FILTRO DE RED, ¿ÚTIL?

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 Hola, he terminado un nuevo filtro para el forero toci y aquí muestro algunas fotos;
el 'corazón', un filtro de una etapa de 15A, capaz de soportar potencias superiores a 3.500 W.

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Una visión del conjunto, como elemento de protección, en este filtro, he incorporado un automático de facil acceso, se observa a la derecha del neón, en su interior dos ferritas y un supresor de transitorios a la salida del filtro completan el montaje,

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 he conseguido un schuko de cierto 'empaque', es solo una razón cosmética pero junto al cable blindado y con apantallamiento externo de nylón le confiere un aspecto menos 'casero', los círculos de color rojo tanto en el schuko como en las tomas de corrientes señalan la fase de red, si se conecta siguiendo esta indicación nos aseguramos de que tanto el interruptor como el automático cortan dicha fase, lo que hara el montaje más seguro, amén de señalizarnos, si lo queremos tener en cuenta, en que punto debemos conectar las cargas si pretendemos que coincidan en la fase de la red.

w1wnsj.jpg


saludos.
 
Hola Fredy:

Yo me quito el sombrero (bueno, vale, la boina), porque lo tuyo ya es de matícula.

Como orgulloso poseedor de algunos exclusivos componentes para armar un FredyFilter© de la prestigiosa marca Fredy+ Technologies Inc.®, prometo que en cuanto deje de estar liado como la pata de un romano y tenga tiempo para armarlo postearé fotos con mi (I'm so proud of) filtro.

Y ahora, una duda. Veo que tanto en la primera cajita que nos enseñaste (filtro para ordenador) como en esta última para toci, el condensador supresor de transitorios se ubica a la SALIDA del filtro propiamente dicho. Pero, y corrígeme si me equivoco, en la 2ª caja que nos enseñaste (ese otro que está "un poco más eleborado") parece que el condensador se encuentra a la ENTRADA del filtro propiamente dicho. Si es así, ¿se puede poner el condensador indistintamente a la entrada o a la salida?

Un abrazo
 
Arguazo dijo:
¿se puede poner el condensador indistintamente a la entrada o a la salida?

   Hola Arguazo, en principio es igual si bien cuando se ponen se suele hacer lo más cerca posible de la carga, esto es, a la salida del filtro, sin embargo yo sigo el criterio de potenciar el filtrado de transitorios a la entrada o la salida dependiendo del esquema que me encuentre en cada filtro, asimismo conjunto condensadores de diferentes capacidades y dieléctricos con el fin de que presenten la mejor respuesta ante fenómenos distintos y corrientes variables, el polipropileno presenta grandes ventajas pero los condensadores de papel cicatrizan muy rapidamente y absorven elevados picos de tensión,

se trata, en definitiva, de "linializar" la onda de red, el conexionado de distintos tipos de condensadores en paralelo es habitual en el filtrado de las fuentes de alimentación y es una medida plausible y de coste reducido para enfrentarnos a fenómenos transitorios como los picos de tensión, la idea es combinar los existentes en el interior de los filtros con la clase que mejor los complementen, en el exterior de los mismos,

el esquema de los filtros de una etapa tambien nos permite conexionar dos filtros en serie, conseguimos un super filtro de dos etapas, muy eficaz si estamos ante fenómenos persistentes y de gran interferencia, más comunes en entornos industriales aunque se puede dar algún caso en el ámbito doméstico,

la mayoria de estas medidas se hacen sobre el papel y requieren diversas pruebas para demostrar su eficacia, nos enfrentamos a un enemigo muy escurridizo, se intenta una solución lo más genérica posible con el fin de que sea, igualmente, lo más versatil ante interferencia o fenómenos transitorios, esta es la utilización más habitual de estos filtros EMI/RFI.

saludos.
 
Hola, os muestro el último filtro que he construido para nuestro admirado moderador matias_buenas, no difiere basicamente de los anteriores salvo esteticamente,  en este caso el cable es desconectable con toma IEC, soporta algo más de 2700W. el filtro aguanta casi 3800W pero he incorporado un automático de 10A, de seguridad, que considero suficiente, tomas schuko, interruptor y conector IEC soportan perfectamente esta potencia, el cable desconectable le confiere algo más de flexibilidad, en definitiva un filtro de red polivalente, alta corriente y seguridad con una estética decente.



saludos.
 
GRACIAS,FREDY+

Efectivamente . El pasado Viernes estuvo FREDY+ en casa en un pequeño hueco que encontramos ambos a última hora de la mañana del Viernes, una lástima, porque dispusimos de muy poco tiempo al menos para mi de tan grata compañía . Y se trajo el famoso filtro .

La verdad es que estuvimos charlando y escuchando música, no el tiempo que quisiéramos, es cierto y tampoco no pudimos ponerlo esa mañana ya que el Alto Mando había programado el vídeo y cualquiera desenchufa los cacharros jorobándola lo que ella quería grabar . Yo no me atrevo . :-[

Así que lo puse por la tarde  :). Lo primero que he de decir, es que esto es para mi como si contratas una póliza de seguros, que si cae un rayo o un fallo que provoque una subida de tensión te salvaguarda los equipos, ya que en mi caso, no parece que hayan interferencias electromagnéticas, es decir, la línea es más o menos limpia aunque es cierto que ocurre como en todos sitios algunos vaivenes en la tensión que los equipos soportan (excepto mi freidora, que se me ha ido a la porra dos veces por eso) . >:(

El aparato de marras, tiene una pinta estupenda y el cable, pues no os digo nada, no hay más que ver las fotos  :-*.Pero, ¿y a efectos prácticos? ¿qué pasa? :-?

Pues bien : a falta de pruebas definitivas y dudo mucho equivocarme en mi apreciación inicial, me da la sensación de que a pesar de mi esceptitud al respecto, pues como digo, el equipo parece que suena ligeramente mejor, parece tener un poco de más dinámica e incluso parecen un pelín más limpios o definidos los sonidos, eso en audio . :o :o

En vídeo, el cable de antena pasa por un filtro EMI activo (que toma la corriente del filtro, no así la TV) pero, a pesar de lo anterior, ahí sí es evidente una leve mejora en la TV analógica (y no la veía nada mal, dicho sea de paso) dejando ya absolutamente en pelotas a la digital . 8-)

Mi conclusión inicial, aparte de la sensación de seguridad por el posible filtraje de picos que ya tenía con mi otra regleta marca Belkin pero con la que yo al menos no detecté mejora con respecto a la típica regleta convencional, he de decir que con la regleta made in FREDY+ no sólo tengo seguridad sino que aprecio una mejora evidente en vídeo y me atrevo a asegurar pese a mi escepticismo en ese tema que en audio también la percibo . No he probado aún vinilos ni otras cosas y espero hacer pruebas con menos subjetividad pronto .

Pero que no se me interprete mal : no hace milagros, es decir, de donde no hay , no se puede sacar pero en lo que hay (que no es poco) creo estar en condiciones de afirmar que se optimiza al máximo la instalación vigente y no tiene absolutamente nada que envidiar a diseños comerciales que uno puede adquirir en el mercado a precios 10 veces o más superiores . Así que, una vez más, ojo a lo que compramos y vaya con el caché que tienen algunos foreros aquí. 8-) . Increíble :o :o

Así que, gracias, FREDY+ y CHAPÓ :). Y creedme si os digo que s un tipo que merece la pena de verdad .

Un saludo  ;)
 
Re: GRACIAS,FREDY+

matias_buenas dijo:
Pues bien : a falta de pruebas definitivas y dudo mucho equivocarme en mi apreciación inicial, me da la sensación de que a pesar de mi esceptitud al respecto, pues como digo, el equipo parece que suena ligeramente mejor, parece tener un poco de más dinámica e incluso parecen un pelín más limpios o definidos los sonidos, eso en audio . :o :o

:o

serás pitufo.

;)
 
Yo ya disfruto de una realización del amigo Freddy y debo decir aquí lo siguiente, corroborando lo que dice Matías:
1) Las fotos no hacen justicia al filtro: ES IMPONENTE. A ver si aprendo a subir fotos (o se las mando a Freddy) y comparáis el filtro con una regleta normal.
2) Ha solucionado gran parte de mi problema: evitando que entren los ruidos de las luces en el equipo de música. (Yo no he notado mejora de calidad de sonido o vídeo).
3) Lo de Fredy es de CHAPEAU. Un tío majísimo y eficentísimo. De esos que merece la pena conocer. Y yo no lo conocía de nada.
De nuevo, Alfredo, muchísimas gracias.
Un saludo.
 
 Hola, bueno, yo sigo con lo mio, he de agradecer los elogios emitidos, pero sinceramente esto no tiene tanto mérito, os muestro un filtro diferente a los anteriores, consta de 3 filtros pequeños, bueno!, pequeños en tamaño pero de 4A/250V, la idea es que la protección sea totalmente independiente a los tres aparatos a protejer, cada uno consta de su propio supresor de transitorios y solo tienen en comun el interruptor y el automático de protección, se ha pensado para una TV CRT, un decodificador de cable y un lector multiformato, antes estaban conectados a la misma regleta sin protección alguna, ahora estaran protejidos antes diversas interferencias, picos de tensión, y ruidos varios que pudiran afectar en su funcionamiento y fiabilidad a largo plazo.



saludos.
 
Hola, no es, evidentemente, un filtro, sino un cable de red ::), este lo hice para un forero, sobre 1.5 m, apantallado, terminaciones de extremos del cable con casquillos para evitar el 'despeluchamiento' del cable desnudo, los casquillos estan soldados, he preferido esto a crimparlos para que no sufran deformación alguna, malla conductora y tierra unidas en el shuko, malla de nylón y termorretractil en ambos extremos, schuko y toma IEC de calidad algo superior a la estandar, y un par de anillos de ferritas de color verde para dar un toque de color 8-), al forero en cuestión le gustó el cablecillo, creo que más el precio, o mejor dicho la diferencia con los que había contemplado,

su calidad musical ::), pues tan buena como el que más ;)

P.D. No me hago cargo, normalmente, de encargos como este, fue algo excepcional como ofrecimiento al forero, y lo muestro para animar a quien este interesado en construirse un cable de buena calidad, con un coste reducido y sin necesidad de herramientas especiales, es muy sencillo.



saludos.
 
Es muy fácil para ti, que eres un fenómeno y un manitas. Para los demás, es fácil admirarnos de tus trabajos.
Un saludo, amigo.
 
Hola, he 'colgao' un esquema básico para construir un sistema de filtraje, se puede sofisticar tanto como se quiera, añadiendo sistemas de protección, supresores de arcos, de sobretensión, ademas de tener a nuestra disposición infinidad de variantes en cuanto a cajas, tomas de corriente, testigos, interruptores,... etc, espero que os sea util, sobre todo tener muy en cuenta que se trabaja con 235 VAC !! :P, el conexionado de todos los componentes debe ser seguro al igual que el aislamiento, el condensador de entrada es opcional, puede ser, por ejemplo 33 ó 47 nF/275V, de papel metalizado, el de salida es más comprometido, 1uF/400V de polipropileno metalizado sería una buena opción, como testigo de tensión, opcional pero recomendable, un LED o neón a 220V es lo normal, la variedad de formas, tamaños, colores es a gusto del usuario, un portafusible para chasis, como mínimo, como medidad de protección, un interruptor de calidad, los de bola o palanca son muy fiables, esto es sencillo pero mi consejo es que se necesita un poco de experiencia en montajes eléctricos o electrónicos,

el "corazón", un filtro de ruido de potencia bastante por encima de la nominal de consumo y con escasa corriente de fuga nos garantizara un funcionamiento estable a largo plazo.

saludos.


 
Hola, si alguien se anima a fabricar un filtro de red, tendra que tener algunas otras consideraciones, yo cuando selecciono un filtro o sus componentes asociados lo hago bajo las condiciones de carga que normalmente van a soportar, y especialmente la carga en sí,

[highlight]ATENCIÓN: LADRILLO! :P[/highlight]

Se dice que los filtros de red no son aconsejables para amplificadores o etapas de potencia, tienen parte de razón, la selección de la corriente máxima del filtro debe estar ajustada, con cierto margen, al consumo del aparato, de esta manera nos aseguramos que obtenemos los más altos niveles de atenuación, esto con aparatos de consumo variable como las etapas de potencia es complicado, pues su consumo es proporcional a la dinámica y al propio volumen al que las escuchamos, esto no quiere decir que el filtro no actue, pero no esta 'ajustado' al consumo real y sus niveles de atenuación serán más bajos, tampoco podría ser un problema, pues dependera de la intensidad de la fuente de la interferencia, y en muchos casos es preferible una atenuación más baja, si no nos enfrentamos a una fuente de ruido concreta, a favor de tener mayor rango de frecuencias cubiertas, cubrir desde 100KHz a 1MHz nos tiene a salvo de las fuentes de ruido más habituales, motores, control de fase (variadores de luminosidad), cebadores, transformadores, las frecuencias de vídeo son más vulnerables, su ancho de banda se solapa con frecuencias adyacentes y sus efectos son 'visibles', es dificil que los 50Hz de la red o sus armónicos sean audibles, aunque si pueden darnos otros problemas al interferir en circuitos lógicos, servos, micros..., improbable pero posible,

ya que jugamos con corrientes variables, fuentes de ruido diversas, amplio rango de frecuencias y distintos niveles de atenuación es practicamente imposible conseguir el filtro universal, yo opto por corrientes elevadas que soporten holgadamente cualquier consumo durante horas y horas, sin que el calor generado sea un problema, a costa de atenuaciones más bajas pues en la mayoria de los casos los filtros son elementos meramente preventivos,

si conocemos de antemano el consumo del aparato, es muy facil en TV, lectores, previos, grabadores..., podemos conseguir un filtro de potencia más ajustada con el mejor nivel de atenuación, y para todos estos casos 1A será suficiente, esto en el caso de que vayamos a emplear ese filtro para ese aparato

si vamos a conectar más de una carga al mismo filtro, algo muy habitual, si las cargas son distintas y sus vulnerabilidades radioeléctricas tambien, entonces, de nuevo, un filtro de alta corriente que pueda soportar un buen número de cargas sin desfallecer será la mejor elección,

si los valores capacitativos son elevados será aconsejable que el filtro incorpore resistencias de descarga, pues estos condensadores, internos y/o externos se cargan a la tensión de red y en reposo deben de tener via de descarga que de otra manera sería el propio filtro o la carga que esté conectada,

ya que muchos de los aparatos que podamos conectar a un filtro de ruido NO tienen toma de tierra es importante que el filtro presente un buen grado de atenuación en modo diferencial (entre fases), si las interferencias son intensas y tenemos un problema real quiza sería conveniente que el aparato tenga toma de tierra y entonces el filtro actuaría con gran eficacia, esto es solo a título informativo, lo de incorporar tierra a un aparato electrónico que no la trae de origen NO lo recomiendo, aunque yo sí lo he hecho con buenos resultados, la razón por la que la inmensa mayoria de aparatos no lo traen es que tambien son unas de las fuentes de ruido más importante debido a la mala calidad que suelen tener las tomas de tierra, especialmente en edificaciones antiguas,

no quiero desanimar a nadie, todo lo contrario, pero debido a que es materia delicada y que es fundamental un circuito seguro toda información es buena, no quisiera que alguien tubiera malas experiencias, la red eléctrica es algo muy serio, esta comprometida nuestra seguridad y la de nuestras hogares,

como último consejo, a pesar de que es algo que tambien se recomienda en cualquier manual, desconectar los aparatos electrónicos que no tengan un interruptor de red primario cuando estemos varios días fuera de casa, vacaciones, etc, no vale el STAND-BY, el filtro lo debe incorporar y si corta la fase mucho mejor, atención tambien a aquellas instalaciones en la que se utiliza el neutro como tierra, el funcionamiento de un filtro de este tipo no esta diseñado para este supuesto.

saludos.
 
Hola a todos.

Fredy, respecto a lo que ya te habia comentado en privado, no se si es todo psicológico (del ampli o del lcd  :-?)pero ayer le coloqué a cada cable de corriente una ferrita bien gorda (regleta, lcd y ampli) y no me ha aparecido el mesaje de proteccion del ampli. :D

A ver si puedo probarlo bien este fin de semana.
Ya contaré si lo he solucionado o no (me marece un poco raro que colocando una simple ferrita..., aunque si es así, adoraré al dios de las ferritas hasta el fin de los días, jeje.

Un saludo, javier
 
Gracias Fredy por tu información, no me he olvidado del filtro, lo que ocurre es que ahora estoy un poco liado preparando la mesa para los equipos y la tv y esto me urge un poquitín más. Ya te llamaré.
 
javioptico dijo:
(me marece un poco raro que colocando una simple ferrita...

Si, si que es raro, por varios motivos, pero si te esta dando resultados, :) perfecto, puedes aumentar la eficacia de la ferrita dando el cable alguna vuelta adicional a la ferrita, la atenuación resultante a la interferencia se vé duplicada.


asturcon dijo:
Ya te llamaré.

Cuando quieras ;)

un saludo.
 
hola, sigue dandome el mismo problema aunque en menor grado.
Ahora sólo me aparece cuando tengo la tele y el amply (ademas de dvd) conectados y apago todo.
 
javioptico dijo:
sigue dandome el mismo problema aunque en menor grado.

Hola, vaya ! pues lo siento, si pudiera te dejaria un filtro para que probaras, de esa manera estarias seguro y más adelante te podría hacer alguno.

Voy a enseñaros mi última obra y hasta el momento la más evolucionada;

La caja de aluminio con las mecanizaciones necesarias, un trabajo más duro que en las cajas de plástico pero más solidez y mejor protección EMI.



una vista de todos los componentes previa al cableadol, el filtro cilíndrico para reproductores y el otro de doble etapa y autoinducción en la línea de tierra para aparatos de mucho mayor consumo, la autoinducción de este filtro es efectiva tambien en el primero debido a un cableado especial para tierra que permite que actue sobre el filtro principal y el segundo optativamente, según la carga o desconectar ambas o conservar la toma de tierra convencional, sin protección específica, el tipo de aparatos conectados pueden cambiar con el tiempo y he querido que la flexibilidad en el diseño permita la maxima eficacia con cualquier carga.



y el filtro terminado, listo para funcionar, un poco enmarañado ya que el cableado es independiente para cada filtro, aún me quedarón ganas de incorporar un voltímetro analógico iluminado en el frontal pero me parecia recargarlo demasiado y desvirtuar el aspecto minimalista del frontal,



el frontal limpio, interruptor, testigo y disyuntor general:



la parte trasera, dos tomas shuko independientes, una para CD o aparatos de poca potencia y la otra para el ampli o similar, hasta 2000W de consumo, cada una con su correspondiente portafusible, el punto rojo señala la fase de red, conectada correctamente ofrece la mejor protección,



un par de detalles, una regleta para derivar la tensión, una solución limpia que permite, facilmente, futuras modificaciones :



no podia faltar una ferrita, luego incorporé dos más al cableado, como se aprecia en la vista general, esta se encuentra justo a la entrada del cable de red:




El coste de este filtro es considerablemente mayor que el del resto, pero su apariencia final y otros detalles, junto con un grado de protección y de atenuación importante frente a un amplio abanico de interferencias y la posibilidad de modificaciones rápidas lo hacen capaz de hacer frente a filtros comerciales que costarían 8 veces más, espero que os guste.

saludos.
 
Hola Fredy+,  :o
Lastima que no vivas cerca de Denia, porque estoy deseando poder probar uno de esos( este último, jeje) filtros antitodo fabulosos que fabricas maravillosamente (que pedazo de pelota estoy hecho, jeje  8-) )

El Problema lo he reducido con las ferritas que te comenté que habia colocado y con una regleta de aluminio que me comentó el compañero DLS que podia conseguir en Lmerlyn (estaba a punto de comprarme una supra,uff menos mal, porque supongo que para el caso será lo mismo)
Estoy completamente seguro que es el LCD, ya que sale cuando lo apago. Si la pantalla está en Stand-By no me aparece.

Un saludo.

Por cierto ese último filtro me encanta......(j*der,  me parece que se está notando muuuuchoo...!!!! ;) )
 
Hola:

  Me quito el sombrero , la boina y lo que haga falta ante el magistral hilo /trabajo de Fredy+ , con las aportaciones igual de magistrales de Arguazo y Nacho ¡¡¡ Jod... que barbaridad!!!!......yo que no tengo ni idea de este tema me he leido el hilo "de cabo a rabo" y solamente me queda que recoger "la baba" de la mesa del ordenador cuando acabe de postear, creo que es uno de los hilos/trabajos mas impresionantes que haya leido en este foro desde que posteo en él. Te felicito sinceramente por el trabajo, asi como a Arguazo y a Nacho. Saludos

PD Fredy ,eres lo mas + ...y te envio un privado ,logicamente. ;) ;D ;) ;D  
 
Hola a todos.
Después de leer este post y darle las gracias a su creador, voy a decidirme a cambiar el cable de alimentación de algunos equipos de casa. Tengo un par de dudas, a ver si me las podeis aclarar.

- Quiero mecanizar en la parte trasera un IEC para poder poner y quitar el cable de red. El ampli (un mastodonte Sony ES de 26 kg), no lleva toma de tierra. Del conector IEC saco por dentro del ampli un cable de tierra y lo atornillo al chasis o lo sigo dejando sin tierra ?.

- En el resto de máquinas que cambie, sean fuentes (lector de cd, dvd, etc...) o amplis, que no tengan toma de tierra, si cambio el IEC por uno de tres patas, hago lo mismo, conectar la de tierra al chasis ?

- Tengo un lector de DVD y un Ampli que si traen toma de tierra, pero midiendo con un polímetro, veo que la tierra está unida a la masa de todos los conectores RCA, y en el caso del ampli, tambien al negativo de los conectores de los altavoces. Porqué es así ?

Gracias.
 
chevilo dijo:
Quiero mecanizar en la parte trasera un IEC para poder poner y quitar el cable de red. El ampli (un mastodonte Sony ES de 26 kg), no lleva toma de tierra. Del conector IEC saco por dentro del ampli un cable de tierra y lo atornillo al chasis o lo sigo dejando sin tierra ?.

- En el resto de máquinas que cambie, sean fuentes (lector de cd, dvd, etc...) o amplis, que no tengan toma de tierra, si cambio el IEC por uno de tres patas, hago lo mismo, conectar la de tierra al chasis ?

- Tengo un lector de DVD y un Ampli que si traen toma de tierra, pero midiendo con un polímetro, veo que la tierra está unida a la masa de todos los conectores RCA, y en el caso del ampli, tambien al negativo de los conectores de los altavoces. Porqué es así ?
 

  Si vas a mecanizar cualquier aparato para incorporarle un toma IEC asegurate que interiormente hay espacio para hacerlo sin problemas, ten cuidado con las virutillas metálicas de manera que todo quede libre de ellas, la conexión a tierra la puedes hacer directa y firmemente a un tornillo del chasis, el cable de la menor longitud posible, puedes hacer una autoinducción dando varias vueltas a un nucleo de ferrita, pero... la incorporación de una toma de tierra a un aparato que no la lleva de origen tiene ventajas e inconvenientes, estará relacionado con la calidad de la tierra en la instalación, una tierra 'ruidosa' puede introducir interferencias al equipo, en muchos casos la tierra en el equipo es el negativo o la masa de la fuente, esto es muy normal, y es un valor de potencial 'teoricamente' cero, por otra parte, una tierra de calidad conseguirá la derivación de esos mismos ruidos producidos por el aparato y añadira una protección a traves del diferencial doméstico, para que esto sea efectivo la impedancia de la linea debe ser muy baja de manera que no se genere diferencia de potencial, es delicado, yo cuando he incorporado toma de tierra a un equipo ha sido por causas concretas y siempre he reforzado el filtraje en modo común, como poco con un par de condensadores, hay tomas IEC con portafusibles incorporados, con disyuntores, con interruptores, con filtros completos y con combinaciones de todo ello, la elección requiere un estudio de lo que se pretende conseguir.

saludos.
 
Gracias Fredy por todas tus aportaciones, en cuanto a lo del trabajo te deseo suerte. Un abrazo.
 
Se que se ha tratado el tema, pero queria saber si realmente sois muchos los que notais las diferencias, pues tengo conocidos que me indican que se nota muchísimo, pero hay algo que no entiendo, si cada aparato lleva su fuente de alimentación incorporada, ésta es para entregar las tensiones necesarias para que los componentes internos funcionen correctamente, así que para lo único que pueden valer es para proteger de subidas (roturas) o de bajadas (apagones).

Si esto es así, como pueden afectar al sonido de un amplificador???

Estoy pensando en comprame una para probar, pero no sé si puede valer la pena.

http://www.unitek-power.com/es/products/product.php?id=mb600-1000
 
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