Re: ¿Hablamos de OVNIS?
Curiosamente, los que creen en ovnis también creen en espiritismo, telekinesis, energías diversas, telepatía, levitación, psicofonías y osteopatía de pubis.
Qué tienen que ver todas esas pseudociencias entre ellas? ...eh?

ensando
Pues tienen que ver en que todas ellas son cuestiones.....inexplicadas actualmente. Y una cosa no tiene porque llevar a la otra. Yo por ejemplo, no creo en absoluto en las apariciones Marianas. Y no creo en ellas porque tengo suficientes motivos para creer que no ha habido apariciones de la virgen. Es decir, que me he informado, lo he investigado y lo he contrastado.
Por otro lado, lo que ocurre es que tu lo ves todo blanco o negro en cada uno de esos aspectos que mencionas. Yo creo (que poco me gusta la palabra "creo"), en la Parapsiclogía, sí, pero no en toda la parapsicología, porque como en todo, hay cosas reales, y cosas que son fraudes.
De todas formas, es un problema de información, de experiencia (porque la experiencia es información). Por ejemplo: ¿Cómo explicarías tu si en una sala cerrada salta un sensor de temperatura con su chivato sonoro correspondiente por haber bajado repentinamente (y digo repentinamente) la temperatura ambiente en 15 grados Celsius? ¿Y cómo explicarías que al momento de acontecer esto, salte también los detectores de movimiento con su chivato sonoro correspondiente asi como sus cámaras de video asociadas en el pasillo que da hacía esa habitación, y puedas ver a través de ellas la figura de una mujer con habitos de monja muy antiguos que se dirige hacía la puerta cerrada de la sala mencionada y acaba desapareciendo al llegar a ella? ¿ y si después descubres que esa misma imagen es la que describen multitud de testigos que afirman y aseguran en un espacio de treinta años haber visto en multitud de ocasiones esa monja "pasearse" por ese edificio? Te hablo de una experiencia objetiva, que se ha medido, grabado y contrastado con multitud de testigos y testimonios a lo largo de tres décadas, en varias investigaciones independientes. Pues bien, eso eso es precísamente lo que pasa por ejemplo en el denominado "Hospital de la sangre" o "de las cinco llagas" en Sevilla, que sino recuerdo mal, es ahora la diputación foral de Valencia.
Yo he investigado esos casos y he estado allí mismo. ¿Tu lo has estado? y al igual que te he contado este caso, te puedo contar decenas mas sólo en España. Y sino, vete allí y pregúntales a los guardias de seguridad de la entrada, verás como, como mínimo, les cambia la cara y se ponen blancos cuando les menciones algo sobre el "fantasma" de una monja.Porque alli todos lo saben. Cuando experimentas cosas así, te aseguro que te las tomas muy muy en serio. La sonrisita se te borra muy rápidamente de la cara,aunque no puedas ni explicártelas.
No será que hay gente con una predisposición especial a creerselo todo?
Por supuesto. Como también hay gente con una predisposición especial a no creerse nada de estas cosas. De todas formas, me sigues hablando de creencias. Eso no te sirve de nada cuando experimentas un suceso de esta índole y no acabas encontrando ninguna explicación "racional".
Los poltergeist, las apariciones y los fantasmas SI existen, pero la ciencia ya ha demostrado que no son mas que productos de nuestra mente.
Los Poltergeist, denominados actualmente como "psicoquinesia espontanea recurrente", puede. (Pero con dudas). Pero no todo lo que comentas ni muchísimo menos. Te aseguro que si experimentaras un suceso de esta índole, no pensarías así.
Muchos casos OVNI siguen sin explicación posible, además de que muchos científicos aseguran que varios escritos antiguos pueden contener relatos de casos de contactos con vida extraterrestre. Por no hablar de los numerosos militares que afirman haber mantenido contacto visual con naves completamente imposibles de construir con la tecnología actual. Muchos de ellos, por cierto, silenciados brúscamente, cosa que para mi da un valor increíble a sus palabras.
Efectivamente. Y ese es un HECHO innegable que los "racionalistas" no quieren ni ver. Vivimos en un sistema en el que lo que no está explicado, no puede existir. Y la vida no funciona asi, ni muchísimo menos.
Pero eso no hay que confundirlo con el contacto, en la física newtoniana ya queda bien claro que es completamente imposible, y en la física moderna en la teoría es posible pero en la práctica lamentablemente no lo es.
Ya se ha hablado de ello en el hilo y en otros hilos anteriores.
Y dale Xagasi. AHORA,en nuestro actual estadio científico es imposible. Pero eso no quiere decir que sea realmente imposible. Esto me parece muy prepotente afirmarlo.Y mas cuando hay miles y miles de casos con testigos muy cualificados, muy documentados que demuestran que hay otras realidades. No hace mucho se decía que era imposible sobrepasar la velocidad del sonido. Y la ciencia te lo explicaba el porque con todo lujo de detalles. Y ahora vamos bastante mas rápido aún. Estas cometiendo el error de tomar como una evidencia absoluta los actuales conocimientos científicos. Y no tienes en cuenta que no es que se viole la fuerza de la gravedad, por ejemplo, sino que algún dia podremos controlarla, contrarrestarla de tal forma que las inercias no nos afecten....por ejemplo.
Estás cometiendo el error que ha cometido siempre la ciencia a lo largo de su historia: tomar el conocimiento actual como algo absoluto. Y no te das cuenta que lo que ayer fueron "imposibles científicamente", hoy son realidades.
Y ya me gustaría a mí que todas estas cosas fueran ciertas, los OVNIs, que hay algo después de la muerte, el más allá, etc... pero lo siento, es que todos los casos que se acaban haciendo públicos y notorios acaban igual.
Siento decírtelo, pero estás muy muy desinformado.... no pretendo convencerte de ello ni entrar al trapo porque no va a merecer la pena, pero estás muy equivocado por falta de información.
Y no me creo, que después de tanto tiempo y tanta investigación aún nadie haya sido capaz de encontrar una sola prueba irrefutable que demuestre algo, sin embargo siempre todo está rodeado de misterios y opacidades.
Todo depende a qué le llamas tú a "prueba irrefutable". ¿A que sea reproducible en laboratorio?
¿Tienes mujer o novia? ¿LA AMAS?
¡DEMUESTRAMELO!
No porque no pueda ser en nuestro estadio científico actual reproducido en un laboratorio, no existe...
El amor hacía una persona no puede ser reproducido en un laboratorio. Ni responde a ninguna ley de la Física...pero... ¿existe o no existe?
Los fenómenos paranormales son fenómenos reales porque primero: son hechos antropológicos, es decir, se han dado a lo largo de toda la historia de la humanidad, independientemente de la civilizaciones que han transcurrido.
Segundo: se han medido objetivamente con instrumental como cámaras de video, detectores de movimiento, detectores de sonido, temperatura...etc.
Tercero: existen testigos dignos de todo crédito en dichos fenómenos (científicos, militares..etc), independientemente de que creyeran o no en los mismos.
Cuarto: Hay miles y miles de casos muy bien documentados a los que no se les encuentra ninguna explicación racional con el actual conocimiento científico. Y aun asi existen y siguen existiendo.
Quinto: Han sido producto de amenazas y silenciamientos muy serios por parte de autoridades oficiales. Luego hay una realidad oficial de los mismos incuestionable.
Asi que , porque tu no creas en ellos, y no tengas experiencias en estos temas, no quiere decir que no existan. Perdona si te ofendo, pero pienso que estás juzgando unos fenómenos de los que parece que no tienes mucha experiencia.
Respecto a las caras de Belmez....
Vamos, que fueron un fraude con todas las de la ley.
¿Tú cómo lo sabes? ¿lo has investigado quizás? ¿o te has basado únicamente en esos dos links?
Porque yo también te puedo poner esto:
http://www.ctv.es/USERS/seip/seip7.htm
y esto:
http://www.lo-inexplicable.com.ar/fantasmas/lascaras_debelmez.htm
Y no, no he investigado el tema.
Pero sí que he investigado el llamado "Duende de Zaragoza".
http://www.ctv.es/USERS/seip/duende.htm
¿Qué opinas de el?
¡Saludos!