Máximo mejora acustica

[atcing]

No puedo decirte nada hasta que no salga el disco,no son aficcionados es un buen estudio y hacen muy buenas grabaciones,estuve hablando sobre gustos y el mismo decia que no había una caja perfecta y un sonido perfecto,lo que le gustaba hace unos años hoy lo odiaba,es lo que te decia sobre gustos de joven me gustaban rubias y ahora morenas y no se mide con nada,a mi me a pasado con muchos equipos levantarme un dia y empezar a odiarlos y sonaban exactamente igual que el dia anterior.

No hace falta que me digas el disco, lo que quiero saber es de qué estudio de se trata, y si tiene web para mostrar la sala
No me digas que no puedes citar el nombre de un estudio que has visitado :-?


- Yo también conozoco músicos e ingenieros de sonido que dicen que no hay caja perfecta, pero que luego en blind test eligen como mejor la que "vistas" habían descartado por según ellos "peor" (una contradicción por culpa de la sugestión)... o también de los que dicen que un DAC suena mucho mejor que otro.. y luego en blind test no han dado una. Y ocurre entre fuentes, entre cables, entre amplificadores, etc. Por eso a mi lo que me diga una persona es simplemente eso: "una opinión"; otra bien diferente es cuando demuestra lo que dice (de eso sí me fío! ). Pero para ello hay que empezar a ponerse un poco más serio:

Como ya he dicho antes, para los que nunca han hecho una prueba ciega con rigor, igualando niveles, conmutando instantáneamente etc... a veces esto, que para mi es lo más natural, para vosotros puede ser un lioso lio y un retraso

Comenzar con lo más simple. Siempre ocurre que cuando ponéis vuestro nuevo ampli, CD, cable etc.. notáis diferencias claras y en muchos casos abismales

Hasta aquí no habéis hecho más que escuchar libremente música sin ningún tipo de prueba

En ese momento sólo tenéis que decir a alguien que tengáis cerca que os sustituya el elemento por otro cualquiera y “os lo tape”

Entráis nuevamente en la habitación y volvéis a escuchar música EN ESTE MOMENTO ESTAIS EN EL ESTADO HABITUAL sin ningún pero posible, os daréis cuenta que no encontráis diferencia alguna

Y por ende, os daréis cuenta también que habéis sido engañado y os estabais engañando a vosotros mismos

Avf

https://www.forodvd.com/tema/47884-que-reproductor-de-cd-compro/index6.html

Javier, respeto tu postura, digamos "conformista", a ti te parece según tu experiencia que tienes razón. Pues vale.

Pero es que nosotros vamos mucho mas allá, en las últimas pruebas hemos analizado TODOS los factores y todos los hemos tenido en cuenta para que no hayas errores, o sea que según terminología científica: para que no se puedan refutar las pruebas. Y a día de hoy nadie ha aportado un argumento de suficiente contundencia como para refutarlas.

Los "yo creo", "yo pienso", puede que estén bien para tener la conciencia tranquila y tal, pero se derrumban como un castillo de naipes en cuanto se enfrentan a algo serio.

Y no se trata de que pase por aquí algún técnico y ponga orden. A mas de un técnico le hemos dado una lección en mas de una prueba.

Saludos

Alf

https://www.forodvd.com/tema/47884-que-reproductor-de-cd-compro/index3.html

Javier, es mas simple hacer una prueba ciega simplificada. Eso si, hace falta la ayuda de otra persona.

Se trataría de conectar al ampli las dos fuentes con idénticos CDs sonando de forma sincrónica. Una vez que están reproduciendo ambas y sonando una el ayudante bajaría el volumen, conmutaría de fuente (o no) y volvería a subir el volumen hasta un nivel adecuado de escucha. Los cambios se haría de forma aleatoria.

De esta forma se elimina la necesidad de ajustar el volumen de las fuentes y el cambio se hace en pocos segundos, con lo que no se elimina la memoria auditiva.

El ayudante tiene que tomar la precaución de tapar el conmutador.

Tienes razón en cuanto a que todo es revisable en ciencia. Pero es que a día de hoy no tenemos a nadie que esté haciendo nada, ni siquiera parecido, que refute los resultados que hemos tenido. Entenderás que una "prueba del cafelito" no hecha por tierra nada de lo que hacemos.

Puede ser que hace años me tomara la molestia de desplazarme, de hecho ya hemos ido a Valencia a hacer una pC Matrix-Hifi: Pruebas ciegas --> Prueba de fuentes digitales en Valencia

Si acaso conoces a Bernardo de "El Audiófilo", pregúntale por la prueba aquella, ejejejejejejej, acertó 3 de 10 con su equipo, su sala y su música.

Y oye, que gracias, pero puedes tener la completa seguridad de que no me verás por tu casa.

Saludos

Alf

https://www.forodvd.com/tema/47884-que-reproductor-de-cd-compro/index5.html

Algunos es que no lo reconocen... aunque la prueba se haya realizado en su propia casa, con su propio sistema, y con su propia música... y no hayan dado una.

Y es que decían que las diferencias eran abismales... pero del hecho a trecho...



Un saludete

 

[adam75]

Esto ya lo hemos discutido muchas veces y no tiene nada que ver los blind test a lo que a mi me gusta por mucho que te empeñes siempre acabamos igual,bajo prueba rigurosa bla bla bla..
Siempre desviamos el tema a lo mismo que no que me gusta asi y no hay mas ni mejor ni peor.

 

[atcing]

El dia que yo encuentre diferencias entre grabaciones hechas con un móvil empezare a colgar videos porque hasta ahora me suenan todas como un churro para nada como insitu,esto incluye todos los videos que colgais.Esto ya me suena a tarot con una foto en la que sale un altavoz y un video de youtube ya se sabe que me gusta mas,si todas las comparativas y mediciones sobre gustos son asi rigurosas ya me hago una idea,o tienes un tarot o no me dices la verdad.

Pues se notan diferencias enormes en muchos aspectos. Si no las notas algo pasa en tu sistema

Nadie esta diciendo que los vídeos suenen como "in situ", pero sí muestran diferencias en muchos aspectos; de hecho, muchos se parecen mas a tema original que otros... y eso dice mucho; a no ser que creas que de lo que muestra un vídeo a lo que hay "in situ" se pueden invertir los resultados:

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Dudo haya nadie que crea que "in situ" la sala pelada vaya a reverberar menos que tras colocar los paneles (que sería justo lo contrario que se escucha en esos videos). No es casualidad que ailoma reconozca que esas diferencias de esos vídeos las nota "in situ" entre sus dos sistemas de audio (como no podría ser de otra manera)



- No pasa nada por colgar unos vídeos de esas Focal en campo lejano y unos de las Woxter con mismo tema en esa misma sala en campo cercano. Anímate



Un saludete

 

[atcing]

Esto ya lo hemos discutido muchas veces y no tiene nada que ver los blind test a lo que a mi me gusta por mucho que te empeñes siempre acabamos igual,bajo prueba rigurosa bla bla bla..
Siempre desviamos el tema a lo mismo que no que me gusta asi y no hay mas ni mejor ni peor.

Si no hubiera nada mejor ni peor (bajo mediciones) que no sea el gusto de cada cual, cualquiera podría escribir que un tweeter sólo sería el mejor altavoz del mundo si a él ese sonido le gusta mas. Si así no ves que esa afirmación en en sí misma una barbaridad, pues no se...


Un saludete

 

[adam75]

Si no hubiera nada mejor ni peor (bajo mediciones) que no sea el gusto de cada cual, cualquiera podría escribir que un tweeter sólo sería el mejor altavoz del mundo si a él ese sonido le gusta mas. Si así no ves que esa afirmación en en sí misma una barbaridad, pues no se...


Un saludete

Y es lo que se hace,siempre lo que le gusta a uno es lo mejor si fuera peor no le gustaria,tu mismo lo haces.

 

[adam75]

Y sigo pensando que haciendo un blind test no vas a adivinar lo que me gusta mas,como tu has dicho puedes tener una tendencia hacia donde van los tiros pero nunca con valor exacto,ni siquiera creo que en audio se pueda medir todo lo que llega a nuestro oído,influyen factores que no son medibles y es muy fácil engañar nuestro cerebro y mas conmutando entre a y b.

 

[Deboi]

Exigir que a uno le den la razón me parece muy triste, yo por lo menos no estoy en este foro para que me den la razón. Qué más dá si a uno le gusta de una forma y a otro de otra. Yo prefiero escuchar con altavoces en vez de con auriculares aunque los auriculares tengan tal o cual característica objetivamente mejor (como si las tiene todas). Estos debates de objetivamente mejor al final son inútiles, como datos están muy bien pero en la práctica poco sentido tienen.

 

[atcing]

Y sigo pensando que haciendo un blind test no vas a adivinar lo que me gusta mas,como tu has dicho puedes tener una tendencia hacia donde van los tiros pero nunca con valor exacto,ni siquiera creo que en audio se pueda medir todo lo que llega a nuestro oído,influyen factores que no son medibles y es muy fácil engañar nuestro cerebro y mas conmutando entre a y b.

Por supuesto que sí lo sabría; otra cosa es que quizás tú mismo te soprendieras: cuando eliminas sesgos elijes lo que de verdad a "tu oído" le gusta más, y no lo que en pruebas sesgadas lo crees

- Conmutando no engañas nada: es el método que está demostrado en ciencia te permite diferenciar aspectos más sutiles, que en conmutaciones con más distancia temporal pasarían desapercibidas. Justo todo lo contrario que crees.


Y no, no es una conmutación entre un simple a y b; se necesita un número de muestras mínimas y una secuencia aleatoria posible AA, BB. AB, o BA en cada una de las "muestras pareadas" para demostrar escuchas algo que no sea por azar.


Un saludete

 

[adam75]

Si no hubiera nada mejor ni peor (bajo mediciones) que no sea el gusto de cada cual, cualquiera podría escribir que un tweeter sólo sería el mejor altavoz del mundo si a él ese sonido le gusta mas. Si así no ves que esa afirmación en en sí misma una barbaridad, pues no se...


Un saludete

A ver Atcing como te lo puedo explicar,por ejemplo sabiendo todos los acordes que tiene un piano tu sabrias decirme cual te gusta mas,y los de una guitarra y los de un bajo.Si me haces una prueba ciega y te digo que me gusta mas una quinta justa que una tercera mayor,no tendria ningun sentido y podria contestarte cualquier cosa y si a esto le sumas todo un conjunto de instrumentos que hacen la musica es imposible llegar a una conclusión sobre mis gustos seria infinita y dependeria de miles de factores que no son medibles hoy en dia.

 

[atcing]

Exigir que a uno le den la razón me parece muy triste, yo por lo menos no estoy en este foro para que me den la razón. Qué más dá si a uno le gusta de una forma y a otro de otra. Yo prefiero escuchar con altavoces en vez de con auriculares aunque los auriculares tengan tal o cual característica objetivamente mejor (como si las tiene todas). Estos debates de objetivamente mejor al final son inútiles, como datos están muy bien pero en la práctica poco sentido tienen.

A mi lo que me parece realmente triste es cuando no se quieren reconoce los hechos... precisamente cuando van en contra de las ideas preconcebidas (es decir, cuando no nos dan la razón). Cuando no se quiere reconocer nada los debates son inútiles (es entonces cuando sólo nos queda creer por simple fe y autoconvencimiento de todo, por falaz que pueda ser)

Un saludete

 

[atcing]

A ver Atcing como te lo puedo explicar,por ejemplo sabiendo todos los acordes que tiene un piano tu sabrias decirme cual te gusta mas,y los de una guitarra y los de un bajo.Si me haces una prueba ciega y te digo que me gusta mas una quinta justa que una tercera mayor,no tendria ningun sentido y podria contestarte cualquier cosa y si a esto le sumas todo un conjunto de instrumentos que hacen la musica es imposible llegar a una conclusión sobre mis gustos seria infinita y dependeria de miles de factores que no son medibles hoy en dia.

Pues claro que si se puede
Tú elijes y luego se analiza lo que has elegido.

Por tu regla de tres, si alguien dice que una caja que consta de un sólo tweeter es la mejor del mundo porque a él es la que más le gusta, pues iría a misa... pero sabes tan bien como yo que en el fondo decir eso es una barbaridad.


- De hecho, es gracioso que los que dicen que una caja "A" es mejor que "B" porque simplemente les gusta más a ellos... cuando son los primeros en recomendar "como mejor" ciertos aparatos sobre otros :-?: la contracción en su razonamiento es taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan grande que no tiene palabras


Un saludete

 

[Deboi]

A mi lo que me parece realmente triste es cuando no se quieren reconoce los hechos... precisamente cuando van en contra de las ideas preconcebidas (es decir, cuando no nos dan la razón). Cuando no se quiere reconocer nada los debates son inútiles (es entonces cuando sólo nos queda creer por simple fe y autoconvencimiento de todo, por falaz que pueda ser)

Un saludete

Un debate es cuando entre personas hay distintos puntos de vista, nadie tiene que dar la razón a nadie. Cada uno expone lo que cree oportuno y se discute, a veces uno tendrá razón, a veces el otro y otras ambos. A un foro se viene a ayudar y aprender, no a exigir.

 

[adam75]

Pues claro que si se puede
Tú elijes y luego se analiza lo que has elegido.

Por tu regla de tres, si alguien dice que una caja que consta de un sólo tweeter es la mejor del mundo porque a él es la que más le gusta, pues iría a misa... pero sabes tan bien como yo que en el fondo decir eso es una barbaridad.


- De hecho, es gracioso que los que dicen que una caja "A" es mejor que "B" porque simplemente les gusta más a ellos... cuando son los primeros en recomendar "como mejor" ciertos aparatos sobre otros :-?: la contracción en su razonamiento es taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan grande que no tiene palabras


Un saludete

Yo no digo que sea mejor una caja y menos sin haberla escuchado y basandome en medidas y videos comparativos de youtube,esto lo veo mas barbaridad,yo no soy el que recomiendo cajas solo por que me gusten a mi si lo hiciera seria si quien me pide mi opinion lo hace desde un abanico de posibilidades y necesides concretas,sin embargo si que he visto por aqui recomendar magnat en su dia y woxter como la mejor caja del mercado y unica opcion de compra solo por que gusta mas a su dueño,y hacer comparaciones y decir que barren a cualquiera del mercado sin haber escuchado sus rivales basandose en videos del youtube y graficas,esto para mi si es una barbaridad a parte de un engaño,y afirmar que un campo cercano es mejor y otra opinion no vale yo siempre digo que es mi opinion,nunca digo que siempre este en lo cierto y que lo mejor puede gustar o no.

 

[atcing]

Contradicción tras contradicción; EMHO barbaridad tras barbaridad.

Espero que a partir de ahora no recomiendes nunca más "una caja en concreto" a nadie, ya que con tu argumento de que lo objetivamente mejor es los en le gusta mas a cada cual, nadie que defiende esa postura puede recomendar nada a otra persona que no sea sólo a sí mismo ... y menos aún criticar si otro dice que tú caja es una porqueria y la suya (aunque conste de solo un tweeter) es la mejor porque es la que más le gusta a él.

A ver cuánto tardas en comentar que unas Magnat o unas Woxter son peores que unas Focal Aria bajo la argumentación que defiendes


Un saludete

 

[atcing]

Un debate es cuando entre personas hay distintos puntos de vista, nadie tiene que dar la razón a nadie. Cada uno expone lo que cree oportuno y se discute, a veces uno tendrá razón, a veces el otro y otras ambos. A un foro se viene a ayudar y aprender, no a exigir.

Hay quien no diferencia lo objetivo de lo subjetivo; la diferencia entre una demostración y una simple opinión.


Con un ejemplo es EMHO muy sencillo de explicar:


- Te viene uno y te dice que cada día ve pasar por la ventana de su décimo piso "un burro volando haciendo piruetas". Otro le dice que eso no es posible, pero él insiste en que sí, que lo ve todos los días. El otro le dice... bueno... no se... a ver si la próxima vez que lo veas puedes hacer un vídeo (porque entiende que es bastante difícil de creer), pero te reponde que no hace falta video alguno porque es algo que ve él y con eso le basta, y además qie nadie es nadie para decirle (aunque a veces emplea el "exigirle":-? ) qué lo que ve no pueda ser real.

En fin...

Un saludete

 

[adam75]

Contradicción tras contradicción; barbaridad tras barbaridad.

Espero que a partir de ahora no recomienden nunca más una caja a nadie, ya que con tu argumento de que lo objetovsmemte me or es los en le gusta a cada cual, nadie que defiendes esa postura puede recomendar nada a otra persona... y menos aún criticar si otro dice que tú caja es una porqueria y la suya (aunque conste de solo un tweeter) es la mejor porque es la que más le guste.

A ver cuanto tardas en comentar que unas Magnat o unas Woxter son peores que unas Focal Aria bajo la argumentación que defiendes


Un saludete

Por eso mismo no me gusta recomendar porque esto va de gustos entre otras cosas y menos decir que una caja es una porqueria frente a otra cosa que no te crees ni tu porque no lo puedes demostrar de otra forma solo haciendo lo que mas te gusta cuando no te dan la razón,ahora te enfadas y la pegas con mis focal,esto es de guarderia,lo siento cuando cambies de tema puede que siga participando.

 

[atcing]

Por eso mismo no me gusta recomendar porque esto va de gustos entre otras cosas y menos decir que una caja es una porqueria frente a otra cosa que no te crees ni tu porque no lo puedes demostrar de otra forma solo haciendo lo que mas te gusta cuando no te dan la razón,ahora te enfadas y la pegas con mis focal,esto es de guarderia,lo siento cuando cambies de tema puede que siga participando.

Yo sí puedo demostrar con hechos lo que defiendo bajo mi argumentación; tú en cambio que dices "que lo que más le gusta a cada uno es lo mejor para él", jamás podrás recomendar nada como el que "una caja es mejor que otra" a ningún otro forero, porque su gusto no tiene porqué parecerse al tuyo. Así, que si él dice que unas Magnat o Woxter para él son mejores que unas Focal Aria pues tendrás que asumirlo... porque te pregunto: supongo lo asumirías, no? ... o solo asumirías lo de "lo mejor es lo que a cada cual más le gusta" cuando se corresponde cuando coincide con lo que crees?

Lo mismo aplicado a cables, fuentes, tipo de ecualizaciones, amplificadores, etc



Yo nunca me enfado, simplemente argumento y debato

Un saludete

P.D.: Todavía no me has respondido de qué estudio se trata ese en el que estuviste. No se qué tiene que ver el que acaben el disco, como para no poder decir dónde estuviste :-?

 

[ailoma]

Es cierto que cuantos más altavoces y más drivers la cosa se complica pero se puede sacar un gran sonido. La escucha en campo cercano (para 2 canales porque para cine campo tan cercano es imposible) tiene poca complicación en comparación al campo lejano y además multicanal. Lo de la sala depende los gustos de cada cual hay a quien no le gusta la sala tratada, hay a quien le gusta con un poco de tratamiento y hay quien prefiere mucho tratamiento. Que a uno le guste un sonido muy seco y muy plano (o cualquier otro) no quiere decir que a los demás les guste. Yo por ejemplo en campo cercano con una EQ plana (sin caída en agudos) duro poco tiempo. En mi caso no cambio la sensacion de escuchar en campo lejano por el campo cercano. El campo cercano es más analítico pero el campo lejano (por supuesto optimizado) me da mejores sensaciones, me es más placentero.

Y para cine el campo cercano no crees q puede funcionar?, lo digo por q antes de tener las woxters, tenía unos creative 5.1, con altavoces satélites para el ordenador, y los tenía muy cerca a menos de 1 m, envolviendo mi posición,y el resultado me gustaba, y otra, mis traseros en el salón están a 1m y me suenan bien

 

[atcing]

Y para cine el campo cercano no crees q puede funcionar?, lo digo por q antes de tener las woxters, tenía unos creative 5.1, con altavoces satélites para el ordenador, y los tenía muy cerca a menos de 1 m, envolviendo mi posición,y el resultado me gustaba, y otra, mis traseros en el salón están a 1m y me suenan bien

Claro, pero veremos cuánto tardan en decir que les quieres "exigir" :-/

Cuántos tienen los traseros a 1m o poco más y flipan, verdad?

Incluso un auricular con una grabación binuaral crea un espacio 3D virtual enorme (incluyendo detrás del oyente, cercanía y lejanía, etc)... porque las cues espaciales están registradas en la propia grabacion.

Un saludete


P.D.: yo creo que a más de uno se le caerían al suelo si escucharan el 5.4 de mach16 (con unas Infinity Beta20 de principales y central a cerca de 2m y unas beta10 como traseras a 1m)... en sala de alrededor de 12.5m2 bastante seca con EQ manual via tres Ultracurve deq2496.

Hasta Encarni de todas unas ATC SCM100 (15.000 solo la pareja de cajas) en sala de 45m2, ecualizado con DRCop (pelin más potente que Dirac Live) + sala bastante tratada... se quedo flipada:

Hola de nuevo chicos !!
Siempre es un placer reunirme con vosotros , no sé como os lo montáis que siempre me dejáis hecha polvo , rompéis todos mis esquemas... IMPRESIONANTE , , IMPRESIONANTE......y así seguiría ........¡como suena el equipo de Miguel !!!...la lecheeeeeeeeeeee !!! :shock: :shock: :shock:
En mi vida podré hacer sonar así mi equipo , ahora entiendo lo que es saber ajustar bien ... no veas con las mierdecillas de Beta 20 y sub gigantes.... Jolines chicos !!! esto no se hace !!! ¿MAGIA??? , me he pasado toda la noche pensando " ¿ como puede ser ? " :
Hoy sigo dándole vueltas a la cabeza , no dejo de repetirme : ¡ no puede ser ! ... ¡ no puede ser !! :shock: :evil: :

http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?f=34&t=9783

 

[Deboi]

Hay quien no diferencia lo objetivo de lo subjetivo; la diferencia entre una demostración y una simple opinión.


Con un ejemplo es EMHO muy sencillo de explicar:


- Te viene uno y te dice que cada día ve pasar por la ventana de su décimo piso "un burro volando haciendo piruetas". Otro le dice que eso no es posible, pero él insiste en que sí, que lo ve todos los días. El otro le dice... bueno... no se... a ver si la próxima vez que lo veas puedes hacer un vídeo (porque entiende que es bastante difícil de creer), pero te reponde que no hace falta video alguno porque es algo que ve él y con eso le basta, y además qie nadie es nadie para decirle (aunque a veces emplea el "exigirle":-? ) qué lo que ve no pueda ser real.

En fin...

Un saludete

Pero es que esto es un foro de opinión donde cada uno da su punto de vista ninguna opinión vale más que otra ni nadie es quien para exigir a nadie nada. Cada uno expone lo que considera oportuno, los demás lo leen (si quieren o les interesa), participan (ídem) y sacan sus conclusiones. Por muchas demostraciones objetivas que se hagan cuando uno está en casa escuchando lo que al final cuenta son sus impresiones subjetivas. Que hay cajas. DACs, amplificadores, etc, objetivamente (para un micrófono y el programa de medición) mejores que otros está claro eso no creo que se discuta, pero después están las valoraciones subjetivas de cada uno y son todas válidas no tengo que creer ciegamente a los que coinciden con lo que yo creo ni tampoco tengo que dudar de los que no coincidan.

¿Qué quieres que te diga en este caso que la escucha en campo cercano es objetivamente mejor? Si hay datos que lo confirmen así será, el resto son valoraciones subjetivas tan válidas como las de cualquier otro.

 

[Deboi]

Y para cine el campo cercano no crees q puede funcionar?, lo digo por q antes de tener las woxters, tenía unos creative 5.1, con altavoces satélites para el ordenador, y los tenía muy cerca a menos de 1 m, envolviendo mi posición,y el resultado me gustaba, y otra, mis traseros en el salón están a 1m y me suenan bien

Claro que puede funcionar ¿por qué no iba a hacerlo? Habrá quien lo prefiera y es totalmente respetable como al que le guste escuchar las películas con auriculares. A mi por ejemplo no me gusta nada ver una película con auriculares.

 

[Deboi]

Claro, pero veremos cuánto tardan en decir que les quieres "exigir" :-/

Eso no atcing, hay una gran diferencia en cómo exponen unos las cosas y cómo lo hacen otros.

 

[atcing]

¿Qué quieres que te diga en este caso que la escucha en campo cercano es objetivamente mejor? Si hay datos que lo confirmen así será, el resto son valoraciones subjetivas tan válidas como las de cualquier otro.

Pero como hay datos que demuestran es más fidedigno (empezando porque da más información registrada que no se puede inventar vs otros sistemas que la enmascaran), es la diferencia entre la objetividad vs la subjetividad (EMHO creo que el ejemplo del "burro volando" define muy bien la diferencia entre creer y demostrar).


- Objetivamente hay aparatos mejores o peores (eso lo dicen las mediciones)
- Objetivamente hay aparatos cuyas diferencias medibles no son audibles o son audiblemente tan sutiles como para nadie demostrar se decanta con suficiente repetibilidad hacia al mismo aparato (eso también se puede demostrar con un test riguroso en el propio sistema de cada cual), luego audiblemente irrelevantes
- Objetivamente también está demostrado que todos no elegimos ni nos gusta más el mismo tipo de sonido, y cada cual elije el "suyo" (sea el objetivamente mejor/más fidedigno, o no).


Un saludete

 

[atcing]

Eso no atcing, hay una gran diferencia en cómo exponen unos las cosas y cómo lo hacen otros.

Vaya si la hay!... sobretodo en las contradicciónes de unos en sus propias argumentaciones (que además huyen de toda posible demostración; lo mismo que en el ejemplo que puse de ver "el burro volando"), y la de los otros que se basan en mediciones y escuchas controladas donden pueden demuestrar lo que dicen. En eso el día y la noche.

Hay a quien me da la sensación (puedo equivocarme) "le molesta" le digan que su sistema colorea más (aunque sea cierto), simplemente porque a él ese color añadido le gusta más, como también hay a quien si se lo dicen y sabe que es verdad, por contra no le importa lo más mínimo. EMHO maneras muy diferentes de afrontar mismos hechos.


EMHO es muy triste, que gran parte de esos que dicen lo importante es lo que "nos gusta a cada cual" recomiendan modelos de cajas, amplificadores, tipos de EQ, fuentes, etc como mejores que otros... cuando bajo su propia argumentación no deberían recomendar ninguno en concreto (ni como mejor ni como peor), ya que ellos no pueden decidir lo que le gustará más o menos a otro.


Un saludete

 

[Deboi]

Pero como hay datos que demuestran es más fidedigno (empezando porque da más información registrada que no se puede inventar vs otros sistemas que la enmascaran), es la diferencia entre la objetividad vs la subjetividad (EMHO creo que el ejemplo del "burro volando" define muy bien la diferencia entre creer y demostrar).


- Objetivamente hay aparatos mejores o peores (eso lo dicen las mediciones)
- Objetivamente hay aparatos cuyas diferencias medibles no son audibles o son audiblemente tan sutiles como para nadie demostrar se decanta con suficiente repetibilidad hacia al mismo aparato (eso también se puede demostrar con un test riguroso en el propio sistema de cada cual), luego audiblemente irrelevantes
- Objetivamente también está demostrado que todos no elegimos ni nos gusta más el mismo tipo de sonido, y cada cual elije el "suyo" (sea el objetivamente mejor/más fidedigno, o no).


Un saludete

Yo sinceramente ahora por ejemplo comparando los auriculares con los altavoces no noto más información registrada escuchando con los primeros.

En general me estás entendiendo mal (como casi siempre pasa cuando discutimos), yo no digo que objetivamente no sea mejor el campo cercano digo que a mi me gusta menos.