JRiver y convolver

[atcing]

Así q según esto los soundround tb deben ir con unos dbs menenos q los frontales central, excepto en sacd, otra cosa q no sabía, es una pasada la última vez q fui hacer una audición de un sistema multicanal, a una tienda de renombre, le pregunté, como has graduado el equipo?, y me dice, no he usado ningúna ecualizacion automática, he medido directamente la distancia del punto de escucha a cada una de las cajas, incluido los subs. Con sonometro he medido los dbs q dan cada caja y luego he subido unos 3 dbs el central y los soundround. Según este artículo, este comercial no tiene mucha idea.

Artículo interesante atcing

La conclusión es:

- que hay mucha idea preconcebida
- en realidad escúchalo como te apetezca y más te guste (este o no en normativa), porque tampoco vale la pena obsesionarse.



Un saludete

P.D.: y veras que en los foros siempre se habla del canal + 10dB en el canal LFE y también en los "hasta 120hz"... y cómo puedes ver en multicanal no hay estandard en ninguno de los dos casos que sea para TODO el material grabado en multicanal.

 

[Deboi]

La conclusión es:

- que hay mucha idea preconcebida
- en realidad escúchalo como te apetezca y más te guste (este o no en normativa), porque tampoco vale la pena obsesionarse.



Un saludete

P.D.: y veras que en los foros siempre se habla del canal + 10dB en el canal LFE y también en los "hasta 120hz"... y cómo puedes ver en multicanal no hay estandard en ninguno de los dos casos que sea para TODO el material grabado en multicanal.

Sí pero eso ya es darle demasiadas vueltas. Para un equipo en casa para cine como he dicho lo normal son 10 dB de ganancia al canal LFE y el LPF para LFE en 120 hz.

 

[atcing]

Sí pero eso ya es darle demasiadas vueltas. Para un equipo en casa para cine como he dicho lo normal son 10 dB de ganancia al canal LFE y el LPF para LFE en 120 hz.

Yo no veo lo que citas sea la norma común: También puede ser que el canal LFE corte en 80hz (caso del DTS, hoy día más extendido que el DD para películas).

- A parte multicanal no es solo cine: muchos escuchan conciertos de música tanto como ven cine (incluso prefieren mayor calidad de sonido para éstos que para las películas).

- EMHO rizar el rizo es por ejemplo intentar mejorar donde apenas hay mejoras (a veces ni siquiera de sutiles); en ese caso las diferencias según se configure son claramente audibles porque son más grandes que en esos otros casos

Un saludete

 

[Deboi]

Yo no veo lo que citas sea la norma común: También puede ser que el canal LFE corte en 80hz (caso del DTS, hoy día más extendido que el DD para películas).

- A parte multicanal no es solo cine: muchos escuchan conciertos de música tanto como ven cine (incluso prefieren mayor calidad de sonido para éstos que para las películas).

- EMHO rizar el rizo es por ejemplo intentar mejorar donde apenas hay mejoras (a veces ni siquiera de sutiles); en ese caso las diferencias según se configure son claramente audibles porque son más grandes que en eso otros casos

Un saludete

Sí pero el LPF para LFE se pone en un valor "seguro" para cubrir el rango máximo que es 120 hz (aunque la pista se quede en 80 hz).

Lo de los conciertos y música multicanal ya he dicho que es otra cosa yo me refiero a cine.

Cada uno mejora donde considera que tiene que mejorar, aunque la mejora sea muy sutil. En mi opinión todo influye en mayor o menor medida. Que hay quien considera que no hay mejora pues perfecto es igual de válido.

 

[atcing]

Sí pero el LPF para LFE se pone en un valor "seguro" para cubrir el rango máximo que es 120 hz (aunque la pista se quede en 80 hz).

Lo de los conciertos y música multicanal ya he dicho que es otra cosa yo me refiero a cine.

Cada uno mejora donde considera que tiene que mejorar, aunque la mejora sea muy sutil. En mi opinión todo influye en mayor o menor medida. Que hay quien considera que no hay mejora pues perfecto es igual de válido.

No hay valor seguro, porque en cada estandard multicanal es diferente; además con 120hz el sonido ya tiene dirección (y puede traer más problemas que mejoras... sobretodo en DTS, donde además el corte a 120hz no aportan nada, porque lo suyo es que esté en 80hz).
A parte en audio multicanal ni siquiera se ha de subir los 10dB el canal LFE. (Si los si es vas a tener en grave pasadísimo)


Cada cual "mejora o intenta mejorar" dónde cree oportuno, pero yo lo que no entiendo es el buscar tanta precisión donde apenas hay mejoras y en cambio obviar en donde realmente la hay de mayores


Un saludete

 

[Deboi]

No hay valor seguro, porque en cada estandard multicanal es diferente; además con 120hz el sonido ya tiene dirección (y puede traer más problemas que mejoras... sobretodo en DTS, donde además el corte a 120hz no aportan nada, porque lo suyo es que esté en 80hz).
A parte en audio multicanal ni siquiera se ha de subir los 10dB el canal LFE. (Si los si es vas a tener en grave pasadísimo)


Cada cual "mejora o intenta mejorar" dónde cree oportuno, pero yo lo que no entiendo es el buscar tanta precisión donde apenas hay mejoras y en cambio obviar en donde realmente la hay de mayores


Un saludete

Por eso, el corte a 120 hz no aporta nada pero tampoco molesta. Y en el otro caso si es direccional es otro problema distinto pero información hasta 120 hz hay (aunque seguramente muy poca).

Yo tengo el canal LFE con los 10 dB de ganancia y para nada me parece que esté pasado si el sub está bien ecualizado. Más bien depende de la grabación.

 

[Deboi]

Cada cual "mejora o intenta mejorar" dónde cree oportuno, pero yo lo que no entiendo es el buscar tanta precisión donde apenas hay mejoras y en cambio obviar en donde realmente la hay de mayores

No sé a qué te refieres exactamente con eso, qué quiere decir "buscar tanta precisión donde apenas hay mejoras y en cambio obviar en donde realmente la hay de mayores". No sé sademás si te refieres a mi caso en concreto.

 

[atcing]

No sé a qué te refieres exactamente con eso, qué quiere decir "buscar tanta precisión donde apenas hay mejoras y en cambio obviar en donde realmente la hay de mayores". No sé sademás si te refieres a mi caso en concreto.

No me refiero a nadie en concreto... pero es lo más típico.

Un saludete

 

[atcing]

Por eso, el corte a 120 hz no aporta nada pero tampoco molesta. Y en el otro caso si es direccional es otro problema distinto pero información hasta 120 hz hay (aunque seguramente muy poca).

Yo tengo el canal LFE con los 10 dB de ganancia y para nada me parece que esté pasado si el sub está bien ecualizado. Más bien depende de la grabación.

Sí puede molestar, porque el corte no tiene pendiente infinita y los armónicos superiores se filtran: Si no importara, en el canal sub LFE no se recomendarían diferentes cortes (lo dejarías a pelo sin corte alguno por arriba)

Sobre los 10dB, los estándares dejan claro que depende del tipo de formato multicanal (en música multicanal dejarías el grave pasadísimo)... luego necesitarías varias configuraciones-EQ diferentes del sistema de sudio según el formato a reproducir... a lo que sumar el como variante el gusto personal (pero eso ya es otra historia)


Un saludete

 

[Deboi]

Sí puede molestar, porque el corte no tiene pendiente infinita y los armónicos superiores se filtran: Si no importara, en el canal sub LFE no se recomendarían diferentes cortes (lo dejarías a pelo sin corte alguno por arriba)

Sobre los 10dB, los estándares dejan claro que depende del tipo de formato multicanal (en música multicanal dejarías el grave pasadísimo)... luego necesitarías varias configuraciones-EQ diferentes del sistema de sudio según el formato a reproducir... a lo que sumar el como variante el gusto personal (pero eso ya es otra historia)


Un saludete

atcing si to no discuto que tenga que haber varias configuraciones. Lo que yo digo es que para cine como estandard o si hay configuración única lo normal es tener el canal LFE +10 dB y el LPF para LFE en 120 hz, es lo normal. Después lógicamente cada uno lo pondrá como quiera y si tiene más configuraciones mejor.

Genelec Oy - What is the LFE (.1) Channel?

En mi caso el LPF para LFE lo tengo en 85 hz y para música multicamal no aplico los 10 dB de ganancia.

 

[atcing]

atcing si to no discuto que tenga que haber varias configuraciones. Lo que yo digo es que para cine como estandard o si hay configuración única lo normal es tener el canal LFE +10 dB y el LPF para LFE en 120 hz, es lo normal. Después lógicamente cada uno lo pondrá como quiera y si tiene más configuraciones mejor.

Genelec Oy - What is the LFE (.1) Channel?

En mi caso el LPF para LFE lo tengo en 85 hz y para música multicamal no aplico los 10 dB de ganancia.

En el enlace de Genelec que has colgado (algunos con nuevos formatos que no aparecen en los de Yamaha) lo vuelven a recalcar:

Various multichannel encoding/decoding processes exist, but one consistent feature for all formats is that all main channels remain full bandwidth and the LFE channel has variable upper cut-offs (or even a full bandwidth) as already detailed.

De he comentado lo que recomiendan como fijo para todos los formatos es que todos los canales principales estén en fullrange (no es small) y el canal LFE variable (en corte y en intensidad según formato)



Un saludete

 

[ailoma]

sabeis si se le puede aplicar al archivo cfg algun tipo de preamp, como se le aplica al de apo?, es q al ecualizar a la baja me queda muy bajo el volumen general el receptor a tope no me da mas de 60 dbs.

 

[ailoma]

De he comentado lo que recomiendan como fijo para todos los formatos es que todos los canales principales estén en fullrange (no es small) y el canal LFE variable (en corte y en intensidad según formato)

pero entonces si todos los canales estan en fullrange (yo no lo tengo asi lo tengo en small) y el sub en lfe variable (ese si lo tengo asi para ecualizar en donde menos cancelaciones tengo), entoces se estarian duplicando el spl en las frecuencias q reproduce el sub y los altavoces a la vez, eso seria bueno?

 

[Deboi]

De he comentado lo que recomiendan como fijo para todos los formatos es que todos los canales principales estén en fullrange (no es small) y el canal LFE variable (en corte y en intensidad según formato)



Un saludete

No se refiere a eso atcing quiere decir que los canales son full-range (abarcan todo el rango de frecuencias) al codificar y decodificar luego dependerá si el equipo que tengamos sea capaz de reproducir ese full-range en los canales principales (que no lo va a ser por eso hay el bass-management). Después el canal LFE puede tener cortes variables (incluso a veces también es full-range). los formatos principales tienen el corte en 120 hz o son full-range. En el caso de DTS-HD MA el decoder ya aplica un LPF en 100 hz al canal LFE.

 

[Deboi]

sabeis si se le puede aplicar al archivo cfg algun tipo de preamp, como se le aplica al de apo?, es q al ecualizar a la baja me queda muy bajo el volumen general el receptor a tope no me da mas de 60 dbs.

Se puede. Tienes que ir al ecualizador paramétrico y crear un filtro "adjust the volume". Le indicas los canales y la ganancia que quieras:

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

Si a la izquierda lo pones (el eq paramétrico) encima del convolver (se pueden reordenar arrastrándolos) aplicará la ganancia antes de aplicar convolution si lo pones debajo lo hará después.

 

[ailoma]

y si tengo peliculas en bluray pero las carpetas no en iso, se pueden reproducir?

 

[Deboi]

pero entonces si todos los canales estan en fullrange (yo no lo tengo asi lo tengo en small) y el sub en lfe variable (ese si lo tengo asi para ecualizar en donde menos cancelaciones tengo), entoces se estarian duplicando el spl en las frecuencias q reproduce el sub y los altavoces a la vez, eso seria bueno?

Cuando reproducimos cine en casa lo normal es tener los altavoces en Small porque éstos no son capaces de reproducir todo el rango de frecuencias que viene en los canales. En música que exceptuando ciertos instrumentos nunca llega tan abajo como en cine por eso para cine es fundamental el sub (y además está el canal LFE aparte). El sub reproduce a la vez cuando coinciden lo que se desvía de los altavoces y el canal LFE, es normal.

 

[Deboi]

y si tengo peliculas en bluray pero las carpetas no en iso, se pueden reproducir?

¿En qué formato están?, yo aquí reproduzco de todo.

 

[ailoma]

¿En qué formato están?, yo aquí reproduzco de todo.

ese el formato con media player si puedo, y netflix se puede?, es que he leido algo de tv tb, si se pudiese netflix estaria bien por q sale ecualizado.

 

[Deboi]

Respecto a las opciones de video del programa si tienes una tarjeta gráfica medianamente potente lo mejor es usar la opción "Red October HQ" porque va a usar madVR. También si tu TV admite varias frecuencias de refresco (lo puedes ver el el panel de control de la tarjeta gráfica las opciones que te da) puedes hacer que JRiver cambie automáticamente el refresco de la TV para que la reproducción sea más fluída (está en display settings en automatic change mode, lo pondríamos en custom).

Yo lo tengo así mi TV es 1080p y admite frecuencias de refresco de 23, 24, 29, 30, 50, 59 y 60 hz (al finalizar la reproducción volvería a la frecuencia de refresco por defecto. Lo ideal es que los fotogramas por segundo de la película coincidan con la frecuencia de refresco de la TV (o un múltiplo exacto).

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

También puedes activar la aceleración por hardware y en lo posible evita "video clock" ya que va a resamplear el audio.

 

[Deboi]

ese el formato con media player si puedo, y netflix se puede?, es que he leido algo de tv tb, si se pudiese netflix estaria bien por q sale ecualizado.

Doble click en la carpeta "BDMV" y después doble click en "index.bdmv".

 

[Deboi]

Al reproducir contenido externo (por ejemplo un video de youtube), podemos hacer que el sonido salga a través de JRiver para ello en el audio de Windows tiene que estar por defecto "JRiver Media Center" y JRiver debe estar abierto. Lo malo es que puede que el audio no esté sincronizado o se oigan chasquidos.

 

[atcing]

No se refiere a eso atcing quiere decir que los canales son full-range (abarcan todo el rango de frecuencias) al codificar y decodificar luego dependerá si el equipo que tengamos sea capaz de reproducir ese full-range en los canales principales (que no lo va a ser por eso hay el bass-management). Después el canal LFE puede tener cortes variables (incluso a veces también es full-range). los formatos principales tienen el corte en 120 hz o son full-range. En el caso de DTS-HD MA el decoder ya aplica un LPF en 100 hz al canal LFE.

Si es que me estás dando la razón: no hay estándard fijo

En las tablas colgadas se muestra con claridad: En el caso de las de Yamaha, incluso muestra el detalle de cómo tiene que estar configurado el sistema de reproducción para cada tipo de formato multicanal.


Un saludete

 

[Deboi]

Más opciones esta vez en audio.

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

En audio device usaremos la opción ASIO o WASAPI.
Marcaremos la casilla "use SoX for resampling" si vamos a resamplear (o si reproducimos DSD convertido a PCM)
En "Memory playback" podemos seleccionar "Load decoded file into memory" así cargaría la canción en la memoria RAM y la reproduciría desde allí.
Después hay unas opciones para configurar el cambio de canción, stop, pausa, etc.
Luego una muy importente: Volume. Aquí usaremos "Internal Volume" que es el control de volúmen interno de JRiver que funciona en 64 bits. Después está "Volume Protection" que es por si accidentalmente subimos el volúmen de golpe (a mi me viene de perlas porque en el OPPO lo tengo al 100%) También empezaría la primera reproducción a un volúmen muy bajo. "Loudness" sirve para que aplique una ganancia en graves (y otra muy leve en agudos) a medida que bajamos el volúmen. Lo configuraríamos poniendo un valor en "internal volume reference level" u de ese valor hacia abajo comenzaría a actuar.
En "Dither mode" seleccionaríamos "TPDF Dithering".

 

[ailoma]

ya q estas como tienes configurao madvr?