengo porque defender a nadie, simplemente juzgo y expongo mis puntos de vista respecto a unos hechos concretos de acuerdo a mi manera de ver las cosas.
Y por favor, explícame a que viene esa fijación con el PP. No tengo idea de qué coño tiene que ver el PP con todo este incidente, y tú te empeñas en sacarlo una y otra vez, como si aquí el agraviado o la víctima fuera el PP. Es algo que no entiendo bien, tus razones tendrás.
Y de momento, al hilo del sectarismo que me atribuyes Matías yo aún no he llamado a nadie ni nazi, ni fascista ni racista y si piensa que soy sectario pues tú mismo, pero creo que tú también deberías hacer un poco de autocrítica.
Un saludo, yo ya me he desahogado, espero que sirva a todos para no dejarmos llevar por calentones y me parece una chorrada que estemos discutiendo por esto. Hoy hay noticias mucho más interesantes y trascendentales que una puta patada en los huevos, como los indicios de ilegalidad que ve el fiscal en el partido inscrito por batasuna.
Respecto a la manipulación, será consciente o inconsciente Matías, pero yo en este hilo me he sentido manipulado. Es la primera vez que me siento ásí y espero que sea la última, o en caso contrario te lo seguiré diciendo sin tapujos que ese es mi estilo. No nací para cortesano
No, no, y no . No eres enérgico con la actitud en este asunto respecto al PNV que NO LO CONDENA, sino que lo justifica o comprende . Y digo que si el PNV fuera el PP sí les crucificarías, cosa que no haces ahora . Y si lo haces, retiro lo dicho, pero hasta ahora, NO LO HAS HECHO . Sí has sido enérgico con el lanzador de libres directos a los huevos, cosa por la que te aplaudo .[/quote]matias_buenas dijo:
Yo no sé si el PNV lo ha condenado o no. Si no lo ha hecho yo condeno por supuesto la actitud del PNV. Creo que es algo innecesario y cualquiera de los que me conocéis mínimamente deberías saberlo.
Tú no tienes porque darme lecciones sobre nacionalismos Matías. Me he tirado años discutiendo con nacionalistas vascos cuando tenían actitudes que no me gustaban y en una época de la transición en la que muchos otros preferían callarse en Euskadi. Años, muchos años Matías, pero a diferencia de ti, no me voy a poner en el lugar de esas actitudes ni de las contrarias, que al final son las mismas. A mí nunca me han gustado los nacionalismos, sean vascos, españoles, islámicos o brasileños. Una cosa es estar orgulloso de las raíces propias y yo tengo todos los apellidos vascos y estoy muy orgulloso de ello, pero como si hubiera nacido en Calcuta, y otra cosa es la utilización política de un sentimiento de pertenencia para establecer diferencias entre personas, que al final es a lo que tienden muchas veces los nacionalismos. Pero a diferencia de ti yo respeto a los nacionalistas de signo contrario (va por ti, no por mí), tienen todo el derecho del mundo a expresar sus ideas y defenderlas políticamente, como tú lo tienes a hacerlo con las tuyas y yo lo respeto.
Lo que dices de mi actitud respecto al PP es un juicio de valor y además es FALSO. Yo no tengo nada contra el PP ni contra cualquier partido democrático, pero no pararé de denunciar actitudes fachas, sean del PP o de quien sean. Si últimamente critico al PP es porque estimo que están proliferando actitudes inaceptables en muchos de sus portavoces, no porque unos cuantos iluminados simpatizantes salgan con banderas franquistas a la calle, etc. que yo no creo que representen para nada a 10 millones de españoles que los votaron, ni creo que estos piensen que el PSOE es estalinista o que Zapatero es terrorista o que Ibarretxe es un criminal o que en Cataluña te agredan por hablar en castellano, o que haya que boicotear productos catalanes o periódicos no afines, o que El PSOE sea responsable del 11 de marzo, o tantas gilipolleces que alientan muchos líderes del PP y medios afines por desgracia, aunque con tanta campaña dirigida desde no sé que poderes fácticos estén enalteciendo el pequeño facha que todo dios lleva dentro, y lo peor de todo, alimentando, consciente o inconscientemente, el odio hacia gente que no es ni mejor ni peor, sino más o menos igual. A mí estas actitudes me parecen tan nacionalistas o más que los del PNV, y como no tengo buenos recuerdos de algunas actitudes de nacionalistas vascos, me irritan sobremanera actitudes de dirigentes del PP, y no solo contra los vascos, sino contra catalanes, contra musulmanes, contra homosexuales, casi contra cualquiera que no piense igual que ellos.
Y me parece ridículo tener que explicar todo esto y empiezo a estar hasta los mismísimos de tener que contestar esto y aquello, que yo tengo la conciencia muy tranquila y no veo por qué tengo que andar dándote explicaciones ni a ti ni a San Pedro bendito. Y disculpa el cabreo, pero es que dices que no te he contestado y tampoco es verdad. SÍ te contesté antes a eso, en este mismo hilo y muchos otros aunque no quieras enterarte y me pongas bajo sospecha continuamente. Un poco más arriba, Matías:
Pues mierda para todos, pero lo que me parece espantoso es la manipulación. Yo no estuve allí para saber exactamente quien empezó, pero si hay una concentración autorizada y otra que no, y son de bandos opuestos, es que se ve venir, Matías, y yo condeno taxativamente a todo los violentos de boca y de patada. Sin embargo, vosotros solo condenáis a unos y ahí insultaban todo dios, y sólo habéis condenado a una parte, aunque en las imágenes se ve más que clarito, os he preguntado si os parecen bien o mal los insultos de los del Foro y habéis escurrido el bulto varias veces, y la imagen que dan es penosa, y no creo que a la familia de Miguel Angel Blanco, ni a los que nos pusimos en pie tras su asesinato, les agrade lo más mínimo que los representantes de este Foro provoquen de esa manera tan macarra. Y es que encima están actuando como representantes públicos, lo cual tiene mucha más gravedad aún, igual que tiene más gravedad que la patada la haya dado un consejero que si fuera uno que pasaba por allí. Encima son señores a los que se les supone una formación y valores éticos para ejercer esa representación, joder, que se supone no son cuatro gamberros de lso que se apuntan a un bombardeo.
Al menos veo que por fin estás de acuerdo conmigo en algo. Respecto a tu objeción, lo que tu quieras Matías, pero aquí analizamos unos hechos y no otros. Cuando ocurra lo que dices habrá que criticarlo, pero no sé, si te parece podemos hablar también de muchas otras cosas y no llevar el hilo a ningún sitio y acabaremos en el bombardeo de Gernika. Pero si hablamos de lo que hablamos, esta vez hubo una concentración ilegal y se montó un pifostio, y eso es un dato importante para analizar estos hechos en concreto. Y contra lo que sugiere Curtis, eso no es necesariamente un síntoma de falta de civismo en Bilbao. Tal como está el panorama opositor, si mañana se monta una concentración ilegal de izquierdas en una manifestación del PP, o la inversa, y no hay suficientes medios policiales, no me extrañaría que pasase lo mismo, y si no al tiempo.
Te repito por enésima vez matías que la portavoz del Gobierno Vasco ha tenido en mi opinión sesgada y partidista, pero es que tú estás ciego, te empeñas en ver culpables solo en una parte, y de paso incluirme en su bando, y los otros te deben parecer héroes o algo así. Esas actitudes de estás conmigo o contra mí las he sufrido muchas veces y me parecen nefastas. Y a lo que dices de Aznar, si Sale Acebes el 11M diciendo que es Tytadine y que es ETA, yo le creo, como lo creí el primer día. Hasta el PNV le creyó. Si poco más tarde lo reivindica Al Qaeda y lo condena Otegui y todos los periódicos internacionales dicen que ha sido Al Qaeda y al día siguiente hay unas elecciones, pues mi sentido común me lleva a cuestionar a Acebes. Pero en primera instancia yo no dudé de Acebes para nada.
Aquí es otra cosa, de momento ólo te escuchado a ti dudar que una concentración estuviera autorizada y la otra no, que si repasas elhilo verás que es lo único que yo no he puesto en duda de la intervención de esta portavoz, y veo que ahora tú tampoco lo pones en duda. De verdad, repasa el hilo, que es lo único que no he puesto en duda. Pero es que además es de sentido común, porque todo este jaleo no le beneficia en nada al PNV y si lo hubiesen previsto lo más normal es que pusieran todos los medios de seguridad necesarios para evitarlo. Y sin embargo, tengo que escuchar en los medios de comunicación, poco menos que el gobierno vasco condujo a los del Foro al degolladero, y eso es una burda manipulación, sin datos, sin pruebas y con mucha mala leche.
Matías, llevas poniéndome todo el hilo bajo sospecha y tergiversando lo que digo y no voy a volver a “quotear” que ahí tienes el hilo si lo quieres leer y hacer autocrítica. Te repito por enésima vez que me da igual que sea el PP, el o Rita la Cantaora, exactamente igual matías. Yo no milito en ningún partido ni tengo porque defender a nadie, simplemente juzgo y expongo mis puntos de vista respecto a unos hechos concretos de acuerdo a mi manera de ver las cosas.
Y por favor, explícame a que viene esa fijación con el PP. No tengo idea de qué coño tiene que ver el PP con todo este incidente, y tú te empeñas en sacarlo una y otra vez, como si aquí el agraviado o la víctima fuera el PP. Es algo que no entiendo bien, tus razones tendrás.
Y de momento, al hilo del sectarismo que me atribuyes Matías yo aún no he llamado a nadie ni nazi, ni fascista ni racista y si piensa que soy sectario pues tú mismo, pero creo que tú también deberías hacer un poco de autocrítica.
Un saludo, yo ya me he desahogado, espero que sirva a todos para no dejarmos llevar por calentones y me parece una chorrada que estemos discutiendo por esto. Hoy hay noticias mucho más interesantes y trascendentales que una puta patada en los huevos, como los indicios de ilegalidad que ve el fiscal en el partido inscrito por batasuna.
Respecto a la manipulación, será consciente o inconsciente Matías, pero yo en este hilo me he sentido manipulado. Es la primera vez que me siento ásí y espero que sea la última, o en caso contrario te lo seguiré diciendo sin tapujos que ese es mi estilo. No nací para cortesano
M
matias_buenas
Invitado
No, nacho66, no lo ha condenado y creo que es notorio el hecho de que venía en prensa, yo lo he dicho aquí, lo dijo ayer la portavoz, lo ha vuelto a decir hoy Urkullu y lo he puesto también en este hilo y por eso me mostraba muy crítico contigo porque daba por hecho que eso lo conocías igual que yo .nacho66 dijo:
Por tanto y como no tengo que dudar de tu palabra, acabas de decir, AHORA que lo sabes, que lo condenas .
Pues CHAPÓ, nacho66, no necesito leer más, es suficiente .
Saludos.