Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

atcing · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Deboi dijo:
Pues es como hago yo, por un lado el video (no me complico, de hecho estoy usando una foto) y por otro el audio y después a un programa de edición.

Exacto, es así como se ha de hacer cuando la grabadora no tiene audio.

El problema es que es difícil superar la calidad de audio de la Tascam DR-05 con una grabadora de audio/video (incluso con las de sólo audio):

De las muestras que colgamos de SonicSenseProAudio era de todas las que más se acercaba al audio tomado por el Dummy de 7000 euros de Referencia (y eso que otras grabadores de audio eran mucho más caras; mensaje #262 del siguiente enlace):

https://www.forodvd.com/tema/175407-mediciones-pre-eq-lfe-y-lfe-main-rew-y-dirac-live/index18.html

Un saludete

atcing · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

En este video grabé el mismo tema a unos 60cm de cada caja (que iba alternando); en este caso el micro no capta lineal (pues la EQ es para 1.1m, que es el punto de escucha), pero como es de cajón sólo por reducir casi la mitad de la distancia la respuesta transitoria es mucho más limpia... a pesar de que el ruido de suelo del propio micro que no existe "in situ", sigue estando ahí, ya que es de sus propios previos cuando se graba con la más alta ganancia de micro (la recomendada para grabar señales de 90dB o menos):

- Este es el análisi por Audobe Audition del mismo fragmento el mismo tema con las cajas autoamplificadas Woxter DL410 de 35 euros peladas (en este caso sin sub ), también normalizado a 0dB (aunque la EQ ya no encaja tan bien al haber colocando el micro enfrente de unas de las cajas y adelantado el micro unos 50cm del punto para el cual estaba todo compensado con EQ):

- Esta es la que colgué anteriormente a 1.1m de las mismas cajas (en ese caso centrado entre ambas + con el sub) y con la EQ compensada para dicho punto:

Pista atcing (cajas autoamplificada Woxter DL410 de 35 euros + Adam sub12 de 1200 euros con EQ compensada para punto de escucha) :

-La señal a 60cm es más limpia que a 1.1m, pero en este caso concreto (y EMHO también tiene que ver la acústica pasiva de la sala) la diferencia en la forma de curva no es "tan grande" (y eso que no hay sub en la pista a 60cm!): yo creo que se nota más la diferencia en lo ganado por estar la señal de las cajas más alta en relación a la ganancia de micro utilizada (que es la misma en ambos videos), que lo ganado por esa menor distancia (aunque seguro que ambos factores aportan diferencias)

Fíjate en cambio en la tuya (aunque la distancia es mayor, yo veo incluso más diferencia que entre las dos mías):

Pista Deboi:

Creo que tiene que ver también con el tamaño de sala y el diferente tratamiento acústico:
Piensa que en una sala anecoica perfecta la diferente distancia del micro a la caja no cambiaría el residuo añadido a la forma de onda)

Un saludete

hemiutut · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Lástima de móvil,insitú suena muy bien.

Saludos.

atcing · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Fíjate en este otro fragmento (menos ampliado), analizado por el mismo Adobe Audition. He convertido la pista original de youtube de ogg a wav para poderla analizar con dicho software:

- Pista atcing DL410 + sub a 1.1m:

- Pista original youtube ("referencia"):

- Pista Deboi:

- Si te fijas es un más de lo mismo

:

Mi pista se parece bastante a la original en cuanto a "respuesta transitoria y menor alargado en el tiempo de la señal grabada"... pero toda la señal débil tras los picos transitorios quedan "alabeados" por el mayor ruido de suelo del previo del micro (lo he encuadrado en rojo en mi pista): si quitáramos ese "alabeo" (que "in situ" no existe") el parecido con señal original en cuanto a pureza, respuesta transitoria + la forma de onda alargada en el tiempo es "realmente bueno", ya que el "rizado" de sólo la onda tiene una amplitud no muy distante de la original (y eso que se todavía puedo mejorar más la sala porque la he tenido mejor; y este verano espero poder hacerlo).

- Si te fijas la Tascam DR-05 añade muy poco ruido de suelo a la pista original (también lo he encuadrado en rojo en ambas). En amarillo tienes encuadrado en tu pista "la mayor extensión y menor reducción tras el pico transitorio respecto a la señal original" (que no es ruido de suelo, porque no tiene un patrón irregular y se ve al principio del primer pico que capta muy limpio): esa "coloración añadida de tu pista es seguramente producido parte por la mayor distancia a las cajas + parte por el tratamiento acústico, ya que cuando hay un "silencio" (al principio del primer pico) la señal es muy limpia

- Añado que esa diferencia también pueden ser debidas a la diferente forma de la curva (ya que se me había pasado por alto! :-X)

Un saludete

atcing · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

hemiutut dijo:
Lástima de móvil,insitú suena muy bien.

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

Saludos.

Luego analizaré tu pista y luego cuelgo el resultado en similar condiciones que el resto, pero a mi me da que la señal se alarga menos que en el video de Deboi

Un saludete

atcing · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

- Pista atcing DL410 + sub a 1.1m:

-Pista Deboi:

-Pista hemiutut DL410 sin sub a 1.1:

-Pista original (Referencia):

- Aquí se ve claramente:

1- como las Woxter no son el problema del ruido de suelo que muestra mi pista (sino que es el micro Tascam iM2 el que coje ruido de suelo >()

2- Efectivamente, la pisa de hemiutut suena con mejor respuesta transitoria y menos añadido de alargado respecto a la original que la de Deboi en casi todos los picos

3- pero por mucha cercanía que haya a la caja, la limpieza en el transitorio inicial también depende del acondicionamiento acústico: pues yo estoy a misma distancia que hemiutut de las cajas y aún con un micro que mete más ruido de suelo, la respuesta transitoria justo tras el primer pico inicial de cada uno de los 7 picos cae más en picado: es un poco más limpia y dinámica en esa zona.
También es más limpia tras dicho transitorio inicial la de Deboi que la de hemiutut (a pesar de estar a más distancia que hemiutut... luego la distancia no es sólo lo único que manda!)

- Añado que esa diferencia también pueden ser debidas a la diferente forma de la curva (ya que se me había pasado por alto! :-X )

Vaya, vaya con el Orange Gova !!!

Un saludete

ailoma · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Luego pongo la misma pista con todo el tratamiento a ver q sale

atcing · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

ailoma dijo:
Luego pongo la misma pista con todo el tratamiento a ver q sale

A mi me gustaría ver un sin nada de tratamiento vs con todo el tratamiento sin tocar volumen ni EQ entre las dos pistas (a poder ser sin que el sub esté pasado para que no suene muy descompensado). Ahí se verá el trabajo que ha hecho de tratamiento acústico.
Si quieres posteriormente colgar en un tercer video tras la EQ sobre ese tratamiento.

EMHO ese tipo de análisis bajo gráficas es incluso más representativo de lo que hay "in situ" que las mediciones de EDT, RT, etc...

ailoma · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

ok ahora tengo todo el tratamiento puesto cuando lo quite quitare todo y hago otro vídeo de la misma canción, aunque ya digo q no se si podre grabar con el mismo volumen por q molesta q da gusto al mismo volumen, me iré a otra habitación, por ahora con todo el tratamiento convolver y los subs 80 hz y sin estar pasados, vamos eso creo ecualice con rew plano plano, una pequeña caida en agudos de 3 db, y jriver q de momento me gusta mucho mucho. No se si el tratamiento esta en el sitio mas optimo pero bueno ahi va.

Lo pongo cerca para poder comparar rapido

ailoma · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

atcing dijo:
Tendrías que grabar el video colocando los paneles como en el video del anuncio de Honda (que es como "mejor/más neutra" parece ha sonado). La Tascam DR-05 lleva mejores micros que el Galaxy S5 (si te la compras vas a notar una gran diferencia en algunos aspectos vs el S5; no tanto en otros).

- Este sería el tema "original" al que un sistema neutro captado perfecto se debería parecer (que en wav sonaría muy parecido a dicha pista de youtube... pero sobretodo con pelín más de agudos, ya que lo tengo en original):

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

A parte de lo que capta tonalmente la Tascam DR-05 (ese es otro tema) y gustos a parte, yo lo que noto es que la "pista original" suena bastante más seca/pura/articulada que la grabación de Deboi.

Escuchando este video:

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

EMHO no tengo claro que tu salaactual suene menos seca que la de Deboi; lo suyo sería colgar mismo video (si fuera con mismo micro, mejor)... aunque en cuanto a "sequedad" el S5 ya dará una idea bastante aproximada de lo que hay (si no se aleja mucho del S4 y S6 que son los que probé en su día)

- Esto es lo que capté del "Improvisation" con mi Tascam iM2:

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

Un saludete

P.D.: A las gráficas EMHO hacedle "poco caso" !!! vais a notar con mucha más claridad "a oído" si suena más o menos seco (si hay más o menos velo) respecto al tema original (reproduciendo en vuestro sistema el video que habéis grabado vs el tema original que habéis utilizado)

lo he citado para tenerlo al lado de mi video y a ver si noto diferencias con respecto al original, con respecto al micro capa todo el grave subgrave

ailoma · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Deboi dijo:
Os dejo un video, el famoso Drum improvisation in situ suena bestial:

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

lo mismo el de hemiuttut esta en la misma pagina, mierda se ha ido a la siguiente

ailoma · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

me dan ganas de darle caña, pero me da miedo q la jefa esta estudiando jajajajaja, creo q hay un grito en medio

Deboi · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

A ver esta otra qué os parece:

Y otra más:

Deboi · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

hemiutut dijo:
Lástima de móvil,insitú suena muy bien.

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

Saludos.

A mi me suenan de PM.

ailoma · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

q complicado es esto del sonido. Yo creo q el micro hace mucho mucho en mi caso el grave esta completamente capado, ya podíamos estar cerca para escuchar eh?

, por cierto deboi jriver esta genial. Aun asi yo creo q insitu todos los sistemas tienen q sonar muy muy bien

hemiutut · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Deboi,ailoma,vuestros videos suenan muy bien en auriculares.
Es la forma que tengo de escucharlos.

ailoma,prueba a grabar con el micro Umik-1 y Audacity antes de comprar la grabadora.
El micro Umik tiene mucho potencial.
Eso si,me parece que no se puede cargar el archivo de calibración o yo no supe hacerlo.
Me gustaría probar otro día y la EQ que tengo hecha,mirar de bajar manualmente
de 8 a 20 kHz para asi compensar los agudos por no poder-saber aplicar el archivo de
calibración,sino graba pasado de agudos.

La Sala de los Cojines.
Con diferencia donde tengo la mejor acústica pero casi no la uso.
Punto de escucha a 1.50 metros.
Tengo que entrar el Pc del comedor y traer un televisor del trabajo para tener monitor.

Saludos.

Deboi · 27 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

ailoma dijo:
q complicado es esto del sonido. Yo creo q el micro hace mucho mucho en mi caso el grave esta completamente capado, ya podíamos estar cerca para escuchar eh? , por cierto deboi jriver esta genial. Aun asi yo creo q insitu todos los sistemas tienen q sonar muy muy bien

El micro es una faena porque nunca va a sonar como in situ (sobre todo con los del móvil). No tengo ninguna duda en que todos los equipos en casa en vivo sonarán de fábula. A ver cuando puedas (sin prisas) un video sin tratamiento para comparar, yo no puedo porque los tengo pegados (a lo bruto) y si los quito puedo montar un buen lío. JRiver es genial tiene multitud de opciones para trastear y el rendimiento para mi es magnífico.

Deboi · 28 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

hemiutut dijo:
Deboi,ailoma,vuestros videos suenan muy bien en auriculares.
Es la forma que tengo de escucharlos.

ailoma,prueba a grabar con el micro Umik-1 y Audacity antes de comprar la grabadora.
El micro Umik tiene mucho potencial.
Eso si,me parece que no se puede cargar el archivo de calibración o yo no supe hacerlo.
Me gustaría probar otro día y la EQ que tengo hecha,mirar de bajar manualmente
de 8 a 20 kHz para asi compensar los agudos por no poder-saber aplicar el archivo de
calibración,sino graba pasado de agudos.

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

Saludos.

Yo también lo intenté pero no pude tampco cargar el archivo de calibración no veo forma de hacerlo al menos directamente.

hemiutut · 28 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Por eso digo de hacer una EQ,cogiendo de referencia el archivo de calibración del micro Umik-1 para compensar sobre todo de 8 a 20Khz.

Saludos.

ailoma · 28 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Deboi dijo:
El micro es una faena porque nunca va a sonar como in situ (sobre todo con los del móvil). No tengo ninguna duda en que todos los equipos en casa en vivo sonarán de fábula. A ver cuando puedas (sin prisas) un video sin tratamiento para comparar, yo no puedo porque los tengo pegados (a lo bruto) y si los quito puedo montar un buen lío. JRiver es genial tiene multitud de opciones para trastear y el rendimiento para mi es magnífico.

Si voy hacer el video, lo q pasa es q el tratamiento me permite, subir el volumen más q sin el, es más imagino q será por el rebote pero al mismo volumen con y sin tratamiento, con tratamiento se oye todo más bajito, pero mucho más compensado, todo mucho más definido, los graves son más contundentes se nota menos grave pero con más definición sería en vez de puuuummmmm puuuummmmm es un pum pum, la escena tb mejora bastante, sin tratamiento y al mismo volumen puede llegar a molestar, ahora mismo no puedo hacer el video sin tratamiento al mismo volumen mañana lo hago.es q es muy tarde

atcing · 28 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

ailoma dijo:
q complicado es esto del sonido. Yo creo q el micro hace mucho mucho en mi caso el grave esta completamente capado, ya podíamos estar cerca para escuchar eh? , por cierto deboi jriver esta genial. Aun asi yo creo q insitu todos los sistemas tienen q sonar muy muy bien

Sí; de acuerdo en ambas

Un saludete

atcing · 28 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

ailoma dijo:
ok ahora tengo todo el tratamiento puesto cuando lo quite quitare todo y hago otro vídeo de la misma canción, aunque ya digo q no se si podre grabar con el mismo volumen por q molesta q da gusto al mismo volumen, me iré a otra habitación, por ahora con todo el tratamiento convolver y los subs 80 hz y sin estar pasados, vamos eso creo ecualice con rew plano plano, una pequeña caida en agudos de 3 db, y jriver q de momento me gusta mucho mucho. No se si el tratamiento esta en el sitio mas optimo pero bueno ahi va.

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

A mi me suena muy bien; mejor "más parecido al original" que el video que colgó Deboi:

[/QUOTE]

Un saludete

atcing · 28 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Deboi dijo:
A ver esta otra qué os parece:

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

Y otra más:

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

Estos videos EMHO suenan mejor que el primero del mismo tema que colgaste. Igualando volumen "a ojo" no escucho mucha diferencia entre estos dos videos

Qué diferencia hay entre esos tres videos?

Un saludete

Deboi · 28 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

atcing dijo:
Estos videos EMHO suenan mejor que el primero del mismo tema que colgaste. Igualando volumen "a ojo" no escucho mucha diferencia entre estos dos videos

Qué diferencia hay entre esos tres videos?

Un saludete

La diferencia es que el primero que colgué es de otro CD, no del CD de Focal.

atcing · 28 Mar 2018

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Deboi dijo:
La diferencia es que el primero que colgué es de otro CD, no del CD de Focal.

Menuda diferencia en el remaster!

Un saludete

Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

atcing

Invitado

atcing

Invitado

atcing

Invitado

atcing

Invitado

atcing

Invitado

ailoma

Invitado

atcing

Invitado

ailoma

Invitado

ailoma

Invitado

ailoma

Invitado

ailoma

Invitado

ailoma

Invitado

ailoma

Invitado

atcing

Invitado

atcing

Invitado

atcing

Invitado

atcing

Invitado

Tu privacidad en Mundodvd