A
ailoma
Invitado
Si no te refieres ni a spl ni a extensión q se nota?, sería como q el grave no esta uniforme vamos q si te mueves hay cancelaciones, o se amplifican determinadas frecuencias.
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Si no te refieres ni a spl ni a extensión q se nota?, sería como q el grave no esta uniforme vamos q si te mueves hay cancelaciones, o se amplifican determinadas frecuencias.
A
atcing
Invitado
Estaba yo en ello gracias hemiunut falta está
cortandolo a unos 80 hz para no forzar woxter yo creo q iria bien, mas alto no por el tema de las frecuencias empiezan a ser direcionales. Es q yo creo q cortando a 80 libero bastante a las woxter.
Lo q voy hacer es no colocarlo en la mesa del ordenador, voy a colocar las woxter en medio de la habitacion alejadas de las paredes sobre un par de sillas altas q tengo y el sub en medio equidistante de las dos cajas y a la vez equidistante de mi punto de escucha voy a colocar paneles para reflexiones y voy a medir respuesta. Quiero sacarla respuesta mas plana posible sin ecu
Separar al cajas de la pared frontal puede tener su plus, pero acercarlas mucho también (una caja colocada bastante cerca elimina las posibles interferencias (comb filter) en frecuencias bajas por dicha pared. Lo "malo" es que tienes más intensa la reflexión primaria en otras frecuencias por encima de la FC para esa misma pared (hasta máximo en frecuencia donde la caja emite con energía haca atrás). Por eso en muchos estudios ves que situan la caja cercana a la pared frontal.
Me refiero a que hay muchas combinaciones con las que se puede sacar muy buen sonido.
Un saludete
A
atcing
Invitado
Me refiero a no lograr que el grave sea lo suficientemente lineal (ni siquiera para un punto fijo), de forma que la EQ o no pudiera ecualizar ciertas zonas (por lo general valles, que por mucho que subas ganancia no sube respuesta)... o si se pudieran subir, el grave al subirlo en dicha zona ya "no sonara bien" (porque fuera resonante; los valles también pueden resonar). Entonces necesitas un segundo sub
Un saludete
A
atcing
Invitado
Cómo ya se ha perdido página atrás, cuelgo los videos que te comentaba se nota la diferencia de extensión cuando el sub no está "suficientemente centrado" y te acercas mucho a las cajas:
- En esta pista con música MOD, los dos canales llevan información independiente, pero a 1.1m el grave profundo se escucha por igual (o casi doble mono, que es como lo escuchamos... digo casi porque el grave más alto que también influye sí tiene algo de estéreo) y no como en el video que cuelgo a sólo unos 60cm de cada una de las cajas (donde a pesar del corte bajo a 85hz, dichas frecuencias se desplaza claramente hacia la derecha, que es donde está el sub):
Un más de lo mismo:
Es cierto que la EQ y la compensación del micro está realizada para grabar en punto de escucha a 1.1m, pero grabé los videos como curiosidad de lo diferente que es la información de este tipo de música cuadrofónica (se hizo muy famosa con los ordenadores Commodore de los 80)
En esos dos videos lo que ocurre es que cuando me acerco tanto a la caja izquierda aumenta mucho el SPL respecto al sub; en cambio cuando me acerco a la caja derecha "cajas y sub" están relativamente cercanas (eso sí, el grave ahí se desparrama en relación al punto de escuchas a 1.1m).
- Así es como debe sonar el primer video que he colgado (el que más se parece a la "pista original" en equilibrio tonal y "grave común", pero como el Tascam iM2 capta casi doble mono en la zona media y alta no se aprecia el estéreo + sensación subjetiva de "detalle/limpieza" que hay "insitu" por culpa del micro):
Si te fijas ni suena tan "brillante" como en el primer video "1c" cuando me acercaba a la caja izquierda, ni "tan empastado/apagado" como cuando me acercaba a la caja derecha
- A lo que voy e importante es que a sólo 60cm de las cajas con sólo un sub (que no esté colocado lo suficientemente centrado o lo suficientemente equidistante a ambas cajas) es casi imposible que el grave no se desplace "por cercanía hacia la fuente de emisión donde el sub esté más cerca" (al menos con corte "tan alto" como en alrededores de esos 80hz).
Un saludete
- En esta pista con música MOD, los dos canales llevan información independiente, pero a 1.1m el grave profundo se escucha por igual (o casi doble mono, que es como lo escuchamos... digo casi porque el grave más alto que también influye sí tiene algo de estéreo) y no como en el video que cuelgo a sólo unos 60cm de cada una de las cajas (donde a pesar del corte bajo a 85hz, dichas frecuencias se desplaza claramente hacia la derecha, que es donde está el sub):
Un más de lo mismo:
Es cierto que la EQ y la compensación del micro está realizada para grabar en punto de escucha a 1.1m, pero grabé los videos como curiosidad de lo diferente que es la información de este tipo de música cuadrofónica (se hizo muy famosa con los ordenadores Commodore de los 80)
En esos dos videos lo que ocurre es que cuando me acerco tanto a la caja izquierda aumenta mucho el SPL respecto al sub; en cambio cuando me acerco a la caja derecha "cajas y sub" están relativamente cercanas (eso sí, el grave ahí se desparrama en relación al punto de escuchas a 1.1m).
- Así es como debe sonar el primer video que he colgado (el que más se parece a la "pista original" en equilibrio tonal y "grave común", pero como el Tascam iM2 capta casi doble mono en la zona media y alta no se aprecia el estéreo + sensación subjetiva de "detalle/limpieza" que hay "insitu" por culpa del micro):
Si te fijas ni suena tan "brillante" como en el primer video "1c" cuando me acercaba a la caja izquierda, ni "tan empastado/apagado" como cuando me acercaba a la caja derecha
- A lo que voy e importante es que a sólo 60cm de las cajas con sólo un sub (que no esté colocado lo suficientemente centrado o lo suficientemente equidistante a ambas cajas) es casi imposible que el grave no se desplace "por cercanía hacia la fuente de emisión donde el sub esté más cerca" (al menos con corte "tan alto" como en alrededores de esos 80hz).
Un saludete
A
ailoma
Invitado
Cómo ya se ha perdido página atrás, cuelgo los videos que te comentaba se nota la diferencia de extensión cuando el sub no está "suficientemente centrado" y te acercas mucho a las cajas:
- En esta pista con música MOD, los dos canales llevan información independiente, pero a 1.1m el grave profundo se escucha por igual (o casi doble mono, que es como lo escuchamos... digo casi porque el grave más alto que también influye sí tiene algo de estéreo) y no como en el video que cuelgo a sólo unos 60cm de cada una de las cajas (donde a pesar del corte bajo a 85hz, dichas frecuencias se desplaza claramente hacia la derecha, que es donde está el sub):
Un más de lo mismo:
Es cierto que la EQ y la compensación del micro está realizada para grabar en punto de escucha a 1.1m, pero grabé los videos como curiosidad de lo diferente que es la información de este tipo de música cuadrofónica (se hizo muy famosa con los ordenadores Commodore de los 80)
En esos dos videos lo que ocurre es que cuando me acerco tanto a la caja izquierda aumenta mucho el SPL respecto al sub; en cambio cuando me acerco a la caja derecha "cajas y sub" están relativamente cercanas (eso sí, el grave ahí se desparrama en relación al punto de escuchas a 1.1m).
- Así es como debe sonar el primer video que he colgado (el que más se parece a la "pista original" en equilibrio tonal y "grave común", pero como el Tascam iM2 capta casi doble mono en la zona media y alta no se aprecia el estéreo + sensación subjetiva de "detalle/limpieza" que hay "insitu" por culpa del micro):
Si te fijas ni suena tan "brillante" como en el primer video "1c" cuando me acercaba a la caja izquierda, ni "tan empastado/apagado" como cuando me acercaba a la caja derecha
- A lo que voy e importante es que a sólo 60cm de las cajas con sólo un sub (que no esté colocado lo suficientemente centrado o lo suficientemente equidistante a ambas cajas) es casi imposible que el grave no se desplace "por cercanía hacia la fuente de emisión donde el sub esté más cerca" (al menos con corte "tan alto" como en alrededores de esos 80hz).
Un saludete
Como se nota, si eso me pasa a mi en la sala tb y eso q tengo un sub a cada lado cortados a 80 hz se me desplaza el sub grave para la izquierda donde esta el svs (baja más q el bk, tal vez debería bajar un poco más el potenciometros del svs en relación con el bk) con tratamiento me pasa, se nota menos, pero tb me pasa, y cuando tenía, el bk solamente debajo de la barra de bar, se me reflejaba el sub grave en la esquina opuesta y ahí si q se notaba bastante q el sub grave se desplazaba a la izquierda.
En la foto se ve la posición de los subs están apenas a 1 metro de mi posición de escucha por eso, pensé en juntar los dos al medio equidistante de los dos frontales , antes cuando sólo tenía 1 sub, lo tenía colocado donde se ve el tratamiento en la esquina de pared de ladrillo y en esa esquina se reflejaba el sub a la esquina opuesta la q se ve en la foto
Por cierto para grabar el último video q hiciste quitar el sub, o ponerlo en otra posición equidistante a los frontales?
A
atcing
Invitado
No tampoco lo noto en mi sala a 1.1m de las cajas con 85hz de crossover y el sub pocos cm a la derecha de la caja derecha... pero a 60 cm de las cajas ya no es lo mismo
Un saludete
A
atcing
Invitado
Como se nota, si eso me pasa a mi en la sala tb y eso q tengo un sub a cada lado cortados a 80 hz se me desplaza el sub grave para la izquierda donde esta el svs (baja más q el bk, tal vez debería bajar un poco más el potenciometros del svs en relación con el bk) con tratamiento me pasa, se nota menos, pero tb me pasa, y cuando tenía, el bk solamente debajo de la barra de bar, se me reflejaba el sub grave en la esquina opuesta y ahí si q se notaba bastante q el sub grave se desplazaba a la izquierda.
En la foto se ve la posición de los subs están apenas a 1 metro de mi posición de escucha por eso, pensé en juntar los dos al medio equidistante de los dos frontales , antes cuando sólo tenía 1 sub, lo tenía colocado donde se ve el tratamiento en la esquina de pared de ladrillo y en esa esquina se reflejaba el sub a la esquina opuesta la q se ve en la foto
Por cierto para grabar el último video q hiciste quitar el sub, o ponerlo en otra posición equidistante a los frontales?
En los tres videos que he colgado cajas y sub están colocado en el mismo sitio.
La diferencia es que en los dos primeros vídeos muevo el micro desplazándome desde a 60cm enfrente de caja a 60 cm enfrente de la otra caja... y en el último vídeo el micro esta centrado a 1.1m de las cajas (que es justo el punto de escucha para el que está todo ajustado)
- Piensa que ésto es lo que utilizo para grabar mis videos:
Como puedes ver para que el cable no quede forzado la cámara del móvíl queda bastante más baja y a la izquierda respecto a la posición del micro
Un saludete
A
ailoma
Invitado
Así q lo mejor entiendo sería poner el sub lo más alejado posible y a poder ser equidistante de los altavoces q reproducen, aunque en el caso de mi salón creo q hace mucho el tema de la forma irregular de la sala, si q es verdad q en el punto de escucha la respuesta del sub es bastante plana, sentado en el sofá justo en medio, en el punto dulce, pero si me inclino a la izquierda ya se nota q el el sub ahí se acentúa y se creo bola de graves, antes sin el tratamiento era más acentuado ahora, menos, yo creo q tb a tenido q ver cambiarlos de posición y ponerlos al lado de los frontales en la zona delantera, por q no creo q el tratamiento afecte demasiado a las frecuencias q reproducen los subs
A
atcing
Invitado
Si vas a a estar a 45cm de las cajas y entre ellas no hay mucha distancia quizás no afecte tanto (al menos mientras el sub no esté muy alejado hacia un lado exterior de una de ellas), pero lo suyo es probarlo.
El tratamiento (con el grosor que has puesto) sí afecta algo a la homogeneidad del grave en sala (aunque no con el paso cómo lo hace el ir añadiendo subs)
Un saludete
A
ailoma
Invitado
A ver si el viernes le hecho un ratillo y pruebo
A
ailoma
Invitado
En los tres videos que he colgado cajas y sub están colocado en el mismo sitio.
La diferencia es que en los dos primeros vídeos muevo el micro desplazándome desde a 60cm enfrente de caja a 60 cm enfrente de la otra caja... y en el último vídeo el micro esta centrado a 1.1m de las cajas (que es justo el punto de escucha para el que está todo ajustado)
- Piensa que ésto es lo que utilizo para grabar mis videos:
Como puedes ver para que el cable no quede forzado la cámara del móvíl queda bastante más baja y a la izquierda respecto a la posición del micro
Un saludete
Ese modelo d micro cual es vale para Android?
A
atcing
Invitado
A
atcing
Invitado
Es el Tascam iM2, funciona en digital. Tiene terminación 30 pin (utilizo un cable conversor de 30 pin a conector lighting).
Supongo que en un Smartphone Android que tuviera entrada digital vía algunos de esos dose conectores (o USB)m con cable conversor también debería ir
Este micro funciona en Apple desde creo la época del modelo 4 o 4S
Un saludete
A
ailoma
Invitado
Tengo curiosidad para cuando empieces a medir y ecualizar: mola!
El sub se debería conectar de forma que corte el monitor por abajo (para desahogarlo y que soporte más splmax). A parte cuando paños ecualices mejorará la "calidad subjetiva del grave" (como siempre ocurre).
Sobre las Woxter dl410, pues algunas unidades han salido con problemas de BR suelto (yo tenía uno suelto que pegué con Superglu), y otros se han quejado de vibraciones producidas por el roce del imán del tweeter con el frontal de madera (yo no he tenido este problema, pero para asegurarme en un futuro coloqué gusta entre ambos frontales, incluido entre ese imán y el agujero comentado). Guata + la cantidad de Superglu que utilice ni 2 euros de gasto.
Un saludete
atcing cuando te refieres al br suelto se movía?, los míos no se mueven nada, e imagino q si el imán del tweeter esta suelto se nota a cualquier volumen. yo en principio creo q no tengo ningún problema de esos. a ver como ando a la tarde para hacer alguna pruebilla con las woxters.
voy a colgar un video q me han pedido.
A
ailoma
Invitado
Va otro
A
atcing
Invitado
En las mías lo que les ocurría es que si le dabas cierto volumen en una de las cajas se notaba vibración. Al final me di cuenta que cuando al aire interno tenía mucha presión hacía vibrar el tubo BR (que venía colocado a presión, tiene un sistema de hendidura). Lo que hice fue pegar/reforzar ambos BR con Superglu (así evitaba cualquier problema entonces y en un futuro).
Luego salió el tema de que en algunas vibraban los dos frontales, pero parece ser que el problema principal era porque el imán del tweeter es "tan grande" que casi roza el agujero del frontal de madera. Aunque lleva un mini-amortiguador a algunos le ha venido "no centrado" y es la causa de las vibraciones. En mi caso concreto no había problemas, pero sabiendo que queda tan justo preferí ponerles una capa fina de guata, de manera que se aíslan los dos frontales y ésta queda de paso "a presión" entre el imán y dicho agujero. Con eso también te aseguras que a la larga no va a dar problemas en ese otro aspecto. Es una pena que no tengan estos detalles (son menos de 2 euros por pareja de cajas, que realizados en serie para un profesional todavía les saldría proporcionalmente mucho más barato).
El sistema de ensamblaje de las Woxter dl410 es casi clavado al de las JBL LSR serie 3 (305 y 308), que algunos modelos han dado problemas también de acople (en este caso en el mid/woofer).
Cuando esté en el ordenador ya escuchare los vídeos con la calidad suficiente
Un saludete
P.D.: buena la BSO de Amélie
A
ailoma
Invitado
He hecho algún video más está vez he colocado el tratamiento en primeras reflexiones, he repetido los temas anteriores, la habitación es de 2.5 x 3,5 y la distancia a los monitores 1 metro
No he ecualizado, como curiosidad en grave en el potenciometro ahora lo llevo casi al máximo, y está muy controlado, la verdad q hace mucho el tratamiento, he de decir q doy palmadas en la habitación y eco cero
No he ecualizado, como curiosidad en grave en el potenciometro ahora lo llevo casi al máximo, y está muy controlado, la verdad q hace mucho el tratamiento, he de decir q doy palmadas en la habitación y eco cero
A
ailoma
Invitado
Cierro los ojos estoy en un tablao flamenco, no es q me guste mucho está música pero es muy muy real, el taconeo, es la leche
Alucinante el resultado de estos altavoces, por el precio q tienen
Alucinante el resultado de estos altavoces, por el precio q tienen
A
atcing
Invitado
He hecho algún video más está vez he colocado el tratamiento en primeras reflexiones, he repetido los temas anteriores, la habitación es de 2.5 x 3,5 y la distancia a los monitores 1 metro
No he ecualizado, como curiosidad en grave en el potenciometro ahora lo llevo casi al máximo, y está muy controlado, la verdad q hace mucho el tratamiento, he de decir q doy palmadas en la habitación y eco cero
La verdad es que si antes ya se notaba que "in situ" tienen que sonar muy bien, con el tratamiento mucho más. :baboso
Creo que nos gusta un tipo de sonido muy parecido (al grupo de la zona nos pasaba lo mismo; todos recordamos aquella sala plagada de paneles de enorme espesor). La dinámica, claridad, focalización, y detalle de bajo nivel era pasmoso. Las Woxter tienen una excelente imagen y medios (al no llevar corte, tener un frontal pequeño y buen cuidado en eliminar la difracción); le falla que no son 100% planas (aunque ninguna caja lo es), pero con los potenciómetros como comenté si la sala es neutra se "acercan bastante"; aún así les hace falta EQ (como a todas), y si le sumas un sub pues ganas en SPLmax y extensión por abajo para hacer un sistema de banda completa
Ya tardas en colgar todos estos videos en el hilo de las Woxter
Un saludete
A
atcing
Invitado
Cerrar los ojos es la clave; te aseguro por la experiencia de todos los que llevamos años con los blind test que "el no hacerlo" es uno de los principales motivos de que cajas pequeñas y baratas de marcas de poco renombre nos parezca que no pueden sonar bien (un bulo creado por nuestra propia sugestión)
Un saludete
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
8.790 agradecimientos
He hecho algún video más está vez he colocado el tratamiento en primeras reflexiones, he repetido los temas anteriores, la habitación es de 2.5 x 3,5 y la distancia a los monitores 1 metro
No he ecualizado, como curiosidad en grave en el potenciometro ahora lo llevo casi al máximo, y está muy controlado, la verdad q hace mucho el tratamiento, he de decir q doy palmadas en la habitación y eco cero
Suenan tremendos.
Ya comentaras cuando tengas un poco de EQ aplicada a la respuesta en frecuencia a tu punto
de escucha.
Por cierto,en blancos son muy bonitos vistos de frente ( en mi opinión ).
Saludos.
A
atcing
Invitado
ailoma, puedo colgar tus vídeos en matrixhifi ?
Por cierto, tu sala tiene aprox. 1m2 menos que la mía y estás 10cm más cerca
Por mi experiencia personal, es una muy buena combinación para sacar un sonido muy neutro sólo con acústica + EQ... ya que partes de campo cercano y un sala que reverbera poco (aunque en las salas pequeñas los modos resonantes son "más marcados/hay menos densidad modal")
Un saludete
Por cierto, tu sala tiene aprox. 1m2 menos que la mía y estás 10cm más cerca
Por mi experiencia personal, es una muy buena combinación para sacar un sonido muy neutro sólo con acústica + EQ... ya que partes de campo cercano y un sala que reverbera poco (aunque en las salas pequeñas los modos resonantes son "más marcados/hay menos densidad modal")
Un saludete
A
ailoma
Invitado
Si claro cuelga los videos no pasa nada
A