La tregua

[loJaume]

Bueno, como no me quiero negar el gusto de seguir riéndome a tu costa, te voy a contestar tu insistente pregunta.

Pero sigues sin decir por qué bajo tu punto de vista Ynestrillas no debería estar en la manifestación.

Lo que ocurre es que yo no he dicho esto. Solo he dicho que resulta muy relevante que Ynestrillas estuviera en la manifestación esa, junto a las estanqueras con pollos negros.
Hala, ya puedes continuar con tu hilarante bilis.

Edito: que ya sé que ETA asesinó al comandante golpista, hombre, al igual que también asesinó a aquel torturador llamado Melitón Manzanas.
Conste que no justifico su asesinato, OJITO, pero dice muy poco en favor de la AVT aceptar a este tipo de gentuza.

 

[Fenix]

Estás justificando algo junstando estas dos palabras: comandante+golpista.

Vamos como si un comandante tuviera rango para movilizar algo. Si acaso estaría a las órdenes de alguien. Máxime en un régimen miliar. Cosa que supongo que tu zafia mente no entienda.

Al igual que no entienda por qué a algún otro bocazas es admitido en algunos otros sitios. :?

 

[loJaume]

Edito, porque el sargento tiene toda la razón.

Ese individuo no vale ni el tiempo emplado en un solo post.

 

[Sargento McKamikaze]

Jaume, ¿por qué te molestas en contestarle?

 

[Koji Kabuto]

La Comunidad se niega a revelar con qué método contó a los manifestantes

La policía detalla el método con el que cifró en 111.000 los manifestantes del sábado

La guerra de cifras de asistentes a la manifestación convocada el pasado sábado por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ha degenerado en una bronca en la que el Gobierno regional ha pedido la dimisión del delegado del Gobierno, Constantino Méndez, al que acusa de manipular los datos. Méndez detalló ayer el método por el que la Dirección General de la Policía estableció en 111.000 el número de asistentes. También retó a la presidenta regional, Esperanza Aguirre, a que explique con qué sistema cifró la Comunidad de Madrid en 1,4 millones las personas que fueron a la protesta

Fuentes del Gobierno regional se negaron ayer de forma reiterada a explicar de forma pormenorizada cómo calcularon el pasado sábado que 1,4 millones de personas asistieron a la manifestación de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT). Y eso, pese a que fue solicitado varias veces por este periódico a distintos responsables del Ejecutivo que preside Esperanza Aguirre.


www.elpais.es

SALUDOS

 

[Ezekiel 2517]

 

[SIMON]

esta claro que no hubo 1.000.000 de personas, eso es seguro

pero tampoco las que dice el gobierno, eso tb seguro

 

[Gatuso]

Pero si contar manifestantes es un juego de niños...

 

[SIMON]

 

[Koji Kabuto]

Ja, ja que bueno es Forges

El delegado usó símiles para tirar por tierra los cálculos del Gobierno regional, el cual sostiene que a la manifestación de la AVT asistieron 1,4 millones de personas: "Se requeriría que cada metro cuadrado del trayecto de esta manifestación hubiera estado ocupado por 30 personas. Eso es tanto como si en un piso de 100 metros cuadrados pudieran caber 3.000 personas". "Esa cifra vendría a ser aproximadamente lo mismo que el aforo completo de 20 estadios como el Santiago Bernabéu. Sería tanto como si se hubiera ocupado una calle de 12 kilómetros de largo por 30 metros de ancho. Es algo así como dos veces la distancia que hay entre la plaza de Castilla y la glorieta de Atocha", reiteró Méndez.



www.elpais.es

SALUDOS

 

[Fenix]

Estoy de acuerdo en que las cifras de participación no son contables. Hay métodos aproximados, pero para mí es lo de menos...

Eso sí, ahora me gustaría que me dijeran de donde sacaron que tras el 11M hubo manifa de 2.5 millones de personas. Si ahora se demuestra que es físicamente imposible... ¿qué pasa? ¿se han empequeñecido las calles de entonces hasta ahora?

Está claro que cada uno tiende a contar a lo grande cuando le interesa. Por eso esta discusión de cifras es algo que ha alimentado el gobierno como cortina de humo, para no responsabilizarse de lo que realmente importa.

 

[Manu1001]

¡Uffff...! No, no voy a entrar en el tema. Me estoy quitando.

Pero si me viene al pelo un comentario que he leido aquí para algo a lo que llevo dias dando vueltas.

me resulta muy extraño que siempre se haga ostentación de la patria, cuando me parece de una bajeza impresionante

Hay que joderse. Lo que hay que leer por llevar los ojos puestos. Ahora resulta que lucir la bandera española es "de una bajeza impresionante". Acabáramos.

Acabo de volver de Londres. Y hace poco, estuve en Paris. En ambas ciudades, hubo algo que me llamó la atención. Precisamente, esa "ostentación" de la bandera nacional. Miras un balcón... y allí está. Hay un edificio... y en todo lo alto, ondenado al viento. Te cruzas con cualquiera... y resulta que su camiseta es una banderolo enorme.

¿Alguien se everguenza de ello? JAMÁS. Al contrario, hacen ostentación.

¿Alguien se lo recimina? NI SE LES PASA POR LA IMAGINACIÓN. Para ellos, la bandera nacional es suya, un orgullo y casi un deber. ¿Recriminar? ¿El que?

En ambas ciudades lo he comentado con gente de allí. Y al principio, ni siquiera entendían de que les estaba hablando. Cuando les explicabas que en mi pais, si te pones una camiseta con la enseña, lo menos que te podían llamar es "facha", alucinaban en colorines. Pero mucho.

Pero es lo que tenemos. Un pais de acomplejados y descreidos que agachan la cabeza cada vez que se les pueda mencionar que nacieron donde nacieron, y no donde les dió la gana.

Y no es un reproche, es un lamento. Que estar orgulloso de tu pais sea "una bajeza" (estés haciendo lo que estés haciendo), y en cambio estar TAN orgulloso de ser (por ejemplo) vasco como para descerrajarle dos tiros a otra persona se entienda, admita y hasta justifique en términos políticos.

Lo dicho: que pena.

Manu1oo1

PD) Y ahora, ya podéis empezar a malinterpretar el post y a sacar frases de contexto. Cuesta tan poco hacer felices a algunos...

 

[Minitu]

Eso sí, ahora me gustaría que me dijeran de donde sacaron que tras el 11M hubo manifa de 2.5 millones de personas. Si ahora se demuestra que es físicamente imposible... ¿qué pasa? ¿se han empequeñecido las calles de entonces hasta ahora?

Vas a comparar la gente que hubo cuando el 11M o Miguel Angel Blanco con las de la mani de la AVT?

No tienen nada que ver. Son ordenes de magnitud distintas.

 

[Sargento McKamikaze]

Hay que joderse. Lo que hay que leer por llevar los ojos puestos. Ahora resulta que lucir la bandera española es "de una bajeza impresionante". Acabáramos.

Lee lo que te salga de los cojones, pero he especificado claramente en qué situaciones me parece un acto de bajeza considerable.

 

[Merlin]

Manu, estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Eso mismo me ha pasado a mi estando en otros países y me vino exactamente el mismo pensamiento.

Saludos.

 

[Manu1001]

Lee lo que te salga de los cojones

Leo lo que escribes. No intentes luego adornarlo. Lllevar tu bandera encima nunca es una "bajeza". Tus actos demostrarán la bajeza de tu persona, no el hecho de llevar la enseña.

Manu1oo1

 

[Sargento McKamikaze]

Ya. Bien. Pero yo he especificado que la bajeza está en adjudicarse esa bandera y arropar sus ideas con ella; mostrarla como si se trataran de los únicos españoles y sus actos los únicos patrios. Yo también soy español, que lo sepan.

 

[Dr.Lao]

¡Y yo!
-¡¡Resistid, que es por Españñña!!
-¡¡¡Por Españñña, coññño!!!

 

[Manu1001]

como si se trataran de los únicos españoles

¿Y quien ha dicho algo semejante? ¿Es que hay que esconder la bandera no vaya a ser que alguien interprete que el no tiene derecho a llevarla? Es que no lo entiendo, Sargento...

-¡¡Resistid, que es por Españñña!!
-¡¡¡Por Españñña, coññño!!!

En fin...

Manu1oo1

 

[Merlin]

Tengo una pregunta, y esta vez en serio.

Si uno además de madrileño, catalán, andaluz, extremeño... se siente español, ¿se supone que no puede tener el mismo sentimiento por una u otra bandera?.

Lo que no se puede negar, es que si ves un coche con una bandera catalana, gallega, extremeña o andaluza lo ves como algo convencional, mientras que verlo con una española puede dar pie a pensar "joder, vaya facha".

Esto se ha debatido ya muchas veces, pero cuando uno sale a otro país se da cuenta de que algo falla en todo esto.

Saludos.

 

[SIMON]

manu estas a un paso de que te manden a un sitio feo feo que huele muy malitamente

 

[Searching]

-

Pero si me viene al pelo un comentario que he leido aquí para algo a lo que llevo dias dando vueltas.

me resulta muy extraño que siempre se haga ostentación de la patria, cuando me parece de una bajeza impresionante

Hay que joderse. Lo que hay que leer por llevar los ojos puestos. Ahora resulta que lucir la bandera española es "de una bajeza impresionante". Acabáramos.

(...)

PD) Y ahora, ya podéis empezar a malinterpretar el post y a sacar frases de contexto. Cuesta tan poco hacer felices a algunos...

Por si alguien más quiere leer en diagonal o algo, subrayaré las ideas principales de eso que venía tan "a pelo":

Obviamente, estoy de lo más de acuerdo.

O2

 

[Minitu]

Lo que no se puede negar, es que si ves un coche con una bandera catalana, gallega, extremeña o andaluza lo ves como algo convencional, mientras que verlo con una española puede dar pie a pensar "joder, vaya facha".

No debería pasar esto, pero pasa.

La bandera andaluza creo que no tiene mas connotaciones que el orgullo de serlo. A mi al menos, no me trae ningun pensamiento "dudoso", si no mas bien simpatía. Y como la andaluza la mayoría...

En cambio la española... creo que nunca ha estado limpia de implicaciones raras. Durante decadas se han envuelto en ella gente indeseable para la mayoría. Los nostalgicos se envuelven en ella a cada ocasión. Los ultras intolerantes, skins y demás tambien.

Ese bagaje cuesta mucho de lavar...

Quizás con el tiempo, uno pueda sentir apego, pero éste se ha de ganar. Si se sigue utilizando como propiedad la bandera y el nombre de España, mal vamos. Si se ahonda en la confrontacion territorial, mal vamos. Si hay buenos españoles y malos españoles (o españoles dudosos o de segunda clase), mal vamos...

 

[Self]

PD) Y ahora, ya podéis empezar a malinterpretar el post y a sacar frases de contexto. Cuesta tan poco hacer felices a algunos...

Hablando de sacar frases de contexto...

 

[gollum]

¿Y quien ha dicho algo semejante? ¿Es que hay que esconder la bandera no vaya a ser que alguien interprete que el no tiene derecho a llevarla? Es que no lo entiendo, Sargento...

No hay que esconder nada, Manu. Creo que el problema aquí está en que estos señores y señoras que llevaron bandera en la mani no la llevan fuera de ella la gran mayoria de veces. Es aquí donde está el problema. Si fueramos un país "banderero", pues vale, lo entendería. Es más, lo entenderíamos todos y no tendríamos estos debates.
Pero no lo somos, y cuando alguien saca la bandera sabemos porqué lo hace, y teniendo en cuenta la temática de la manifestación del sábado, veo normal que haya gente que lo encontremos un hecho bastatne lamentable.

Saludos.